Хордовые сообщения на севере Москвы

[Heureux]

На неделе наконец проехался днём на новом 284 от Алтуфьево до Речного вокзала. Довольно быстро, удобно и пробок на МКАД не было - они начинались ближе к Ленинградке, а автобус свернул на Дыбенко. Минут 5 потеряли у платформы Лианозово. Только автобус был маленький - с одной выходной дверью - неужели такой поток маленький? Маршрутки 777 ездят довольно часто.

[abr]

А это тот случай, когда остановку автобуса надо было делать рядом с раскатавшей поток маршруткой. Можно также продлить его в режиме полуэкспресса до Медведково

[awdeew]

Можно также продлить его в режиме полуэкспресса до Медведково

318661[/snapback]

Учитывая ненависть руководства МГТ к полуэкспрессам, единственный ускоренный вариант - снова завернуть на МКАД, но скорее всего вариант воздуховозный.

[portenos]

Да, и хорошо бы этому маршруту дать номер 649.

Трасса возможного маршрута Свиблово-Бескудниково тоже может быть предметом спора — хотя частота хождения для него вряд ли потребуется больше, чем на нынешних вместе взятых 53, 637, 803 маршрутах. Те варианты, которые восстанавливают бывший 649, возможные даже в виде изменения существующих — Бескудниково-Отрадное-Ботанический сад-Свиблово (изменённый 637, конечная Бибирево) и Бескудниково-Владыкино-Ботанический сад (изменённый 803, конечная ВДНХ) мало что изменят. Большей частью они совпадают с существующими. Вариант с Владыкино ещё хуже по причине пробки у того метро, под эстакадой, она в середине маршрута тогда окажется. Остаётся тогда вариант Бибирево(конечная)-Бескудниково-Отрадное-Бабушкинская, оттуда до Лосиноостровской или даже по кольцу Дежнева-Енисейская-Свиблово-Кольская. В таком случае с Савёловской ж.д. И районами на запад от неё получают связь также Южное Медведково, Бабушкинский, отчасти Ярославский — при маршруте до Лосиноостровской. (И возможно ли так сейчас, при наличии короткого дублёра, изменить 238? Он тоже соединяет районы, прилегающие к северу КРЛ и Ярославской ж.д. с Савёловской ж.д., но слишком длинной трассой.)

[Лин]

Только автобус был маленький - с одной выходной дверью - неужели такой поток маленький? Маршрутки 777 ездят довольно часто.

318659[/snapback]

Да маленький. Сквозной в смысле. Не, будь у него остановка у РИО к примеру...

777 тоже ездят не часто и народу там не много. Особенно на Лианозово-Промкомбинат/РВ.

[леха282]

А что если 87 м-т автобуса продлить до м. Марьина Роща? При движении к М.Р. направляем его по Сущевскому валу, далее кольцо Олимпийский пр, Трифоновская ул, Советской армии и далее налево к Савеловскому. При этом заезд к Савеловскому в обоих направлениях можно отменить.

 

У этого м-та будет одна беда. Пробки. Но зато будет полноценный м-т.

 

Также можно изменить м-т на Севере. Отменить движение по пр. Черепановых. Он там не нужен т.к. не имеет остановок. А остановки бы там не помешали.

От Михалковской направить его без заезда к пр. Черепановых как 72 авт и далее как 123 до моста октябрьской ж/д.

[Паштет]

С такими интервалами 87-й будет возить воздух, к тому же при достаточно удобной пересадки на Цветном бульваре это абсолютно не нужая затея. Марьина роща не сильно будет к себе притягивать соседние районы, только местный подвоз.

[portenos]

Проблема хордовых сообщений на севере с пересечением Савёловской ж.д. рещится с открытием Дмитровского радиуса метро в любом виде - что участок Марьина роща - Петровско-Разумовская, что временно отдельная линия ПР-Лихоборы. Но ещё надолго останется проблема преодоления Ленинградской ж.д. - с севера ЛДЛ на север ГЗЛ надо будет ехать с двумя пересадками через центр. Радиус от Дмитровской к Молжаниново вдоль Михалковской, Онежской, Петрозаводской, Беломорской улиц из позднесоветского проекта скоростных хордовых линий - это дело очень отдалённого времени, участок кольца в той стороне - тоже не очень ближняя перспектива.

