О воздушном транспорте

[неспящий пассажир]

Я знаю. Аналогично ФинЭир, вроде и Air France (но не уверен). Сейчас более-менее развивают перелеты внутри России не через Москву, уже неплохо. За счёт субсидий, конечно. Но всё ещё далеко от Европы. Казань - Новосиб 4-5 рейсов в неделю. Мюнхен-Франкфурт - 15 в день.

[portenos]

8 часов назад, неспящий пассажир сказал:

то в Смоленске нет даже аэропорта (регулярных рейсов, имею в виду). И нет поезда аэропорт-Смоленск, я не в курсе об автобусах аэропорт - Смоленск. В Каунасе есть международный аэропорт, где же международный аэропорт в Твери?)

В Европе во всех городах с подобным населением, не столицах, есть аэропорт с дальнемагистральными рейсами? Но ведь и в советское время из городов с подобным населением в Европейской части СССР рейсы тоже были только в пределах Европейской части, тоже не по всем возможным направлениям

[Корзухин А.]

8 часов назад, неспящий пассажир сказал:

где же международный аэропорт в Твери?

В Мигалово

А в Рязани - в Дягилево. В любую страну - куда Родина скажет.

[Володя13401]

9 часов назад, неспящий пассажир сказал:

ИМХО авиацию Европы сложно сравнить с российской - там намного гуще сеть.

Сеть сетью, но один фиг выгоднее лететь до крупного хаба а там самолёт из терминала Т с железными колёсами или из Б с резиновыми и дизельным двигателем:) или арендная машина. А вот по России я один раз летел конкретной авиамаршруткой АК Руслайн. Екатеринбург-Магнитогорск и ходили они раз в два часа. При этом, все места были заняты. Не понимаю почему они ушли с этого направления.

Изменено 24 мая, 2020 пользователем Володя13401

[Корзухин А.]

54 минуты назад, Володя13401 сказал:

А вот по России я один раз летел конкретной авиамаршруткой АК Руслайн. Екатеринбург-Магнитогорск и ходили они раз в два часа. При этом, все места были заняты.

М-м, а можно поподробнее?

С учётом того, что больше одного рейса в день по данному маршруту из ЕКБ я с советских времён-то не припоминаю, не то, чтобы в бытность существования "Руслайна"

 

[Володя13401]

24 минуты назад, GrekOFF сказал:

М-м, а можно поподробнее?

Август 2014 года. два или три CRJ-100. Время в пути час

[Корзухин А.]

5 минут назад, Володя13401 сказал:

Август 2014 года. два или три CRJ-100. Время в пути час

"Авиакомпания «РусЛайн» возобновила полёты по маршрутам Екатеринбург – Магнитогорск, Екатеринбург – Курган.

Авиакомпания «РусЛайн» информирует о восстановлении авиасообщения по направлениям Екатеринбург – Курган и Екатеринбург – Магнитогорск, начиная с 14 и 15 июля 2014 года соответственно.

Рейсы из аэропорта Кольцово будут выполняться три раза в неделю в Курган, по понедельникам, средам и пятницам, и четыре раза в Магнитогорск, по вторникам, четвергам, пятницам и воскресеньям.

Временное изменение в расписании было связано с передачей 30-местных Embraer-120, на которых и выполнялись полеты, в собственность «РусЛайн»."

 

https://www.rusline.aero/press_center/press/Yekaterinburg - Magnitogorsk%2C Kurgan./

 

Так что - четыре раза в неделю, а отнюдь не каждые два часа. И то, до тех пор пока рейсы субсидировались.

Изменено 24 мая, 2020 пользователем GrekOFF

[Володя13401]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

И то, до тех пор пока рейсы субсидировались.

Да, билет там был очень дешёвый.

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Володя13401 сказал:

Да, билет там был очень дешёвый.

А это была пара лет моды на субсидирование региональных перевозок (Поволжье тогда особо отжигало с маршрутами аж на "Пилатусах" одномоторных между облцентрами).

