Подвижной состав электричек

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

и как тогда?

никак. ничего не делают. как хочешь, твк и вылезай/залезай.

 

правда, и паспоток там практически нулевой.

Только что, Касым сказал:

речь идёт скорее всего о московских эльках.

да. в бмо-шных всё в порядке.

[sai]

2 минуты назад, Касым сказал:

Тут речь идёт скорее всего о московских эльках.

Московская электричка после прибытия в Егорьевск может обратно только до Куровской пойти, есть такие маршруты. И на таком маршруте фартуки тоже не поднимали.

[Elektroborman]

15 минут назад, eks сказал:

В нынешнем графике 3 пересадки из 4 выглядят неплохо - от 19 до 28 мин, меньше, по-моему, не было при двух парах ежедневно. Неудобно только от первого поезда из Москвы - до отправления в Ржев 1 ч 20 мин. Этому есть разумное объяснение, помимо пропуска Ласточки дважды в неделю в 10 с минутами: из деревень приезжают в Шаховскую в сельмаги, на рынок, возможно, еще зачем-то, и для этого простоя РА с 8:50 до 10:30 достаточно.

Точности ради, утром есть и 32-мин пересадка, но не суть. Тогда можно было бы продлить хотя бы  утренний рейс из Ржева в Волоколамск, как и было ранее. Перевозчиком между Шаховской и Волоком будет соответственно ЦППК. В 9:34 в Волок прибывает элька из Серпухова, соответственно, сразу после прибытия в 10:02 эльки Шаховская-Щербинка выпускать РА на перегон. И сам Волоколамск куда более продвинутый пункт для жителей участка Шаха-Ржев. "По многочисленным просьбам избирателей, проживающих рядом с разъездом Муриково и пл 167 км".

[eks]

4 минуты назад, Elektroborman сказал:

Точности ради, утром есть и 32-мин пересадка, но не суть. Тогда можно было бы продлить хотя бы  утренний рейс из Ржева в Волоколамск, как и было ранее. Перевозчиком между Шаховской и Волоком будет соответственно ЦППК. В 9:34 в Волок прибывает элька из Серпухова, соответственно, сразу после прибытия в 10:02 эльки Шаховская-Щербинка выпускать РА на перегон. И сам Волоколамск куда более продвинутый пункт для жителей участка Шаха-Ржев. "По многочисленным просьбам избирателей, проживающих рядом с разъездом Муриково и пл 167 км".

Да, я ошибся, не 28, а 32. Продление до Волоколамска малополезно, все-таки воздуха везти существенно больше, чем пассажиров. Муриково и пр. тяготеют к своему райцентру - Шаховской, который, надо признать, по набору, уровню и концентрации сельмагов в одном месте превосходит не только Привокзальный (ж/д ст. Волоколамск), но и сам Волоколамск, до которого надо добраться от станции, и за оборот ржевского поезда точно не успеть ничего сделать.

[Elektroborman]

5 минут назад, eks сказал:

Продление до Волоколамска малополезно, все-таки воздуха везти существенно больше, чем пассажиров.

Пересадка из Москвы утром станет приемлемая, чуть меньше 30 минут, с сохранением 1,5-часовой дельты на шоппинг в Шаховской. А на фоне общекотлового  баланса ЦППК по Подмосковью этот прогон РА 30+30 км вообще никто не заметит.

[sai]

31 минуту назад, Elektroborman сказал:

Перевозчиком между Шаховской и Волоком будет соответственно ЦППК.

Т.е. предлагается, чтобы один поезд два перевозчика обслуживали? Сейчас этот РА в ведении МТППК находится.

[Антон Чиграй]

3 минуты назад, sai сказал:

предлагается, чтобы один поезд два перевозчика обслуживали?

Во всяком случае, новостью это не будет, сейчас такая схема с номинальным и фактическим перевозчиком у ЦППК есть в обе стороны - с "Аэроэкспрессом" (Одинцово - Москва), где фактически возит АЭ, и МТППК (МЦД-3 между Рижской и Крюково), где фактически возит ЦППК.

 

19 минут назад, Elektroborman сказал:

А на фоне общекотлового  баланса ЦППК по Подмосковью этот прогон РА 30+30 км вообще никто не заметит.

А с точки зрения МТППК, у которого этих РА совсем не жопой жуй? Не получится за день на пару меньше?