А из района Головинский к СТЛ и будущей ЛДЛ существующего транспорта очень недостаточно, хотя подвозящий к ГЗЛ транспорт из того района пока что справляется. Железная дорога, вывозящая к СТЛ, не везде относительно близко, тем более застройка Молжаниново и на железную дорогу повесит новых пассажиров. А пересечение Онежской улицы с Окружной ж.д. и от Ленинградской ж.д. далеко. Ситуацию может спасти разве что пассажирское движение по Окружной ж.д. или скоростной трамвай вдоль неё, или продление существующей трамвайной линии от Михалково. Ещё в 1950-е годы подобное планировалось. Только это всё тоже мечты. Остаётся на автобусы рассчитывать, а их оттуда до стл всего два - 72 и 123. И этот 123 ходит редко и идёт по наиболее длинной из возможных трасс, а 72 вывозит к наиболее далёкой станции СТЛ. Поэтому может быть нужен ещё маршрут из Головинского к СТЛ, им может быть или новый от Водного стадиона к ПР или Тимирязевской, но на Большой Академической и у метро ПР тоже жуткие пробки. Или 801 ещё можно изменить - заезд к Тимирязевской сделать на нём

[леха282]

Насчет 123 не соглашусь..Ходит он даже очень хорошо. При том что сейчас одной пробкой меньше..Теперь м-т идет от ПР по ул Линии Октябрьской ж/д вместо Дмитровского ш и 3-го Нижнелихоборского пр.

А 72 м-т подходит к прифектуре САО,Дмитровскому пр.=>> до метро там идти всего ничего. Но людям с ограниченным возможностям эти варианты не подойдут..

 

Самый непонятный м-т в САО это 87..Уже не раз писал что м-т никакой. Вот его и можно продлить либо до Водного либо до Речного. Второй вариант куда лучше.

[Kanec]

Иногда приходится ездить от пересечения Солнечногорской и Онежской улиц к ПР, и обратно. Отвратительная связь между этими местами, скажу я вам! Лёха282, не знаю, с чего ты взял, что 123-й ходит "очень даже хорошо" В час "пик"- то иногда долго ждать приходится, а уж днём в выходные- вообще жесть, или после 20.00...

А от вышеупомянутого пересечения Солнечногорской и Онежской до него надо доехать ещё на 90-м или 801-м...

Просто, когда открывали север СТЛ, в Бескудниково-Дегунино маршрутную сеть изменили, а в районе Водного и Онежской-не додумались. Хотя актуальность связи с ПР тогда появилась.

Здесь в голову приходит, например, идея изменить 123-й маршрут как-нибудь так, чтобы он при следовании от Пр шёл на Онежскую- Петрозаводскую, а оттуда как-нибудь по Лавочкина или Смольной-к Речному Вокзалу (а можно и по Лавочкина до Флотской, и по ней и по Авангардной-к Водному, заодно свяжем Петрозаводскую с Водным). И интервалы уменьшить. Получится сильно кривой маршрут, но, думаю, он актуален.

Но в таком случае, для связи промзоны в районе пересечения Михалковской и Нарвской улиц, с Водным Стадионом, туда стоит пустить новый маршрут от Водного, пусть и нечастоходящий. Можно и кольцом "м.Водный Стадион-Нарвская-Михалковская-Онежская-Кронш. б-р-м.Водный Стадион".

[леха282]

Svin что то не ждал его утром особо.Как правило все время приходил во время..Может если он пачками отправлялся с Водного то такое имеет место быть...

 

123 не уберут с Михалковской ибо сектанты завопят.Там их с бывшего д/к Алексеева дофига ездиет к ПР. Завалят МГТ жалобами... Хотя кто знает.

И вообще 123 уже прижился стабильно в САО между Водным и ПР.

Продлевать 123 к речному а уж тем более к Водному через Авангардную это пробки еще те будут...

Имеет смысл организовать отдельный м-т от Моссельмаша до ПР.

 

Вообще в САО не продумана внутрирайонная схема м-тов. Насчет связи Водного и Петрозаводской я бы организовал автобусный м-т М. Водный стадион-Петрозаводская ул. Правда мечты,мечты...

Изменено 10 января, 2011 пользователем леха282

[portenos]

А если изменить 22 или 87 маршруты - на 22 сделать заезд к Тимирязевской или Дмитровской, хотя к последней он относительно близко подходит, или продлить 22 до ПР. А 87 менять не получится, без транспорта тогда окажется участок проезда Черепановых от Михалковской до Автомоторной улиц с домами сталинских лет - интересный тот квартал, но очень малодоступный. Разве что вблизи него на ПР идёт 123.