Под это дело для Урала "Руслайн" три Эмбраера-120 арендовал, но по мере их помирания (так как модель совсем редкая для России), летать вместо них на CRJ стало очень скоро невыгодно, даже с дотациями, и лавочка свернулась.

 

[неспящий пассажир]

1 час назад, Володя13401 сказал:

Сеть сетью, но один фиг выгоднее лететь до крупного хаба а там самолёт из терминала Т с железными колёсами или из Б с резиновыми и дизельным двигателем:) или арендная машина. А

Ну как раз лоукостеры в Европе пытаются доказать обратное и летают из Каунаса в Копенгаген или из Ля-Рошеля (40 км от Нанта, который тоже имеет аэропорт) в Базель, а раньше в Рим или Милан. Вариант железными колесами от Смоленска до Минска/Москвы не совсем и удобен. Хотя, конечно, понятно что из Смоленска во все города России тоже рейсы делать ~быссмысленно. Фиг знает, какие маркетологи выдумывают в Европе рейсы из Ля Рошеля в Женеву)  Женева в некоторой степени хаб Easy Jet, может потому туда и летят. Значит у нас по аналогии надо в Питер и в Ебург летать.

27 минут назад, GrekOFF сказал:

была пара лет моды на субсидирование региональных перевозок

Да что ж была, цветет и пахнет. Более того, сейчас в основном и летают они - бросить нельзя, субсидию заберут, вот и возят воздух с бортпроводниками из Ростова в Волгоград)

[Володя13401]

9 часов назад, GrekOFF сказал:

Под это дело для Урала "Руслайн" три Эмбраера-120 арендовал

Да, самолётов было три. И я решил, что они ходят раз в два часа потому что и в Екатеринбурге и в Магнитогорске при взлёте/посадке я встречал такой же самолёт идущий навстречу.

8 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Фиг знает, какие маркетологи выдумывают в Европе рейсы из Ля Рошеля в Женеву

А какие маркетологи выдумали рейс Домодедово-Жуковский с пассажирами?)

[неспящий пассажир]

2 часа назад, Володя13401 сказал:

какие маркетологи выдумали рейс Домодедово-Жуковский с пассажирами?)

Ну это наверное, разовая акция? Наверное, перегонка была, решили закинуть удочку на фанатов, вдруг кто-то скинется) Ля -Рошель - Женева в расписании через день. И почти уверен, далеко не пустой. Допустим, Нант-Копенгаген, я летал в прошлом мае, был почти полный. (Впрочем билет стоил что-то типа 15 евро с ручной кладью по умолчанию). И диванной аналитикой кажется, что Женева всяко лучше - центр Европы, крупный хаб, а из Копенгагена только в Прибалтику и по Скандинавии имеет смысл лететь. Но, наверное, там хороший вклад дают студенты. 

[Володя13401]

8 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Ну это наверное, разовая акция? Наверное, перегонка была,

Это было где-то полгода для пассажиров предыдущего рейса для пересадки на следующий. Потом предыдущий перевели то же в Жуковский.

[неспящий пассажир]

3 часа назад, Володя13401 сказал:

Это было где-то полгода для пассажиров предыдущего рейса для пересадки на следующий. Потом предыдущий перевели то же в Жуковский.

Что-то странное, авиакомпания по своей воле релугярно таким заниматься не будет. Может, это Уральские что-то зафакапили: у них были рейсы типа Жуковский - Париж-Жуковский, которые по причине несогласования с Францией летели по бумагам Жуковский-Калуга-Париж-Калуга-Домодедово (иногда и Жуковский), по факту на обратном пути он подлетал к Калуге, "нелетная погода" и летел в Москву, вроде иногда в Домодедово. Аналогичное было с Прагой. Но что-то о фактах доставки паксов из Домодедова в Жуковский я не слышал.

https://iz.ru/1015129/2020-05-25/rosaviatciia-odobrila-subsidii-dlia-red-wings-i-azur-air

Цитата

 

Подписаны приказы Росавиации о предоставлении из федерального бюджета субсидий авиакомпании Red Wings на частичную компенсацию расходов за февраль 2020 года, а также авиакомпании Azur air — за март 2020 года», — приводит «Интерфакс» сообщение ведомства.

