Города, деградировавшие из-за отсутствия ж.д. в них

[gusakyur]

 

я бы может и щас так поехал - 5 часов по хорошей трассе и время отправления на выбор каждые 2 часа...Воронеж с открытием М4 вообще на 2/3 ездил автобусами в Москву.

 

Ну 130 они не идут по всей трассе при разрешённой скорости 90.... Так что 7 ближе к реальности

[Зеркало]

 

 

Ну 130 они не идут по всей трассе при разрешённой скорости 90.... Так что 7 ближе к реальности

там все же в основном 110 разрешено, так что 130 можно ехать абсолютно ничем не рискуя... а где 90 - там 110 соответственно ))

[Elektroborman]

Ээээ... Предлагаю сначала изучить тарифное руководство ФАС, раздел с тарифами для перевозки пассажиров в МВПС 800-й нумерации.

я изучал тарифы от Владимира до Москвы на Ласточку... этого хватило ))

Какой-то чересчур избирательный подход. Тем более, нижегородские не то, что не 800-й нумерации, а они и среди 700-х попадают в особую категорию по инфраструктуре из-за скоростного режима.

 

 

я бы может и щас так поехал - 5 часов по хорошей трассе и время отправления на выбор каждые 2 часа...

Почему каждые 2 часа, 2-3 раза в час. Но время у автобуса совсем не 5 часов, конечно.

[Зеркало]

 

 

Какой-то чересчур избирательный подход. Тем более, нижегородские не то, что не 800-й нумерации, а они и среди 700-х попадают в особую категорию по инфраструктуре из-за скоростного режима.

меня не нумерация интересует а цена... а с чего она на Муром будет ниже чем на Владимир мне не понятно

 

 

Но время у автобуса совсем не 5 часов, конечно.

а сколько? 500 км по автомагистрали с проездом пунктов оплаты по транспондеру...

[Krendel79]

@Зеркало, Потому что 100 км/ч в среднем держаться не будет все время. Да и даже если без остановок и только пробки взять можно из Москвы иногда только час выбираться.

[portenos]

В городах типа Липецка, Смоленска, Орла, Брянска, Рыбинска, Тамбова ночное сообщение с Москвой (собственными поездами, а не проходящими) находится в предсмертном состоянии и в ближайшие несколько лет скорее всего будет закрыто из-за отсутствия пассажиропотока.

 

Ночной брянский, ИМХО, возможно с климовским объединить.

До Тамбова, скорее всего, останется.

 

Как тут уже сказали, из Тамбова и Липецка стали ездить дневными поездами на Воронеж, с пересадкой в Мичуринске и Грязях. Но есть ещё линия через Елец на Валуйки. Для проезда по ней надо пользоваться ночным липецким или проходящими поездами. Есть ещё автобусы из Ельца на Тулу и Москву - может ими пользуются, раз они иногда быстрее поездов. И если быстрее, тогда да, ночной поезд Москва-Липецк, не проходящий далее, конкуренцию может не выдержать. И с промежуточных станций линии, идущей через Елец, по-видимому автобусами пользуются, хотя бы до линий Москва-Воронеж и Москва-Белгород. 

Можно ещё ночной Москва-Липецк ИМХО включать дополнительными вагонами в проходящие поезда

[abr]

 

Можно ещё ночной Москва-Липецк ИМХО включать дополнительными вагонами в проходящие поезда

 

в СПб-Владикавказ?

[portenos]

Из Москвы расписание позволяет включить дополнительные вагоны до Липецка в состав поезда Петербург-Владикавказ/Махачкала. Есть ещё Петербург-Кисловодск с лучшим временем, но он не ежедневный. Обратно вообще удобного по времени и ежедневного ночного поезда нет - а из Липецка до Москвы ехать ночным поездом 10 часов. Так что по-видимому ночной поезд Липецк-Москва сохранится, если не будут менять расписание проходящих.

Что же о причине, по которой железная дорога не прошла через Боровск. Там вроде как жившие там торговцы-старообрядцы давали взятки строителям. Но Киевское направление ж.д. от Москвы, ближайшее к Боровску, построено частным капиталом. А взятки даются госорганам. Можно было разве что организовать судебную тяжбу, а взятку дать судьям, чтобы приняли нужное решение. По-видимому именно так и было при строительстве Московско-Киевской ж.д.

Изменено 22 октября, 2017 пользователем portenos

[abr]

Надо делать двухгруппник Москва - Липецк/Валуйки

[Иван О. С.]

 

Но время у автобуса совсем не 5 часов, конечно.

а сколько? 500 км по автомагистрали с проездом пунктов оплаты по транспондеру...

 

Так у междугородного автобуса разрешенная скорость не более 90 на всех дорогах. В пять часов не уложиться. Тем более что и по Москве от автостанции до автомагистрали ещё доехать надо. И в Воронеже он не у въездного знака в город пассажиров высаживать будет.