Как вариант изменения 87 - вместо Савёловского вокзала перевести его на конечную с диспетчерской у Тимирязевской, а от Михалковской улицы - тоже кольцом по Черепановых, Автомоторной, через НАМИ и обратно по Онежской. Ещё нужным будет восстановление прямой трамвайной линии со стороны 27 маршрута до кольца в Михалково

[Антон Чиграй]

87 менять не получится, без транспорта тогда окажется участок проезда Черепановых от Михалковской до Автомоторной улиц

357066[/snapback]

Он и сейчас без транспорта, поскольку у 87 там ни одной остановки нет.

 

вариант изменения 87 - вместо Савёловского вокзала перевести его на конечную с диспетчерской у Тимирязевской

357066[/snapback]

На Бутырской он хоть несколько человек, но возит, а по Яблочкова будет ходить строго пустым. Более перспективно продлить его до 8 Марта с отменой 727.

 

нужным будет восстановление прямой трамвайной линии со стороны 27 маршрута до кольца в Михалково

357066[/snapback]

Треугольник восстановлен. Но целесообразность маршрута "Михалково - Дмитровская" под очень большим вопросом.

[леха282]

Треугольник восстановлен. Но целесообразность маршрута "Михалково - Дмитровская" под очень большим вопросом.

 

Трамвай не сможет пройти напрямую с Дмитровской к Михалково ибо путь криво проложен.Такое ощущение что для вида восстановили.

Изменено 11 января, 2011 пользователем леха282

[portenos]

А 22 автобусом, трасса которого особо не изменялась с 1960-х, для проезда из конца в конец или хотя бы от метро Динамо в район Головинский пользуются? Не исключаю, что в районе Тимирязевский на 22 пассажиры сменяются - одна часть едет в тот район от Динамо ГЗЛ, другая часть между районами, ведь до сих пор много работающих в Тимирязевском живут в Коптево и Головинском. Поэтому возможно ли такое - раздел 22 маршрута с сокращением одной его части от Динамо до улицы Вучетича или продление 727 туда же. А для межрайонных связей Тимирязевского с Головинским и последнего с СТЛ - усиленный 87, с прохождением его по трассе 22. Только основная часть рейсов этого усиленного 87 должна быть только от Тимирязевской или Петровско-Разумовской. И остановки на проезде Черепановых тоже надо сделать. Вопрос только с конечной с диспетчерской, а к такому маршруту только конечная на Яблочкова подходит больше всего

[Антон Чиграй]

22 автобусом, трасса которого особо не изменялась с 1960-х, для проезда из конца в конец или хотя бы от метро Динамо в район Головинский пользуются?

357207[/snapback]

На подвозных участках вдоль А22 (8 Марта - Динамо, Вучетича - Динамо, Вучетича - Тимирязевская) Автолайн уже давно забрал большинство пассажиров (4м, 19м). Посему может так оказаться, что пассажиры по хитровыдуманным загогулинам не просто есть, а составляют заметную долю оставшегося Мосгортрансу потока

 

для межрайонных связей Тимирязевского с Головинским

357207[/snapback]

Чем 72 не устраивает?

[portenos]

Если так, то можно ли в итоге сократить 22 со стороны Динамо до улицы Вучетича? А при сохранении выпуска на тот маршрут на нём сократятся интервалы, и возникнет конкуренция маршруткам. Для района Головинский тогда же придётся по трассе, где будет снят 22, пустить 87 тоже с усилением. Тут дело не в межрайонных связях, а в подвозе промзоны на Лихоборской набережной к метро и жилым районам. А из Головинского к 50-й большице в районе Тимирязевский есть ещё 801, только его тоже лучше к СТЛ подвести. А если к ГЗЛ вообще, то к Головинскому и Коптево всё равно ближе Войковская и Водный стадион.

727 отменять не надо, его функция - подвоз улицы 8 марта к СТЛ и Савёловской ж.д., что другой транспорт не обеспечивает, только отчасти 84 автобус, 29 и 42 троллейбусы. Если по трассе 727 продлевать 87 - хватит ли выходов на такой маршрут? Или одновременно нескольким паркам надо его передавать. Возможно разве что после открытия Новокосино - 80 и 86 обратно в 10АП, 87 и 22 в 6АП, 11АП в Молжаниново.

А для снижения проблемы с пересечением Ленинградской ж.д. ещё может быть нужен маршрут от Войковской до платформы Моссельмаш, вариантом может быть изменённый 698.

[Kanec]

Мои идеи, как можно изменить автобусную сеть районов Тимирязевский, Головинский (и соседних).

22 и 801-й- объединяем, делаем достаточно частоходящим, можно даже сократить до м Динамо, а на участке Динамо-ул. 8 Марта пустить отдельный короткий маршрутец. Новоявленный 22/801 хорошо свяжет Онежскую-Петрозаводскую (да и ст. Ховрино) с Б.Академической улицей и Тимирязевским районом. Через "Байкал" с одной пересадкой тогда и до ПР удобно будет ездить ,не заморачиваясь с редкоходящим 123-м.