[Марат74]

3 часа назад, sai сказал:

На электричках Москва-Кресты в 90-х тоже фартуки не всегда поднимали. Или могла от Москвы с поднятыми фартуками идти.

На тогдашних крестовских машинах к середине 1990-х фартуки были уже демонтированы. А на подмену, как правило, выдавали машины из-под Сухиничей или БМО. Благо, что в Сухиничи Апрелевка ездила в 10-12 вагонов, а на БМО в основном в 8, редко в 6 (и под Кресты добавляли секцию). И только 2213/3060 была стабильно в 4 вагона - до 1996 года для нее в депо в принципе не было свободных наполнителей (до лета 1994 челночила в Аэропорт, затем закрепилась на БМО).

Бывало, что выдавали машину с московского графика - причем как есть, с привинченными фартуками, поручнями и без подножек..

Изменено 1 апреля, 2025 пользователем Марат74

[Lopasnensky]

1 час назад, eks сказал:

Технически ничего не поделаешь, да и не нужны там двухпутка и две платформы в Благовещенском и Шаховской. Можно только ускорять график обоих поездов, чтобы разошлись в Шаховской. Ласточка, как кажется, вполне ускоряема от Нахабина до Волоколамска минимум на 10-15 минут, электричку можно отправить позже из Шаховской, сократить остановки после Волоколамска, сделав тот же набор, как у нее из Москвы (кстати, теперь самый быстрый поезд, быстрее Ласточки и псевдоэкспресса). Обидно, что 5 дней из 7 стоит в Благовещенском просто так, а три зимних месяца, когда не было ржевского, стояла все 7 дней

Ласточка мало того что тащится за Д2 маршрутом по удалению до Нахабино а после оного упирается,если память не подводит,в румянцевскую электричку-у них разница 12 минут. Что мешает её под обгон поставить-вопрос?! Раньше когда в Шаховскую ездили на Рэксе,то нас две электрички пропускали-одна по Нахабино и одна по Новоиерусалиму вроде.

4 часа назад, Elektroborman сказал:

Все можно понять, но вот это просто трындец, люди инвалидами могут стать, как такую дичь вообще согласовали? И почему за время прицепки локомотива нельзя поднять хотя бы вагонах в трех?

Это сейчас инвалидов все из себя корежат а раньше не было таких соплей. В Чехове 5 лет прыгали из последних 4 вагонов по обоим путям когда там переход рыли и никто не убился особо.

[eks]

11 минут назад, Lopasnensky сказал:

Ласточка мало того что тащится за Д2 маршрутом по удалению до Нахабино а после оного упирается,если память не подводит,в румянцевскую электричку-у них разница 12 минут. Что мешает её под обгон поставить-вопрос?! Раньше когда в Шаховскую ездили на Рэксе,то нас две электрички пропускали-одна по Нахабино и одна по Новоиерусалиму вроде.

Перед Ласточкой идет до Новоиерусалима, разница 10 мин по Истре. После этого "препятствия" Ласточка все одно еле плетется (65-80 км/ч, судя по табло), даже на быстром участке от Холщевиков до Румянцева. Тоскливо ехать в ней, плюс только один - тепло, в отличие от РЭКСа и простых, в которых круглый год дует холод снизу и сверху вне зависимости от показаний температуры снаружи и внутри. Показывает +22, но дует холодом без остановки. Да и РЭКС уже нет тот, явно лишних 15-20 мин везет от Нахабина до Шаховской, нагоняет на раз-два, когда надо.

[Krendel79]

9 минут назад, eks сказал:

Перед Ласточкой идет до Новоиерусалима, разница 10 мин по Истре. После этого "препятствия" Ласточка все одно еле плетется (65-80 км/ч, судя по табло), даже на быстром участке от Холщевиков до Румянцева. Тоскливо ехать в ней, плюс только один - тепло, в отличие от РЭКСа и простых, в которых круглый год дует холод снизу и сверху вне зависимости от показаний температуры снаружи и внутри. Показывает +22, но дует холодом без остановки. Да и РЭКС уже нет тот, явно лишних 15-20 мин везет от Нахабина до Шаховской, нагоняет на раз-два, когда надо.

 

Потому что приказ спустили

"Сделать!" - ПИД и сделал - на от... съ. 

