80, 86 -> 680, 680к

[AE777]

1 hour ago, Вечный странник said:

осуждаемое, в том числе и мною, изменение, вдруг оказалось для меня весьма удобным

Удобным оказалось не само  изменение, а временная мера для смягчения недовольства этим изменением 

[Александр Петров]

10 часов назад, Серп сказал:

Разве это не улучшение?

Одно улучшение на 4 ухудшения.

11 часов назад, Руслан Московский сказал:

Полагаю, человека интересует пассажиропоток и то, как жители восприняли изменения маршрутов

В основном, крайне негативно.

[Аккорд1970]

Латание тришкиного кафтана, крайне бесперспективное занятие. Это ведь именно такое изменение, скрестить 80 и 86, и обозвать это 680. И таких примеров тьма тьмущая.

[Антикарг]

Смех-смехом, а я был на днях там и немного понаблюдал. 680 ходил именно парами, как тут пишут. Прям чётко. 

[Existor]

14 часов назад, Антикарг сказал:

Смех-смехом, а я был на днях там и немного понаблюдал. 680 ходил именно парами, как тут пишут. Прям чётко. 

Если будет возможность - кидайте пожалуйста фото парных автобусов. Я не часто в районе бываю, но буду дальше долбить жалобами, чтобы провели штрафные меры или работы на этом маршруте (например, ввод 2й полноценной конечной), чтобы искоренить такое расточительское и бестолковое планирование маршрута и машин, и переступить через их шаблонные отписки про неравномерную скорость потока.

 

Присылая им скрины с карт, они пытаются сваливать вину на сами сервисы, либо опять же на неравномерные скоростные режимы на маршруте.

 

Печально, что они этим прикрываются и оставляют как есть, а не устраняют проблемы.

[Антикарг]

13 часов назад, Existor сказал:

Если будет возможность - кидайте пожалуйста фото парных автобусов.

Возможностей мало, я в тех краях редко бываю и ВАО-ЮВАО ненавижу всеми фибрами души, как водитель, и как в прошлом тощий подросток, пострадавший от гопников. 

[Александр Петров]

5 часов назад, Антикарг сказал:

как в прошлом тощий подросток, пострадавший от гопников. 

В каком районе конкретно ? Вряд ли такое было возможно на Преображенке или на Подбелке.

[AE777]

23 minutes ago, Александр Петров said:

В каком районе конкретно ? Вряд ли такое было возможно на Преображенке или на Подбелке.

Да везде было возможно. Говоря о Подбелке, мне набили морду и отобрали деньги на рубеже 70-х - 80-х у к/т Янтарь

[Антикарг]

3 часа назад, Александр Петров сказал:

В каком районе конкретно ?

Память моя хороша на встречи с одноклеточными (это которых не удалось избежать).
Из восьми эпизодов два приходилось на Ясенево (ну это немудрено - там я обитаю), Сокол, Сев.Бутово. Остальные четыре (половина!) - восток города.
Саратовские проезды, Мастеровая, 620 автобус, Фортунатовская.
Статистика красноречива не в пользу востока.

Изменено 6 июля, 2024 пользователем Антикарг

[Existor]

Итак, прошло чуть более полугода с изменения. Продолжаю их бомбить жалобами с переменным успехом.

 

1. Отсутствие 2ой конечной - автобусы постоянно нагоняют друг друга за весь маршрут. ДТ постоянно шлет шаблонные отписки про "пачкообразование из-за разных скоростных режимов и схода ТС с линии". Из-за этого (в том числе) практически всегда автобусы 680 ездят по двое, затем интервал увеличенный до 15-20 минут. Уже набил руку на этом, сохранив текст жалобы (шаблонные отписки порождают шаблонные жалобы). Улучшение какое-то втихаря происходит. Но это полумеры (точечные письма от ДТ в ГУП Мосгортранс). Жду и надеюсь, когда до них дойдет предпринять реальные меры по улучшению работы маршрута.
    
