Хордовые сообщения на севере Москвы

[висхом]

35 минут назад, Некиш сказал:

Ясный проезд должен иметь прямую связь со СТЛ

 

Вот так можно было бы продлить 393.

[Некиш]

38 минут назад, Dozenazer сказал:

61 до Свиблово в разы предпочтительнее.

Свиблово - это КРЛ

7 минут назад, висхом сказал:

Вот так можно было бы продлить 393

вариант неплохой, но нужно ли столько маршрутов по Ясному проезду

[висхом]

5 минут назад, Некиш сказал:

Свиблово - это КРЛ

вариант неплохой, но нужно ли столько маршрутов по Ясному проезду

Так сейчас столько и есть. 

[maverik]

42 минуты назад, Dozenazer сказал:

61 до Свиблово в разы предпочтительнее.

Ну что касается Ясного, то я бы может сотворил какую-то дичь типа 649 после Ясного продлил по трассе 628 до Свиблово, а затем односторонней петлей по Нансена-Амундсена.

628 отменяем, а Отрадненскую часть например 71ому (то есть 4Д, Отрадная улица, Березовая аллея, Бот.сад. конечная).

[висхом]

7 минут назад, maverik сказал:

Ну что касается Ясного, то я бы может сотворил какую-то дичь типа 649 после Ясного продлил по трассе 628 до Свиблово, а затем односторонней петлей по Нансена-Амундсена.

628 отменяем, а Отрадненскую часть например 71ому (то есть 4Д, Отрадная улица, Березовая аллея, Бот.сад. конечная).

А зачем? 

[Dozenazer]

22 минуты назад, висхом сказал:

Вот так можно было бы продлить 393.

Лучше 649, он короче, и ранг выше. А так с Пестеля до метро Отрадное доступность пешая очень близкая, хотя для части жителей с дальней стороны он может сделать вывоз.

Посадить на него полностью плечо Молодцова-Бабушкинская вместо 124 - крамольное решение, которое могут предпринять, если опять не будет хватать выпуска и/или водителей.

[portenos]

Только что, maverik сказал:

Ну что касается Ясного, то я бы может сотворил какую-то дичь типа 649 после Ясного продлил по трассе 628 до Свиблово, а затем односторонней петлей по Нансена-Амундсена.

628 отменяем, а Отрадненскую часть например 71ому (то есть 4Д, Отрадная улица, Березовая аллея, Бот.сад. конечная).

А от Свиблово до Отрадного что будет без 628? 61 до Отрадного если только вместо Ясного. А для самого Ясного до КРЛ - тогда только до Бабушкинской 

[maverik]

39 минут назад, portenos сказал:

А от Свиблово до Отрадного что будет без 628? 61 до Отрадного если только вместо Ясного. А для самого Ясного до КРЛ - тогда только до Бабушкинской 

Там смысл в социальных объектах: 218 поликлиника, спорткомплекс на Заповедной и новая поликлиника в Свиблово, к которой так ужасно завернули 185.

Кроме того, 428 очень популярен и частый, поэтому разумно оставить 61 и 428. Связь по Заповедной закрыть социалом.

А Отрадненскую часть - например 71 маршрутом, убрав его с Декабристов и сделав ему нормальные интервалы.

Кстати, тогда можно и 124 с Бестужевых убрать, если останется частый 71 и с6 там.

[portenos]

4 часа назад, maverik сказал:

Там смысл в социальных объектах: 218 поликлиника, спорткомплекс на Заповедной и новая поликлиника в Свиблово, к которой так ужасно завернули 185.

Кроме того, 428 очень популярен и частый, поэтому разумно оставить 61 и 428. Связь по Заповедной закрыть социалом.

А Отрадненскую часть - например 71 маршрутом, убрав его с Декабристов и сделав ему нормальные интервалы.

Кстати, тогда можно и 124 с Бестужевых убрать, если останется частый 71 и с6 там.

71 останется только от Ботанического сада в Отрадное? А 428 в Отрадное не идет. В то время как 628 связывает с Отрадным почти все Свиблово

[maverik]

1 час назад, portenos сказал:

71 останется только от Ботанического сада в Отрадное? А 428 в Отрадное не идет. В то время как 628 связывает с Отрадным почти все Свиблово

Эта связь раз в 30 минут хуже, чем пересадка на одной остановке каждые 5-7 минут.

