Krendel79

Я при случае когда в час пик поеду обязательно обращу внимание на возможность "комфорта ног". Пока насколько помню такая проблема была только в старых вариантах Ласточки на межгороде причём. Я не фанат. И многие конструктивные решения в Иволгах мне тоже не нравятся. Но лично по моему опыту поездок на электричках в час пик в них куда комфортнее ездить чем в ЭП2Д на который тут любят дрочить за лишние сидения, на котроые в пик всё равно иной раз не пролезть даже. Потому что боковое сидение занято, посередине тройного сидения чья то сумка или рюкзак, и туда ещё надо протиснуться через узкий проход со стоячими пассажирами.

Але, тут вопросы к Троицкой то линии справедливые. А ты пытаешься вступиться за рокадную линию - там в любом случае плотной застройки никогда не будет. А мы говорим о севере города, где застройка плотная и много где метро не то что неудобное, а его нет в принципе в том числе и в дальних планах. То же Западное Дегунино к примеру или Южное Медведково. Про Останкино (вариант ниже) уж молчу. А так хоть люди быстро доедут до соседних станций метро. А закапывать деньги (причём строя тоннели в бывшие подмосковные поля) это вредительство. Уж для хордовых связей, тем более когда ни жилой, ни инфраструктурной застройки ещё нет там более чем подойдёт трамвай или автобус и в основном по земле. А метро - напомню - это прежде всего скоростной внеуличный транспорт в условиях плотной городской застройки. В центре города прежде всего. Если ты считаешь иначе, тебе как раз в команду Оленевода. Там сейчас такие мнения в тренде.

+1 ожидаемая фобия:

Аргументация будет? В условиях того что деньги есть и строить всё равно будут. И тебе тоже линия условно из Щербинки в Экспо по полям кажется более необходимой?

Да. Местами поперёк и в глубине застройки. Тут проблема не сколько с БКЛ, сколько в принципе со связями на севере города поперечными. Да, сейчас стало получше чем когда либо, совсем недавно еше автобус из Медведково на РВ был из разряда фантастики. Но автобус есть автобус - пробки, светофоры - все очень долго. На метро через центр по прежнему часто быстрее. Плюс фактически отрезанные Ярославка и Тушино. Ярославка типа МЦД5 обсуждаемая в соседних темах без удобных пересадок. ВДНХ с одним из самых мощных потоков в метро. Да, БКЛ пройдя севернее могло бы решить сразу целый ряд этих проблем. И вариантов что делать не так уж и много. Либо перестраивать БКЛ севернее, либо вообще строить абсолютно новую хордовую линию условно от Тушино до Лосиноостровской. Да, это может быть более облегчённый вариант метро (со станциями на 5 вагонов к примеру) или даже скоростной трамвай. Главное опять в расчётах не ошибиться.

Да а что толку? Хоть 10 путей там на Ярославке сделай и интервал 5 минут до Москвы это никак не отменяет того, что ж/д достаточно далеко проходит от многих жилых кварталов и когда уже явно не пешая доступность проще уж сразу на автобусе до Москвы от дома. Ну и самое главное - дурацкие и не удобные каждая по своему пересадки на метро и МЦК в Москве. Ну а то что от дороги - кривой и однополосной толку особо не будет - это уже сейчас ясно. Кардинально что то решить могут только новые пересадки более удобные на метро и МЦК в Москве или вообще отдельная линия метро в Королёв и Мытищи с оплатой по пригородном тарифу.

Я выше даже написал и почему. Да, уважаемые люди и их лобби имеют у нас голос. Вон в Питере немного поехавший крышей на старости руководитель театра зарубил удобный выход из метро рядом с ним. Станция в итоге есть, а с выходом будут ковыряться еще долго, строя его теперь в неудобном месте для пассажиров, плюс расселение здания, которое будут то ли сносить, то ли перестраивать. А это всего лишь Гергиев. Я тоже так думаю. Но теперь уж что... Ну и да, вроде как там станции будут посажены не везде вдоль шоссе. Ну с одной стороны жителям так будет удобнее, конечно.