123-й- оставляем, как есть.

А вот 90-му меняем трассу- пусть вместо части Онежской и Петрозаводской ходит по Солнечногорской и Зеленоградской, ч/з ст. Ховрино. Петрозаводская и так уже усилена новым 22/801, снятие там 90-го ситуацию не усугубит, а вот от Ховрино реально неплохо бы установить связь с Войковской (хотя бы для пересадки на 6-й трамвай в Тушино, да много новых связей образуется).

727-й-продлеваем до Вучетича (связываем её с м. Дмитровская). 87-й-грохаем нафих...

И, в идеале, можно пустить что-то новое типа Петрозаводская ул.- ПР, только вот где ему отмечаться но повторюсь, при частоходящем новом 22/801, и частоходящем 204, выезд с Онежской и Петрозаводской к ПР и так становится достаточно простым, так что последний предложенный маршрут-второстепенен.

А 698-й трогать не надо, он по-своему нужен, и имеет своих пассажиров. Иногда езжу, убеждён в его целесообразности.

Эх, трамвайную сеть бы продлить от Михалково в Головинский район! Но это всё пока мечты, не более того.

Изменено 12 января, 2011 пользователем Svin

[леха282]

А вот 90-му меняем трассу- пусть вместо части Онежской и Петрозаводской ходит по Солнечногорской и Зеленоградской, ч/з ст. Ховрино.

 

Вообщето 90й трогать не надо ибо на Зеленоградской ул бывают нехилые пробки. Я бы организвал отдельный маршрут Платф Моссельмаш-М. Войковская.

 

И, в идеале, можно пустить что-то новое типа Петрозаводская ул.- ПР, только вот где ему отмечаться

 

Возможно когда нибудь 58 троль придет к ПР.

[Kanec]

 

 

Вообщето 90й трогать не надо ибо на Зеленоградской ул бывают нехилые пробки. Я бы организвал отдельный маршрут Платф Моссельмаш-М. Войковская.

 

 

 

 

 

Было бы неплохо, но- жирновато как-то два маршрута к Войковской, с почти совпадающей трассой. И машины, опять-таки, где-то брать надо будет.

Хотя если пускать маршрут от Моссельмаша к Войковской, то можно не по Онежской-Михалковской его пустить, чтоб зря трассу 90-го не повторял ,а , к примеру, по Кронштадскому и Нарвской...

 

 

 

 

 

 

Возможно когда нибудь 58 троль придет к ПР.

 

Ну, это мечтать не вредно!

там заморочек выше крыши: и КС проложить, и поворот у Байкала как-то придумать для тролля, и, главное, места у ПР для троллля нет нифига... а то б 57-й наверняка продлили уже давно, его-то до ПР продлить гораздо проще (хотя места, если вдуматься, там выше крыши- "Вегу" эту снести идиотскую, и половину остальных мегаларьков.... ... но тут нужно политическое, так сказать, решение)

Изменено 12 января, 2011 пользователем Svin

[леха282]

Было бы неплохо, но- жирновато как-то два маршрута к Войковской, с почти совпадающей трассой. И машины, опять-таки, где-то брать надо будет.

Хотя если пускать маршрут от Моссельмаша к Войковской, то можно не по Онежской-Михалковской его пустить, чтоб зря трассу 90-го не повторял ,а , к примеру, по Кронштадскому и Нарвской...

 

Организовать м-т от Моссельмаша к Войковской и 90 оставить без изменений.

У меня трассировка м-та такая придумывается: От Моссельмаша на Онежскую и как 801 и направо б-р Матроса Железняка и далее как нибудь к Войковской.

А насчет Кронштадского б-ра и Нарвской было бы неплохо 205 восставить который грохнули вначале 90х. Кстати он проходил еще и мимо спорткомплекса Динамо где сейчас ОТ никакой не ходит. Грохнули почем зря.

 

 

Ну, это мечтать не вредно!

там заморочек выше крыши: и КС проложить, и поворот у Байкала как-то придумать для тролля, и, главное, места у ПР для троллля нет нифига... а то б 57-й наверняка продлили уже давно, его-то до ПР продлить гораздо проще (хотя места, если вдуматься, там выше крыши- "Вегу" эту снести идиотскую, и половину остальных мегаларьков.... ... но тут нужно политическое, так сказать, решение)

 

Ну я где то слышал что и был такой план. Продлить 58 до ПР или во всяком случае до Байкала. Вега это еще полбеды. Посередине площади у метро стоит комплекс мини ларьков бывш.ТИАС. Он сильнее всего затрудняет там траспортную ситуацию.