Размер поддержки не уточняется.

На данный момент на проверке находится документация еще 10 авиакомпаний: «Победа», S7, «Уральские авиалинии», Smartavia, «Азимут», IFly, «РусЛайн», «Северсталь», «Ямал» и «ЮВТ аэро». Как сообщалось ранее, заявки рассматриваются в течение 20 рабочих дней.

Субсидии в полном объеме уже получили три перевозчика группы «Аэрофлот», а именно «Аэрофлот», «Россия» и «Аврора». Данные компании первыми предоставили всю необходимую документацию для получения помощи, им было выделено 7,89 млрд рублей на компенсацию потерь за февраль–апрель 2020

 

 

Внимательный читатель заметит, что среди запросивших/получивших нет ЮТэира.. Всё что ли?

Цитата

Фонд стабилизации экономики (WSF) правительства Германии одобрил пакет помощи для авиакомпании Lufthansa объемом €9 млрд Об этом сообщила пресс-служба перевозчика. «Lufthansa была проинформирована Фондом стабилизации экономики (WSF) правительства ФРГ о том, что WSF одобрил пакет помощи для компании. Совет управляющих также поддерживает эту меру. Пакет предусматривает стабилизационные меры и кредиты объемом до €9 млрд», — говорится в сообщении. Как отмечает Deutsсhe Welle со ссылкой на Минфин Германии, в качестве одного из условий для получения помощи Lufthansa обязалась обновить свой флот, чтобы снизить уровень вредных выбросов в атмосферу. От компании также ждут существенных сокращений оплаты труда членов его правления и менеджеров. В рамках упомянутого пакета мер Lufthansa получит кредит на три года в размере €3 млрд от госбанка KfW и ряда частных банков. Кроме того, WSF выделит концерну €4,7 млрд в виде бессрочного негласного вклада под 4% в первые два года и 9,5% Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economics/44238669/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Прелестно) 9 ярдов евро! (У нас 7 и рублей). Обновить флот?. Ну да,самое время. Хотя, конечно, что-то разумное в этом есть, но с точки зрения меньших расходов на эксплуатацию- у них много джамбаджетов(747х), которые жрут не в себя, наверное больше требуют ТО(но опять же куда они денут своих рабочих с их правами).

Изменено 25 мая, 2020 пользователем неспящий пассажир

[Дон Корлеоне]

В 24.05.2020 в 21:15, portenos сказал:

В Европе во всех городах с подобным населением, не столицах, есть аэропорт с дальнемагистральными рейсами? Но ведь и в советское время из городов с подобным населением в Европейской части СССР рейсы тоже были только в пределах Европейской части, тоже не по всем возможным направлениям

 

В советское время из Смоленска было проще до Минска добраться, также как из Белгорода до Харькова.

А вот почему в Харькове не стали масштабно внедрять Як-42 (120 мест) вместо Ту-134 (80 мест), это еще тот вопрос. На мой взгляд Як-42 самое место было в Харькове. При этом Як-42 внедряли в Донецке и Львове. Видимо какие-то лоббисты постарались. Ту-154 аэропорт Харькова принимать не мог.

Есть еще история про то, как Хрущеву подготовили Ту-116, пока Ту-114 еще находился в инженеринге. Но на Ту-116 нужно было выходить только сзади. Хрущев якобы сказал, что глава СССР из жопы самолета выходить никогда не будет! На этом тема Ту-116 закрылась. И по этой наверное же причине Як-42 не было в правительственном авиаотряде.

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Дон Корлеоне

[rvu]

9 часов назад, неспящий пассажир сказал:

бессрочного негласного вклада под 4% в первые два года и 9,5%

 

при этом компания должна будет выплачивать WSF вознаграждение в 4% в 2020–2021 годах и постепенно увеличивать его до 9,5% в 2027 году.

https://www.rbc.ru/business/25/05/2020/5ecbf2889a794740f8abc6bc

 

Проценты ломовые по тамошним меркам. 