И потом можно 380 до Бот сада, этот новый маршрут до Русанова. Вот и связь с Отрадным.

Изменено 13 сентября, 2023 пользователем maverik

[Dozenazer]

У меня появилось стойкое ощущение, что когда достроят путепровод 800-летия Москвы, то через него пустят только 857. Я гадал, чем подвозить ближайшие дома до станции "Бескудниково", но походу эту функцию могут отдать 499 в одиночку, которому следует сделать более регулярное расписание.

У возможного ОРП у восточной части станции около моста на яндекс картах появилась остановка - значит, она там будет, и будут заезды всех близлежащих маршрутов. Под вопросом то, объединят ли 278 и 857 (извечный вопрос в этой теме), или оставят 278 + продлят 857 до к/ст Бибирево (я бы так и сделал, притом оставил 278 именно кольцом по Путевому-Инженерной).

[Dozenazer]

В 12.09.2023 в 18:56, Некиш сказал:

возможно 71 и 124 отменить движение по ул. Бестужева,

Всем, кто предлагает убрать маршруты на гармошках с улицы Бестужевых, я предлагаю в восемь утра сесть в автобус на одной из остановок на улице. Если приходит БК вместо гармошки, то это самый обыкновенный невывоз, при интервале в 10 минут и нынче хорошей диспетчеризации на 124.

Впрочем, мир станет немного лучше, если люди научатся не стоять у дверей. Один раз я последний запихивался в 124, и там дальше в проходе было место для двух-трёх человек точно. Лучше на выходе потолкаться, выходя из глубины салона, чем не давать проходить дальше, организуя плотную массу у дверей.

[FanatOT]

Уже давно предлагали ввести заезд на Бестужевых 605 или 880, а 124 спрямить.

Уж куда проще...

[Некиш]

30 минут назад, Dozenazer сказал:

маршруты на гармошках

такое ощущение, что от метро Отрадное до Ясного проезда мало кто едет. Судя по написанному на улице Бестужевых идёт колоссальная смена потока. Либо западная часть маршрута держится исключительно на потоке от Ясного проезда до улицы Бестужевых, или от улицы Бестужевых до метро Отрадное: тогда 124 надо разделить, как маршрут, смысл его катать от Ясногопроезда до улицы  Бестужевых?

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Higre]

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Уже давно предлагали ввести заезд на Бестужевых 605 или 880,

Не надо там никаких заездов. Это прямые маршруты от Бабушкинской и Лосиноостровской до СТЛ и наоборот, такими и должны оставаться.

124 спрямить можно, для Бестужева возможно нужен какой-то новый маршрут.

6 минут назад, Некиш сказал:

что от метро Отрадное до Ясного проезда мало кто едет.

Ещё бы, поскольку прямого маршрута нет, только с заездом либо на Бестужевых либо на Ботанический сад😁

[Серп]

12 минут назад, FanatOT сказал:

Уже давно предлагали ввести заезд на Бестужевых 605 или 880, а 124 спрямить.

Уж куда проще...

Должны быть прямые маршруты от Бабушкинской и Лосиноостровской до Отрадного. Это 605 и 880.Их трогать не надо. 

[Dozenazer]

16 минут назад, Higre сказал:

поскольку прямого маршрута нет

А надо? Придётся лично в восьмом часу утра сесть на 124, чтобы посмотреть обстановку.

628 я бы пересмотрел, так как его убили 637 (а помните, когда 628 был гораздо чаще 637?) и 380 на своих участках.

[Серп]

15 минут назад, Higre сказал:

 

Ещё бы, поскольку прямого маршрута нет, только с заездом либо на Бестужевых либо на Ботанический сад😁

Заезд на Бестужевых удлиняет 124 маршрут не более чем на 10 минут - в тепле, не под дождём и не под снегом. Жители Ясного им охотно пользуются

[FanatOT]

18 минут назад, Higre сказал:

Это прямые маршруты от Бабушкинской и Лосиноостровской до СТЛ и наоборот, такими и должны оставаться.