Поскорее бы станцию метро Лихоборы построили т.к. часть ларьков и торговых центров переберутся туда. Место у ПР освободится и можно смело продлить 58 троль.

Изменено 12 января, 2011 пользователем леха282

[Дмитрий Касаткин]

А насчет Кронштадского б-ра и Нарвской было бы неплохо 205 восставить который грохнули вначале 90х. Кстати он проходил еще и мимо спорткомплекса Динамо где сейчас ОТ никакой не ходит. Грохнули почем зря.

357371[/snapback]

Пустым же ходил. Вот и грохнули.

[abr]

В то время как маршрут нужен. Но с другой трассировкой:

МРВ-Фестивальная-Ляпидевского-Флотская-Смольная-МВС-Головинское ш. - Нарвская - далее к Войковской, но в строну метро лучше по ул. Космодемьянских.

[portenos]

Мои идеи, как можно изменить автобусную сеть районов Тимирязевский, Головинский (и соседних).

22 и 801-й- объединяем, делаем достаточно частоходящим, можно даже сократить до м Динамо, а на участке Динамо-ул. 8 Марта пустить отдельный короткий маршрутец. Новоявленный 22/801 хорошо свяжет Онежскую-Петрозаводскую (да и ст. Ховрино) с Б.Академической улицей и Тимирязевским районом. Через "Байкал" с одной пересадкой тогда и до ПР удобно будет ездить ,не заморачиваясь с редкоходящим 123-м.

727-й-продлеваем до Вучетича (связываем её с м. Дмитровская). 87-й-грохаем нафих...

Объединённый 22/801 также можно приблизить к Дмитровской, 604 также приблизить - через 1-ю Хуторскую улицу вместо нынешней трассы по Дмитровскому проезду. Тогда и 727 до Вучетича не нужно будет продлевать. Но в случае заезда 22/801 к Дмитровской там будет значительная сменяемость потока, из района Тимирязевский на Динамо поедут разве что те, кому нужно в тот район и на Ленинградский проспект. Даже на более дальние от центра станции севера ГЗЛ скорее поедут другими маршрутами - 27 трамваем, 72 и тем же 22/801 автобусами, только последним в другую сторону.

[Мяк]

Кто-нибудь добирается до Алтуфьево из района Дмитровского шоссе-пл. Лианозово по утрам? Как там дела с пробками? Расскажите, если кто-то в курсе! Череповецкая стоит?

[DennisM]

Утром - это во сколько? В районе половины седьмого - семи Череповецкая едет нормально.

[portenos]

А на 215 при заезде его на Моссельмаш из конца в конец ездят, или во время заезда все сменяются? Если так, то возможно ли с конечной с диспетчерской на Ховрино перевести тот маршрут на конечную Лихоборские бугры, общую с 57 троллейбусом и 87 автобусом? И сократить до Моссельмаша вместо Ховрино. На ту же конечную и 82 собирались переводить, видел трафарет с её указанием

[Антон Чиграй]

конечную Лихоборские бугры, общую с 57 троллейбусом и 87 автобусом?

<...>

На ту же конечную и 82 собирались переводить, видел трафарет с её указанием

357728[/snapback]

Много чего собирались, но там с нынешней организацией работы даже то, что есть, уже много.

[Kanec]

А на 215 при заезде его на Моссельмаш из конца в конец ездят, или во время заезда все сменяются? Если так, то возможно ли с конечной с диспетчерской на Ховрино перевести тот маршрут на конечную Лихоборские бугры, общую с 57 троллейбусом и 87 автобусом? И сократить до Моссельмаша вместо Ховрино. На ту же конечную и 82 собирались переводить, видел трафарет с её указанием

 

На 215-м вообще, сколько ни наблюдаю его у Моссельмаша, ездят несколько человек. Но именно у Моссельмаша- а на участке Селигерская- ПР, например, он пользуется спросом.

Связь Моссельмаша и ул. И. Сусанина с Ангарской-Талдомской улицами тоже нужна. Так что резать его до Моссельмаша не надо. Другое дело, там надо или интервалы ему сделать поменьше, или как-то маршрутную сеть изменить... а при нынешнием положении дел его почти никто там (и туда) не ждёт, все едут с пересадкой или на 55м

[igla]

Пустым же ходил. Вот и грохнули.

357379[/snapback]

Не ходил он пустым. Просто надо было кого-то грохнуть, чтобы автобусы высвободить.