[неспящий пассажир]

https://m.kp.ru/daily/27136.5/4226903/

Не исключают эксперты и усиления роли государства в авиасекторе — покупку акций перевозчиков, которым нельзя дать загнуться. Нет, это не означает, что останется один большой «Аэрофлот». В роли спасателей придется выступать региональным властям — по принципу «вам надо, чтоб к вам летали — вы и платите».

В середине мая стало известно о том, что «Аэрофлот» не против избавиться от своей дальневосточной «дочки» - «Авроры». Ее может выкупить правительство Сахалинской области, которому уже принадлежит часть акций этой компании.

- Вероятным покупателем «ЮТэйр» может стать правительство Тюменской области. Такие переговоры уже давно шли, - прогнозирует Виталий Манкевич. - Не исключено, что при углублении кризиса Свердловская область войдет в капитал «Уральских авиалиний».

ЧТО ЖДЕТ ПАССАЖИРОВ

Первое возможное последствие — сокращение маршрутной сети. Наши компании вроде как сейчас должны рваться летать внутри страны. Они и рвутся — летать на курорты Краснодарского края и в Крым. За перелеты местные и между далеко не туристическими регионами, которые и в «мирное» время были в основном убыточными, - никаких битв. Те маршруты, которые не субсидируются государством, пойдут под нож.

Последствие номер два — прекратится обновление авиапарка. 

...

 На днях о банкротстве объявила крупнейшая латиноамериканская авиакомпания — LATAM. Правда, полеты она пока не прекращает.

- Британский лоукостер EasyJet планирует сократить до 30% сотрудников. В Ryanair, другом известном лоукостере, предполагают уволить 15%, в Wizzair — около 20%.

[Krendel79]

Авиакомпании продавили рассадку пассажиров в салоне без ограничений. Как и РЖД кстати. Видимо в момент полёта вирус нейтрализуется сам по себе в отличие от прочих мест скопления людей пока закрытых - кафе, музеи, концертные площадки, кинотеатры. 
     Понятно конечно что транспорт более насущная вещь в отличие от развлечений, но...

[awdeew]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Как и РЖД кстати

С РЖД проще. Выкупить купе целиком не так дорого по сравнению с возможными последствиями заражения.

[Krendel79]

20 минут назад, awdeew сказал:

С РЖД проще. Выкупить купе целиком не так дорого по сравнению с возможными последствиями заражения.

Да брось. Не будет никто этим заниматься. Тем более контакт ты никак не минимизируешь при походе например в туалет. Или при выходе или посадке в поезд, 

[Любезный]

35 минут назад, Krendel79 сказал:

Видимо в момент полёта вирус нейтрализуется сам по себе в отличие от прочих мест скопления людей пока закрытых - кафе, музеи, концертные площадки, кинотеатры. 

Что было опровергнуто еще в первые дни появления больных в Москве - все случаи были залетными.

[Володя13401]

47 минут назад, Krendel79 сказал:

Видимо в момент полёта вирус нейтрализуется сам по себе в отличие от прочих мест скопления людей пока закрытых - кафе, музеи, концертные площадки, кинотеатры. 

Как по мне, как не сажай пассажиров в самолёте система кондиционирования разнесёт заразу по всему салону, если есть хоть один заражённый на борту. Маски куда эффективнее. 

 

Более эффективной мерой был бы запрет полётов на высоте более 3 километров:) При этом самолёт разгерметизирован, а давление всё равно нагнетается - по сути проветривание салона происходит. Только так не сделают - не правильно это.

Изменено 7 июня, 2020 пользователем Володя13401

[awdeew]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Да брось. Не будет никто этим заниматься.

С чего бы это? Я точно этим летом буду выкупать купе, хоть на двоих, хоть на троих.

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Тем более контакт ты никак не минимизируешь при походе например в туалет.

Я туда один хожу.

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Или при выходе или посадке в поезд,

Если не торопиться влезть и вылезти в первых рядах, не так сложно миновать толпу. Кроме того, контакт в течение нескольких секунд, да еще когда все в маске сильно менее страшен, чем в течение часов и когда попутчик маску обязательно снимет.