  Уже не раз писали, что вообще столько электричек дальше Новоирусалима избыточно. 

    Вполне можно что то отменить, поставить под обгон и наоборот ускорить. 

[sai]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Уже не раз писали, что вообще столько электричек дальше Новоирусалима избыточно. 

Может с точки зрения пассажиропотока и избыточно, но отмены приведут к увеличению времени ожидания. В среднем интервал там около часа, что для такого расстояния вполне нормально. Особенно с учетом отмены большинства автобусов.

[Krendel79]

Только что, sai сказал:

Может с точки зрения пассажиропотока и избыточно, но отмены приведут к увеличению времени ожидания. В среднем интервал там около часа, что для такого расстояния вполне нормально. Особенно с учетом отмены большинства автобусов.

 

Мы сейчас говорим максимум об одной паре поезда на Ржев, допустим. Так что это 1 раз в сутки, максимум - 2 по выходным. 

   И никто не мешает сейчас зная расписание выходить ко времени чтобы не ждать на платформе. 

[sai]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

И никто не мешает сейчас зная расписание выходить ко времени чтобы не ждать на платформе.

Никто не мешает. Но все-таки интервал в час и два часа - большая разница с точки зрения удобства использования транспорта. А что касается транспорта на Ржев - ничто не мешает обычную электричку отправить вслед за Ржевской ласточкой. Тогда и ласточка быстро пойдет, и электрички отменять не придется. Ну и только к Волоколамску она в лудшем случае догонит предыдущую.

[Elektroborman]

1 час назад, Антон Чиграй сказал:

А с точки зрения МТППК, у которого этих РА совсем не жопой жуй? Не получится за день на пару меньше?

А что для них изменится, если вместо 1,5-часового стояния в Шахе вагон скатается в В-ламск от имени ЦППК?

[Зеркало]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Вполне можно что то отменить, поставить под обгон и наоборот ускорить.

или Ласточку после Истры пустить со всеми))

[sai]

5 минут назад, Зеркало сказал:

или Ласточку после Истры пустить со всеми))

Если смогли электрику ТЭП и Ласточки совместить, что мешает сделать доработки, чтобы электрика ТЭП и ЭПшек совмещалась. Эксплуатация теплоРЭКСов, думаю, дешевле теплоЛасточки будет.

[eks]

4 минуты назад, sai сказал:

Никто не мешает. Но все-таки интервал в час и два часа - большая разница с точки зрения удобства использования транспорта. А что касается транспорта на Ржев - ничто не мешает обычную электричку отправить вслед за Ржевской ласточкой. Тогда и ласточка быстро пойдет, и электрички отменять не придется. Ну и только к Волоколамску она в лудшем случае догонит предыдущую.

В идеале, когда есть пассажиропоток (но явно это не Рижское направление), отправлять по очереди сначала с малым количеством остановок, следом (6 мин или с учетом поездов МЦД - 12 мин) укаждостолбную. Для Рижского после Новоиерусалима достаточно иметь поезда с интервалом в два часа с остановками по станциям (не важно, простая, РЭКС, Ласточка или еще что), чтобы от вокзала или Ржевской до Волоколамска доезжал за 2:10-2:15 и раз в два часа со всеми остановками - до Волоколамска нынешние 2:40. Итого по станциям будет интервал +/- 1 час. Может быть при таком графике населенность внешне повысится - будет не по 0-10 человек на вагон после Новоиерусалима, а 10-20 :)

[sai]

1 минуту назад, eks сказал:

Может быть при таком графике населенность внешне повысится - будет не по 0-10 человек на вагон после Новоиерусалима, а 10-20 :)

Да ничего там не повысится. У электричек дальше Новоиерусалимской альтернативы нет, переманивать людей не откуда. Да еще и в Волоколамске вокзал за городом находится. Кстати, когда года 3 назад я ехал на электричке из Шаховской, населенность больше 10 человек на вагон была. И уже при отправлении из Шаховской.  А это был субботний рейс в Москву во второй половине дня, против потока.

[Зеркало]

а жители Волоколамска вообще-то электричками в Москву пользуются, учитывая что до них еще доехать надо, а автобус прямо в город приезжает?

[sai]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а жители Волоколамска вообще-то электричками в Москву пользуются, учитывая что до них еще доехать надо, а автобус прямо в город приезжает?