 

7 минут назад, Серп сказал:

Должны быть прямые маршруты от Бабушкинской и Лосиноостровской до Отрадного. Это 605 и 880.Их трогать не надо. 

Серьёзно? А жителям Ясного прямой проезд до метро не нужен?

Их как раз двое, 605 и 800. Один прямой как раз останется, всё идеально.

[Серп]

Только что, FanatOT сказал:

 

Серьёзно? А жителям Ясного прямой проезд до метро не нужен?

 

А экспрессный или вертолетный маршрут до метро Отрадное им не нужен? 

[Dozenazer]

4 минуты назад, Серп сказал:

Заезд на Бестужевых удлиняет 124 маршрут не более чем на 10 минут

Даже не на 10, а на 6-7, так как внутри района почти никогда не бывает пробок. Да и 124, по ощущениям, ускорили, судя по его полёту по Декабристов (зачастую он 55-60 выжимает, если надо поторопиться на светофор).

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем Dozenazer

[FanatOT]

1 минуту назад, Серп сказал:

А экспрессный или вертолетный маршрут до метро Отрадное им не нужен? 

Т.е. от Ясного до Отрадного может быть крюк, а от Бабушкинской до Отрадного нужно аж два прямых маршрута?

Тут настолько наглядный пример двойных стандартов...

[Серп]

16 минут назад, FanatOT сказал:

Т.е. от Ясного до Отрадного может быть крюк, а от Бабушкинской до Отрадного нужно аж два прямых маршрута?

Тут настолько наглядный пример двойных стандартов...

Я знаю о чем пишу. Я на Ясном проезде прожил 10 лет, и ездил как в Свиблово так и в Отрадное. 605 и 880 - быстрые магистральники, делать им заезд в район точно не нужно. Есть крюкастые 124 и 238 их тоже достаточно. Нет никакой проблемы в том, что 124 на 7 минут заезжает на Бестужевых. Большей проблемой является то, что 61 и 628 могут зависнуть в пробке на Кольской улице. И не на 7 минут. А ещё с Ясного можно дойти пешком до Дежнева и сесть на попутный транспорт в Отрадное, в тч на 605 и 880.

 

PS у тебя двойные стандарты. Почему ты не беспокоишься о жителях Заповедной ул? У них нет прямого пути к м. Отрадное, а крюками на 628- очень долго. Может быть стоит для 605 заезд на Заповедную сделать? 

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем Серп

[FanatOT]

2 минуты назад, Серп сказал:

Я на Ясном проезде прожил 10 лет, и ездил как в Свиблово так и в Отрадное. 605 и 880 - быстрые магистральники, делать им заезд в район точно не нужно. Есть крюкастые 124 и 238 их тоже достаточно.

На самом деле это общий подход и общая проблема. Не вы одни так думаете.

У нас очень любят вдоль основной трассы понасоздавать 10000 магистральников, а вне магистрали - шиш с маслом.

Разберём примеры.

1) Недавнее: из Северного вдоль Дмитровки и т78, и 763, и 563 - и это при открытом метро.

А что у нас до Селигерской (где, например, крупный ТЦ) ходит с Дубнинской? Ой. А ничего. Были 179 и 179к, их отменили.

И это при том, что условный 179к в два раза короче 763, т.е. на нём можно при тех же ресурсах сделать интервалы вдвое меньше.

А всё почему? Хочется, блин, маршруты вдоль магистрали рисовать.

2) Сместимся по той же Дмитровке южнее. Тут у нас т78, т56, м40 - в общем, проблем доехать из Дегунина и ко на юг НОТом есть. А теперь давайте задумаемся, как доехать до Савёловской из, например, Михалкова. Ой - один 72 раз в иногда. А до Тимирязевской? Призрак 87. 

Опять несправедливость в пользу прямых дублируемых маршрутов по магистрали.

3) Щёлковское шоссе. Классическая ситуация - т32, т41, т83 - тут, кажется, комментарии излишни. А что у нас с Черкизовской на Уральскую? Одинокая маршрута 1251к.