2. Стабильное невключение маячков GPS (либо плохие геолокационные башни/оборудование) на участке от Бульвара Рокоссовского, на Ивантеевской, Игральной и до стадионов Спартак. Потом автобусы появляются на картах "из воздуха". После жалоб начали иногда появляться 680-ые. Но 680к пока все так же косячат. Против такого пытался делать жалобы на предмет отсутствия меток GPS, отписка "Перевозчикам невыгодно отключать". Изменил характер жалоб на "Отсутствует дольше своего интервала на Х остановке". Они ведь тоже не смогут перепроверить, а если захотят, так же наткнутся на проблемную зону, где не отслеживаются автобусы.
    
3. Старые автобусы - повсеместно в Москве закупаются новые лиазы, электробусы, но здесь прям какая-то болезнь со старыми автобусами. 80-ый до перемены тоже был постоянно визжащим, автобусы ездили накренившимися на какой-либо бочок, и 1-2 раза при мне лопались шины на 80-ом. Видимо, на 680-ом так же будет ездить старье до последнего издыхания. На 86-ом, как помню, тоже ездили старые машины.
    
4. Дополнительная остановка "Бойцовая улица". Судя по отзывам в картах, на пересечении 3-й Гражданской и Бойцовой (около дома 70 по ул. 3 Гражданская) уже поставили остановку, но никак не введут ее в строй (напомню, что в ответах ранее ДТ писал о рассмотрении доп. остановки ближе к Бойцовой улице).
   Кстати, у 265-го тоже в районе Колодезного переулка должны были добавить доп. остановок, обещали ведь.

[portenos]

Куда только там можно на вторую конечную. Из ближайших - только Авиамоторная или станция Перово

[Паштет]

1 час назад, Existor сказал:

Стабильное невключение маячков GPS

С учетом того, что маячки не работают исключительно в одном районе на маршруте, то смею предположить, что виной всему учреждение по адресу Погонный проезд, 10, и на мой взгляд, к сожалению, к этому надо отнестись с пониманием. 

1 час назад, Existor сказал:

Отсутствие 2ой конечной

Чтобы она появилась, то надо куда-то его продлевать, что потребует увеличение интервалов либо на самом 680, либо на маршруте, откуда снимут на 680 автобусы. 

1 час назад, Existor сказал:

Старые автобусы - повсеместно в Москве закупаются новые лиазы

Парки постепенно переходят на работу по КДЦ, по этому там происходит быстрое 100% обновление парка. В остальных пока донашивают старое, пока не дойдёт их очередь. По-любому, эти автобусы ещё не выработали свой ресурс для исключения, а значит где-то они всё равно должны работать. 

 

1 час назад, Existor сказал:

Продолжаю их бомбить жалобами с переменным успехом.

Бомбежка хоть идёт с места событий или виртуально по данным Яндекса, находясь в Выхино? 

Изменено 15 января, 2025 пользователем Паштет

[Existor]

1 минуту назад, Паштет сказал:

Бомбежка хоть идёт с места событий или виртуально по данным Яндекса, находясь в Выхино? 

И так, и так.

 

Если дистанционно, то прикладываю скриншотами данные из Московского Транспорта + Яндекс.карт + их предыдущие pdf-ответы. В таком случае они не дают отписку в духе "Обращайтесь в частные сервисы, мы за них не отвечаем", но дают отписку "Перевозчикам невыгодно отключать GPS", потому как сказал, переключился на другой повод - как бы отсутствие автобусов.

 

Если они захотят это перепроверить, то так же должны столкнуться с проблемами отслеживания маршрута в этой части района. На это и делаю ставку. На 680 вроде иногда стали включать маячки или подлатали оборудование (при следовании от Б-ра Рокоссовского к Преображенке), на 680к пока не очень понятно.

 

Раз в 1-2 недели заезжаю на преображенку к родственнику, заодно фотографирую увеличенный интервал у метро "Преображенская площадь" (старое электронное табло на объединенной тесной остановке), если удается - фотографирую друг за другом едущие автобусы или чрезмерные толпы на остановке.