Чего это? Я как раз всё вполне принимаю так как есть. В отличие от тебя с "откуда деньги". Деньги есть но не там и не туда. Но иногда могут быть и туда куда нужно. Тут уж как повезёт. Ну справедливости ради метро на эсткадах (как и открытые участки) действительно несут ряд проблем - начиная от эксплуатации в разное время года, ну и кончая естественно, проблемами для застройщиков. Так линия разрешает жилой район, делает его в этом плане менее привлекательным. Вот то что линию делают достаточно кривой и не скоростную как можно было бы - это да, хуже.

Возвращаясь к тому о чем выше было, мне лично нравится как сейчас в Питере и как примерно недавно еше было в Москве. То есть на белом фоне жирная цветная полоса по цвету линии, ну применительно к Троицкой Бирюзовая, там же цифра - номер линии. И название линии. Если уж вы должны сих пор объявляете. Вот самая лучшая и удобная навигация была. Цифра и название линии.

Нет надо! А ещё и про ВСМ надо. Ты вроде умный но всё никак не привыкнешь к схеме расходования денег в стране. Они есть, но "денег нет" дня тех проектов которые в данный момент менее "целесообразны" по целому ряду причин, от политики до чьих то личных интересов и лобби. А для других проектов, пусть и более важных и первоочередных для людей - да, денег нет, но вы держитесь.

Вот только тогда БКЛ не планировали, тем более в одном перегоне от старой Кольцевой. А так с учётом БКЛ и передаки на Пктровско - Разумовской смысла во всей этой стройке чуть больше 0. При огромном техническом геморе и огромных средствах. До кучи неудобстве для людей - так как Кольцо придётся местами перекрывать. Но говорят, "уважаемые люди" очень хотели станцию метро под окнами. В отличие от тех кто не хотел, наоборот, на Остоженке. Как тут отказать. Ну а пересадка... Заодно уж. Я не удивлюсь, если на ту сумму, которая уйдёт на Суворовскую можно было бы ЦУ КСЛ построить.

Ну отчасти АПЛ, которая на западе пошла совсем не так как когда то планировалась и куда вошёл участок Филёвской линии. Да и в чем вопрос то? Типа если так никогда не было, так делать нельзя что ли?

Может через 20 лет, а может быть и раньше. Тут всё абсолютно не предсказуемо в отличие от планирования при СССР, когда ещё плюс минус какая то адекватность и логичность в плане что за чем строить была.

Никогда не говори никогда. Собственно мы все ещё недавно совсем жили в той реальности, когда не то что то БКЛ и про МЦК (в том числе и ты по моему тоже) весьма скептически говорил в плане постройки. Так как первые по моему прожекты ещё в середине 90-х были (ну если после 1991 года уже смотреть), а к реализации приступили по сути через 20 лет. Что кто то кроме фентези - рисовальщиков карт еще планировал движение по МВД в своё время? Кто то думал что найдутся огромные деньги и желание строить бестолковую "Суворовскую"? Так что пока деньги не кончились на московский транспорт, а они пока не кончаются, просто расходуются не очень рационально мягко говоря все возможно. В том числе и постоянная корректировка планов.

Нет, наоборот. Утром надо бодрости перед работой, просыпаться - включаем светлую. Вечером когда едут домой спать - тёмную.

Да нет, это всё маловероятно. Вот из Павелецкого направления от Бирюлева да можно хоть завтра ввести режим МЦД. Обновить п/с, станции - было бы лучше чем это крякозяберное не потребство до ЗиЛа. А вот с Ярославкой действительно сложно всё. Введешь режим МЦД - лопнет Ростокино МЦК. Там и так уже задница. Пересадку на Рижской тоже не сделаешь - это изврат, даже если конкорс. Слишком далеко. Оптимальный и не реально дорогой (и видимо вообще не реальный) вариант - ЦУ МЦД5, начиная от подземной Рижской. Более реалистично всё таки сделать метро через ВДНХ и Ростокино. Хотя бы просто до Ярославки. Даже если сделают СЛ. И вот тогда с перестройкой Ростокино МЦК на Ярославке можно будет ввести режим МЦД. Ну и теоретически потом эту линию метро можно провести через Мытищи в Королёв. Будем честны ж/д там проходит вдали от основной застройки. Да что то типа того. На МЦД же это работает.