[Krendel79]

2 минуты назад, awdeew сказал:

С чего бы это? Я точно этим летом буду выкупать купе, хоть на двоих, хоть на троих.

 

Не ну деньги есть... Любой каприз как говориться. Но до вокзала тоже надо как то доехать плюс контакт с проводниками другими пассажирами в вагоне и платформе ты не минимизируешь. 
 

3 минуты назад, awdeew сказал:

 

Я туда один хожу.

И столкнёшься с кем то в коридоре или около того же туалета. А риск того что тебе не повезёт в купе с соседями не сильно больше того что тебе где то ещё не повезёт. 
   Возвращаясь к самолетам там конечно все более критично. 

[rvu]

17 минут назад, Володя13401 сказал:

как не сажай пассажиров в самолёте система кондиционирования разнесёт заразу по всему салону

 

Там хорошие фильтры стоят. 

[awdeew]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Не ну деньги есть...

Лечиться по любому дороже.

 

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Но до вокзала тоже надо как то доехать плюс контакт с проводниками другими пассажирами в вагоне и платформе ты не минимизируешь.

С пассажирами можно минимизировать. А у проводников можно требовать, чтобы к тебе приближались в нормально надетой маске.

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

И столкнёшься с кем то в коридоре или около того же туалета.

Вернусь в купе и пропущу, если встречный окажется с моей точки зрения опасен.

8 минут назад, Krendel79 сказал:

А риск того что тебе не повезёт в купе с соседями

Чрезвычайно высок, если смотреть как себя ведут люди в метро, где ехать минут 20-30, а не сутки напролет.

Да и даже если сосед будет в маске всю дорогу, самому-то тоже сидеть в ней придется, а если все купе твое - то нет!

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Возвращаясь к самолетам там конечно все более критично.

Да, пожалуй. Этим летом воздержусь, если не случится чудо и вирус рассосется.

[Володя13401]

26 минут назад, rvu сказал:

Там хорошие фильтры стоят

Предлагаешь каждому пассажиру выдать индивидуальную дыхательную маску, которая отправляет выдыхаемый воздух сразу в фильтр, а то и за борт?) Пока воздух попадёт в фильтр сколько метров по салону он пройдёт?

Изменено 7 июня, 2020 пользователем Володя13401

[Varanas]

2 часа назад, Любезный сказал:

Что было опровергнуто еще в первые дни появления больных в Москве - все случаи были залетными.

Однако это не доказывает, что они заразились именно в самолёте, а не сели туда уже зараженными.

Собственно вопрос, выделяется ли вирус в окружающий воздух в опасных количествах у того, кто молча сопит через дырочки или нет? Наука, ау, дай ответ! Не даёт ответа...

[неспящий пассажир]

В 07.06.2020 в 14:37, Володя13401 сказал:

Предлагаешь каждому пассажиру выдать индивидуальную дыхательную маску, которая отправляет выдыхаемый воздух сразу в фильтр, а то и за борт?) Пока воздух попадёт в фильтр сколько метров по салону он пройдёт?

Говорят, что не дальше 1 ряда. Об опасности распространения вирусов в самолёте уже давно подумали, хорошие фильтры ставят, воздух по салону не циркулирует. А вот в поезде с одним кондиционером на вагон - легко) Так что ездунам в купе открыть окошко, перекрыть воздух от вентиляции/кондиционера надо.

В 07.06.2020 в 14:12, awdeew сказал:

А у проводников можно требовать, чтобы к тебе приближались в нормально надетой маске.

Ну можно:) А им можно забить на это. Как в лифт входят кто-то. Я их конечно прогоняю, (и то не всегда удается), но пока прогоняю, они рядом.. ну не морду ж бить.

 

 

За время карантина летать разучились?) Эх, даже не представляю размер людей пилоту С7) 

[Krendel79]

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/06/24/833301-aeroflot-eksklyuzivnie?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
 

А до июня интересно не было таких рейсов из и в заграницу? По моему всю весну были рейсы и в Европу и в Америку. И подозреваю явно не все «вывозные».