 

Как уже для себя уяснил, такой поток жалоб реально работает, вам будут писать шаблонные отписки, но втихаря положение дел будет улучшаться. Там, в департаментах, есть явная ставка на равнодушие масс и на неграмотность в таких вопросах. Что говорить, если люди оставляют негативные отзывы о плохой работе транспорта в яндекс.картах, которые никак не занимаются транспортом? И ДТ не мониторит там отзывы, для них это частный сервис.

20 минут назад, Паштет сказал:

Чтобы она появилась, то надо куда-то его продлевать, что потребует увеличение интервалов либо на самом 680, либо на маршруте, откуда снимут на 680 автобусы. 

Либо продлевать, либо заворачивать куда-то еще, либо укорачивать. Вообще около б-цы Соколиной горы есть ряд других маршрутов и МЦК. Эта архаическая петля, доставшаяся от 86-го маршрута, по-хорошему, должна быть ликвидирована. Либо должно быть иное решение. Но надо что-то делать.

23 минуты назад, Паштет сказал:

С учетом того, что маячки не работают исключительно в одном районе на маршруте, то смею предположить, что виной всему учреждение по адресу Погонный проезд, 10, и на мой взгляд, к сожалению, к этому надо отнестись с пониманием. 

Странно, ездящие там трамваи прям рядышком - вроде отображаются. Автобусы 311 - тоже. Автобусы 680 и 680к, следующие в обратном направлении, к метро Б-р Рокоссовского - так же видны.

[Паштет]

21 минуту назад, Existor сказал:

На 680 вроде иногда стали включать маячки или подлатали оборудование (при следовании от Б-ра Рокоссовского к Преображенке), на 680к пока не очень понятно.

Более продолжительное прогнозирование без обмена данными))) 

22 минуты назад, Existor сказал:

заодно фотографирую увеличенный интервал у метро "Преображенская площадь" (старое электронное табло на объединенной тесной остановке),

Которое ещё небось как всегда врёт))) 

23 минуты назад, Existor сказал:

Вообще около б-цы Соколиной горы есть ряд других маршрутов и МЦК. Эта архаическая петля, доставшаяся от 86-го маршрута, по-хорошему, должна быть ликвидирована.

Расскажи это местным пассажирам, которые от больницы ездят на Будённого. 

[Existor]

Только что, Паштет сказал:

Расскажи это местным пассажирам, которые от больницы ездят на Будённого. 

Я потому и писал, что должно быть какое-то еще решение. Эта петля к Больнице Соколиной горы там есть еще со времен, когда МЦК, например не было рядом. Плюс, там вроде и другие маршруты есть. И из-за этой петли страдает весь маршрут.

 

2 минуты назад, Паштет сказал:

Которое ещё небось как всегда врёт))) 

Ну как замечал, совпадает с яндексом и мосТранспортом. Плюс/минус 1-2 минуты. Больше замечал врущим приложение Московского Транспорта, которое любит занижать интервалы. Например, Яндекс дает 20 минут, МосТранспорт - какие-нибудь 12-15. Потому ориентируюсь на оба приложения.

[ASG]

2 часа назад, Existor сказал:

Старые автобусы - повсеместно в Москве закупаются новые лиазы, электробусы, но здесь прям какая-то болезнь со старыми автобусами.

Где закупаются новые лиазы? МГТ кроме газовых машин никакие автобусы с 2021 года не закупал.
Посмотрел выпуск на маршруте, почти все автобусы не старше 2018 года, 1-2 единицы 2017. Кажется, что в некоторых районах есть и постарее и похуже автобусы (например те же машины 2018 года ТМП-20 в Марьино) и кто-то просто наглеет.

[Паштет]

29 минут назад, Existor сказал:

Я потому и писал, что должно быть какое-то еще решение.