Автостанция находится на окраине города на Волоколамском шоссе, а жд вокзал примерно в 5 км от города. 

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

а жители Волоколамска вообще-то электричками в Москву пользуются, учитывая что до них еще доехать надо, а автобус прямо в город приезжает?

Пользуются, причём активно. 

 

2 минуты назад, sai сказал:

Автостанция находится на окраине города на Волоколамском шоссе, а жд вокзал примерно в 5 км от города. 

При этом в город, что оттуда, что оттуда всё равно местным маршрутом добираться.

[eks]

1 минуту назад, sai сказал:

Да ничего там не повысится. У электричек дальше Новоиерусалимской альтернативы нет, переманивать людей не откуда. Да еще и в Волоколамске вокзал за городом находится. Кстати, когда года 3 назад я ехал на электричке из Шаховской, населенность больше 10 человек на вагон была. И уже при отправлении из Шаховской.  А это был субботний рейс в Москву во второй половине дня, против потока.

Переманивать уже некого, скорее наоборот - если восстановить автобусы из Шаховской и Волоколамска, пассажиров поездов будет еще меньше. Все-таки железка существенно проигрывает по времени, как ни крути. Пока не отменили рейс в 5:10 из Шаховской, даже в хвостовых ("тушинских") вагонах поезда в 5:3* обитало несколько человек. Я имел в виду, что сокращение количества поездов повысит населенность оставшихся. Днем поток чуть заметнее, чем в "рабочих" поездах. В дневных езжу очень редко, не могу оценить достоверно, а населенность псевдоэкспресса в обе стороны и последней шаховской из города могу видеть несколько раз в неделю. Более-менее внятная населенность только у пятничных из города летом. Бывает, что едут стоя от Волоколамской до Новоиерусалима-Холщевиков, зимой в них и половина мест не занята в ближнем пригороде. 

[sai]

Только что, Корзухин А. сказал:

При этом в город, что оттуда, что оттуда всё равно местным маршрутом добираться.

Ну справедливости ради небольшая часть города в пешей доступности от автостанции находится.

[Фыва Цукен]

Только что, sai сказал:

небольшая часть города в пешей доступности от автостанции находится.

от ж/д вокзала тоже (посёлок привокзальный довольно давно упразднили).

[Зеркало]

4 минуты назад, Корзухин А. сказал:

При этом в город, что оттуда, что оттуда всё равно местным маршрутом добираться.

ну вот уж что мешает сделать автобусу заезд в город вообще непонятно

Изменено 1 апреля, 2025 пользователем Зеркало

[sai]

2 минуты назад, eks сказал:

Я имел в виду, что сокращение количества поездов повысит населенность оставшихся.

Но понизит удобство и так практически безальтернативной железной дороги.

[eks]

10 минут назад, Зеркало сказал:

а жители Волоколамска вообще-то электричками в Москву пользуются, учитывая что до них еще доехать надо, а автобус прямо в город приезжает?

Автобусов осталось мало, в проходящих из Лотошина мест в достатке редко бывает, в заездных в Сычево ограничение мест от Волоколамска (10 или 15), едут они дольше, почти как поезд. Из оставшейся полдюжины рейсов половина может быть отменена без объявления - машина сломана, водителей не хватает. поездами пользуются от безысходности

[sai]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

ну вот уж что мешает сделать автобусу заезд в город вообще непонятно

Рейс Москва-Лотошино через весь город проходит, но остановок по городу у него нет. Хотя в советское время в центре города остановка была. Шаховским рейсам в город заезжать бессмысленно (если они вновь появятся), а собственно Волоколамских практически не было. Ну и в дальнем Подмосковье пригород и межгород в основном с автостанций отправлялся и отправляется.

4 минуты назад, eks сказал:

Из оставшейся полдюжины рейсов половина может быть отменена без объявления

Их не осталось. Только 467 (Лотошино) и 307 через Сычево. Последний 467 из Москвы следует только до Волоколамска. А на межобластные рейсы до Волоколамска билеты не продают. Хотя раньше продавали.

[Корзухин А.]

25 минут назад, Зеркало сказал:

ну вот уж что мешает сделать автобусу заезд в город вообще непонятно

Там, собственно 1,5 рейса в день до Москвы осталось плюс 3 лотошинских проходящих.