Кстати, навеяно обсуждением транспортных проблем Королева - Мытищ вообще, конечно там просится линия метро, которая опять же пойдёт вдоль Ярославского шоссе и ВДНХ к Марьиной Рощи. Пока это, конечно, фантастика, тем более скорее всего если родят продление СЛ очень похоже так всё сделают, что потом вообще ничего не сделаешь. Ну да, не об этом. Было бы логично, если когда нибудь такие линии в область будут сделать там отдельный тариф по турникетам. Интересно сделают ли так в Красногорске?

Можно Иваново. Или хотя бы как вариант Экспресс до Владимира. Понятно не для того чтобы из Москвы в Мытищи ездить. Или в Королёв.

Кстати вместо Буревестника который все равно без остановок идёт сделали бы лучше одну Ласту с остановками Мытищи, Болшево на участке до Фрязево.

И что они идут массово со стоячими в сравнении с прежними рейсами в это время? Что то я тоже тогда так думаю. Но тогда этот пример из серии "попутного ветра" в плане массовости. Тем более в сравнении по логике с тем количеством пассажиров, которые наоборот пришли на электричку узнав что будет новый п/с.

Тут да, какая то карма. Даже вон с той же Киевкой (МЦД4) долгое время имевшую пересадку на метро только на вокзалах произошёл некий прорыв с ЦУ МЦД4 да и на основном участке. А с Ярославкой несмотря на то что это одно из самых загруженных направлений так и осталась бомж - пересадка на вокзалах и не удобное, перегруженное Ростокино. И никаких перспектив к изменениям нет. Поэтому хоть ж/д и есть в Королеве и Мытищах многие всё равно на автобусе до метро.

И что реально Иволгу поставили на пиковый рейс в час пик и это прям зрительно и практически вылилось в то что в отличие от древней ЭД4М пассажиры более массово стояли? Или коллега из Королева тоже с форума и скорее из принципа не любит Иволги, так как там меньше сидений? По данной ситуации, конечно, соглашусь что тут "эффект заек". А в целом новые поезда на МЦК и МЦД все таки сделали определённый эффект привлекательности. Повторюсь, если бы на МЦК в своё время поставили бы обычные "зелёные" пассажиров на кольце было бы меньше. Многие шли специально покататься на новых современных поездах и вроде да, понимали что вот в том числе и новый удобный для них в каких то случаях маршрут. Более того можно увидеть, что неугодные пассажиры на Ласточке специально едут - ну из серии мобильный офис или мобильный буфет - гостинная в холодную погоду.

Это было в основном в 90-е. Сейчас народ действительно стал обращать внимание и на чем ездит. И порою предпочитает лучше постоять и подождать но поехать в чем то комфортном и современном. Очень хорошо это было опять же к примеру на МЦД4 видно, когда многие и я в том числе пропускали старые ЭД4 из Желдора чтобы поехать на чем то более современном. Понятно, это не 100/ правило но тенденцию можно было заметить.

Давай если хочешь дальше - не здесь. У меня лично выборка другая.

Ещё раз. Медленно. Это для нас с тобой (и многих на форуме) - да, данной проблемы нет. Главное не какой то относительный комфорт а время в пути. Хотя тут тоже относительно из серии что кому то лучше сидеть пару остановок в бомжацкой и реально вонючей ЭР2Р чем хорошо в Иволге стоять. Но вагонодроччеры как ты выражаешься реально есть. И их много. И да, в принципе мотивацию этих людей понять тоже можно. И именно поэтому ещё при запуске МЦК сделали ставку на Ласточки, а не на ЭД4М. И да, это помогло, сформировало тот пассажиропоток, которого не было бы на обычных зелёных. Ладно, не будем засирать тему. Есть ж/д раздел. Если что давай там.