Решение только одно - вернуть как было, тк 680 особо не нужен с той частотой, с которой он идет от Преображенки до Соколиной горы. 

29 минут назад, Existor сказал:

Эта петля к Больнице Соколиной горы там есть еще со времен, когда МЦК, например не было рядом. Плюс, там вроде и другие маршруты есть.

А вот ту локально ему альтернативы и нет. 

30 минут назад, Existor сказал:

И из-за этой петли страдает весь маршрут.

Эта петля никаких трудностей маршруту не создает, затруднений движения там нет. 

[Existor]

3 минуты назад, ASG сказал:

Где закупаются новые лиазы? МГТ кроме газовых машин никакие автобусы с 2021 года не закупал.
Посмотрел выпуск на маршруте, почти все автобусы не старше 2018 года, 1-2 единицы 2017. Кажется, что в некоторых районах есть и постарее и похуже автобусы (например те же машины 2018 года ТМП-20 в Марьино) и кто-то просто наглеет.

Старость автобусов не так критична, как их функционирование - должны ездить по интервалам. Причем тут наглость? ДТ периодически пишет о сходе ТС с линии. Шаблонная это отписка или нет, правда или официальная бюрократическая отмазка - не важно, но такое надо решать.

 

Если нет комплектующих, проблемы с импортозамещением или еще что - это их проблемы. Это не наглость, а настаивание на хотя бы стабильной и качественной работе общественного транспорта, за который повышаются цены уже дважды в год.

[ASG]

1 минуту назад, Existor сказал:

Причем тут наглость? ДТ периодически пишет о сходе ТС с линии. Шаблонная это отписка или нет, правда или официальная бюрократическая отмазка - не важно, но такое надо решать.

Как это влияет на возраст автобуса? Те же электробусы, новые автобусы могут также сходить с линии. Многие говорят, что автобусы на китайских комплектующих даже чаще встают и с более серьезными поломками, нежели старые автобусы. 

[Existor]

Только что, Паштет сказал:

Решение только одно - вернуть как было, тк 680 особо не нужен с той частотой, с которой он идет от Преображенки до Соколиной горы.

Пару раз ездил в вечерний пик - с Электрозаводской улицы немало так людей к Электрозаводской ездило. Но соглашусь в другом плане - они совершенно непродуманно выставили 10-минутный интервал во все дни, в любое время суток. Логичнее было бы в одни периоды сделать 8-12 минут, и в другие - 12-15. Иными словами, официально оформить текущие сложившиеся интервалы.

Только что, ASG сказал:

Как это влияет на возраст автобуса? Те же электробусы, новые автобусы могут также сходить с линии. Многие говорят, что автобусы на китайских комплектующих даже чаще встают и с более серьезными поломками, нежели старые автобусы. 

Обратите внимание - моя претензия не к возрасту автобусов (чтобы не мозолило глаза, изменю комментарий выше), а к тому, что сейчас постоянно проблемы на этом маршруте, и старость автобусов - одна из возможных причин. Наверняка никто не узнает, можем лишь довольствоваться тем, что наблюдаем изо дня в день. Но благо, на 680 автобусы хоть не грохочут и не визжат, как на 80-ом в последний год его работы.

6 минут назад, Паштет сказал:

Эта петля никаких трудностей маршруту не создает, затруднений движения там нет. 

Ну как же, а постоянный нагон друг друга и езда по два автобуса, третий через 20 минут - это абсолютно нормальная практика? Водителям пофиг, им лишь отъездить рейсы/километраж на смене.

 

В изменениях транспорта (желтых таких карточках) пару раз видел, как прямо писали "Добавили 2-ую конечную для стабилизации интервалов"

[Серп]

53 минуты назад, ASG сказал:

Где закупаются новые лиазы? МГТ кроме газовых машин никакие автобусы с 2021 года не закупал.
Посмотрел выпуск на маршруте, почти все автобусы не старше 2018 года, 1-2 единицы 2017. Кажется, что в некоторых районах есть и постарее и похуже автобусы (например те же машины 2018 года ТМП-20 в Марьино) и кто-то просто наглеет.