4) Рязанский проспект. Тут и Т63, и м7, и куча маршрутов до Нижегородской - короче, полный набор. А теперь перенесёмся на улицу Михайлова - улицу с двусторонней жилой застройкой, в отличие от Рязанского проспекта. Что у нас в центр? 51-й - хороший маршрут... раз в полчаса. М-да.

И я мог бы накинуть ещё множество примеров.

 

Это не значит, что вдоль магистралей не нужен частый ОТ - но маршруты вдоль магистралей нужно делать разнообразными, а не имеющими очень длинный общий кусок и различающиеся лишь в конце, как Т56 и Т78.

[Некиш]

10 минут назад, Серп сказал:

Заповедной ул

ты сравнил квартал южнее проезда Дежнёва и севернее. И там ходит 380, и по прямой

[FanatOT]

17 минут назад, Серп сказал:

Почему ты не беспокоишься о жителях Заповедной ул? У них нет прямого пути к м. Отрадное, а крюками на 628- очень долго. Может быть стоит для 605 заезд на Заповедную сделать? 

Как уже было сказано, там есть 380. Да и жителей там гораздо меньше, чем на Ясном.

[Некиш]

5 минут назад, FanatOT сказал:

Как уже было сказано, там есть 380. Да и жителей там гораздо меньше, чем на Ясном.

там не то что меньше жителей, а расстояние от Южной части Заповедной улицы до проезда Дежнёва и от улица Молодцова до проезда Дежнёва в более два раза короче. И по Заповедной улице дома только с одной стороны

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Серп]

13 минут назад, FanatOT сказал:

Как уже было сказано, там есть 380. Да и жителей там гораздо меньше, чем на Ясном.

Хорошо, а почему тебя не беспокоит, что Полярная не вывозится прямым путем к Отрадному? 

[FanatOT]

1 минуту назад, Серп сказал:

Хорошо, а почему тебя не беспокоит, что Полярная не вывозится прямым путем к Отрадному?

На самом деле зря. Помнится, предлагали идею маршрута 174, когда тот был жив, Осташковская-Отрадное.

 

Давай посмотрим на ситуацию вот как.

У нас есть N улиц, от каждой из которых не помешал бы маршрут до метро "Отрадное". Желательно прямой:

Ясный проезд

Полярная улица

Шокальский проезд

Заповедный проезд

Сухонская улица

 

Достаточно.

При этом  нам надо ещё предусмотреть межрайонники Бабушинская-Отрадное и Свиблово-Отрадное.

 

Давайте размышлять логически. Всё на свете с Отрадным не свяжешь, но что связать приоритетней?

 

Приоритетней связать те улицы, где

а) они тяготеют к Отрадному, нежели к Бабушинскому

б) там много людей

Ясный проезд проходит по обоим пунктам. Сухонская и Шокальского однозначно тяготеет к Бабушинской, но Шокальского населённый - так что можно себе позволить 71 - но уже не в качестве подвозника в метро раз в 4-5 мин.

Заповедный не так населён, но западная часть зато выполняет пункт а) - так что 380 - частый, но на МК - будет идеален.

Остаётся Полярная. Вроде она населена, но при наличии маршрутов на Ясном и Шокальского можно потерпеть отсутствие там ОТ к Отрадному - всё-таки она больше тяготеет к Бабушкинской и Свиблову.

 

Итого получаем почти нынешнюю сеть - но надо определиться, что пустить напрямик, а что по Бестужевых.

Давайте рассуждать так:

Связь м.Бабушинская - м.Отрадное востребована

Связь Ясный проезд - м.Отрадное востребована

Связь проезд Бестужевых - м.Бабушинская... ну... кому-то да пригодится. Жителям улицы Бестужевых тоже хотелось бы иметь прямой маршрут на восток - не только к метро, но и в целом к трамваю, к Лосиноостровской. 

А вот связь проезд Бестужевых - Ясный проезд никому не нужна.

 

Очевидно получаем:

 м.Бабушинская - м.Отрадное напрямик - 605

  Ясный проезд - м.Отрадное - спрямлённый 124

проезд Бестужевых - м.Бабушинская - искривлённый 880.

Идеально!    

[Corennoy]

2 часа назад, Dozenazer сказал:

продлят 857 до к/ст Бибирево

Лучше дальше, до Медведково, имхо.