20 ТМП делал закупку в 2024 году новых автобусов, которые бороздят ныне просторы СВАО.

[Л.Егор]

30 минут назад, Серп сказал:

20 ТМП делал закупку в 2024 году новых автобусов, которые бороздят ныне просторы СВАО.

А также САО, СЗАО, ЗАО, ТиНАО, ЮЗАО, ЮАО.

Изменено 15 января, 2025 пользователем Л.Егор

[Хлорка]

У этих всё новьë через год превращается в вëдра

[Existor]

4 часа назад, Серп сказал:

20 ТМП делал закупку в 2024 году новых автобусов, которые бороздят ныне просторы СВАО.

 

20 ТМП обслуживает и 680-ый маршрут? 

 

Изменено 15 января, 2025 пользователем Existor

[Existor]

Про нехватку водителей (и вообще повсеместный кадровый дефицит) все уже давно знают, но вот ответ от ДТ, ссылающийся на это, вижу впервые за всю историю частого «общения» с ними.

 

К слову, сегодня в Преображенско-Богородской части маршрута в вечерний час-пик среды непривычно было видеть бОльшее число автобусов, чем обычно.

Изменено 15 января, 2025 пользователем Existor

[Александр Петров]

Однозначно надо вернуть всё как было, пусть и с номерами 680 и 686 !

У каждого из маршрутов свой пассажиропоток, а в результате скрестили ужа с ежом.

На 80 интервал должен быть не более 7 минут, а на 86 - 10.

[Л.Егор]

3 часа назад, Existor сказал:

 

20 ТМП обслуживает и 680-ый маршрут? 

 

Нет.

[Existor]

11 часов назад, Александр Петров сказал:

На 80 интервал должен быть не более 7 минут, а на 86 - 10.

Но ведь в пиковые часы 680+680к как раз интервал 5 минут, и во внепиковые (либо дальше Преображенки) они и ездят раз в 10 минут. Лишь бы это соблюдалось.

 

А у 86, как помню, интервалы были по 15-30 минут. В час пик 13 минут. В обеденный час 18 минут.  https://mybuses.ru/moscow/bus/86/

 

 

Не знаю, что произошло, но в последние дни что-то изменилось. На 680к mtscan теперь показывает по 4-6 машин, а не 1-3, как обычно. 

 

Предположу, что:

1) втихаря перебросили водителей с других маршрутов, менее востребованных, или по которым нет жалоб.

 

2) или им стали писать другие пассажиры, и именно им, а не в яндекс.карты.

 

3) или подлатали оборудование, либо надавали по башке и стали включать GPS при выезде с конечной на Б-ре Рокоссовского.

[Паштет]

3 часа назад, Existor сказал:

А у 86, как помню, интервалы были по 15-30 минут. В час пик 13 минут. В обеденный час 18 минут.

Перед отменой он почаще ходил. 

3 часа назад, Existor сказал:

или подлатали оборудование, либо надавали по башке и стали включать GPS при выезде с конечной на Б-ре Рокоссовского.

Почему вы не хотите читать, что вам пишут? 

[Existor]

7 минут назад, Паштет сказал:

Перед отменой он почаще ходил. 

 

Рос в том районе, в детстве и юношеском возрасте сколько себя помню, 10-минутным интервалом на 86 и не пахло. Маршрут всегда славился редко-ездящим, с интервалом ближе к 15-20 минутам. И старое расписание 86-го по ссылке выше это подтверждает.

 

8 минут назад, Паштет сказал:

Почему вы не хотите читать, что вам пишут? 

Вы про военный НИИ недалеко? Я давал ответ, что это странный аргумент, поскольку другой транспорт даже ближе к нему отображается корректно, как и 680-ый в обратную сторону. Вопрос был конкретно к отображению меток от Б-ра Рокоссовского по Ивантеевской и Игральной улицам.