[Зеркало]

 

 

Но время у автобуса совсем не 5 часов, конечно.

а сколько? 500 км по автомагистрали с проездом пунктов оплаты по транспондеру...

 

Так у междугородного автобуса разрешенная скорость не более 90 на всех дорогах. В пять часов не уложиться. Тем более что и по Москве от автостанции до автомагистрали ещё доехать надо. И в Воронеже он не у въездного знака в город пассажиров высаживать будет.

 

ну по графику от 6.00 в пути начинается... какой они в реальности нагон себе позволяют - ХЗ... ))

[Elektroborman]

 

Какой-то чересчур избирательный подход. Тем более, нижегородские не то, что не 800-й нумерации, а они и среди 700-х попадают в особую категорию по инфраструктуре из-за скоростного режима.

меня не нумерация интересует а цена... а с чего она на Муром будет ниже чем на Владимир мне не понятно

Дык, и не будет понятно, раз лень не то что в нормативке и прочем разобраться, а просто потыкать разные маршруты :-)

 

а сколько? 500 км по автомагистрали с проездом пунктов оплаты по транспондеру...Но время у автобуса совсем не 5 часов, конечно.

НЯП называли около 7ч среднее время, но рейсов очень много, для репрезентативности выборка должна быть достаточно большой.

 

Надо делать двухгруппник Москва - Липецк/Валуйки

Это было уже. Ну, катались штуки 4 ВБС от Ельца на юг отдельной ниткой, что еще хуже. Там на линии толком нет трафика, кроме Ст. Оскола.

[abr]

 

Это было уже. Ну, катались штуки 4 ВБС от Ельца на юг отдельной ниткой, что еще хуже. Там на линии толком нет трафика, кроме Ст. Оскола.

 

 

Катались, когда еще поезда на Украину ходили...

[Зеркало]

 

 

Дык, и не будет понятно, раз лень не то что в нормативке и прочем разобраться, а просто потыкать разные маршруты :-)

меня не шашечки интересуют, а ехать... ))

[art_b]

меня не шашечки интересуют, а ехать... ))

Ну так езжай, зачем тогда о цене спрашивать, если в "шашечках" разбираться не хочется..

[Зеркало]

 

 

Ну так езжай, зачем тогда о цене спрашивать, если в "шашечках" разбираться не хочется..

как приятно когда тебя понимают с полусло :D

[portenos]

Надо делать двухгруппник Москва - Липецк/Валуйки

 

Это было уже. Ну, катались штуки 4 ВБС от Ельца на юг отдельной ниткой, что еще хуже. Там на линии толком нет трафика, кроме Ст. Оскола.

Для участка Елец-Валуйки тогда надо пускать отдельный поезд ещё дальше, но теперь это возможно только на линию Валуйки-Лиски, далее на юг. Летом так сезонный рейс из Москвы назначается, зимой тогда его можно оставить укороченным до/от Ростова-на Дону разве что. Больше и ближе крупных городов по этой трассе нет.   

А объединять можно ещё ночные поезда Москва-Липецк и Москва-Воронеж в один, через Елец и Липецк

[Lopasnensky]

Ехал в этом году с Туапсе поездом до Москвы,который шел ч/Валуйки,Старый Оскол.Номер не помню уже,но это понятно что какой-то 500-й дополнительный летний. Так вот на остановках типа Валуйки,Чернянка,Новый Оскол посадка была хорошая.В самом Ст.Осколе сколько вышло,и примерно столько же вошло.Так что был бы поезд а пасспоток найдется

[ТГМ4А-0963]

Ехал в этом году с Туапсе поездом до Москвы,который шел ч/Валуйки,Старый Оскол. Номер не помню уже,но это понятно, что какой-то 500-й дополнительный летний. 

548 Сухум - Москва с ВБСами до Белгорода.

[portenos]

 

 

Нет в Юрьевце туристические теплоходы не останавливаются вообще. Ближайшие остановки тур. теплоходов Плес , изредка Кинешма (техническая стоянка) и далее сразу Нижний Новгород.

Может ли это быть связано с обмелением Волги у Городца и плотины там? Из-за обмеления там судоходство только днём осуществляется. И Юрьевец в этом случае проходить надо ночью. Но можно же делать круизы, не доходящие до плотины Горьковского водохранилища. Тогда, если составить расписание, и Юрьевец получится охватить

[jura6666]

Вчера побывал в Верее. Давно там не был

Деревня деревней. Дорога Волченки-Архангельское пустая совсем. Автобус 23 тошнит еле-еле. Уныло.

Изменено 29 марта, 2018 пользователем jura6666

[igla]

 

Может ли это быть связано с обмелением Волги у Городца и плотины там? Из-за обмеления там судоходство только днём осуществляется. И Юрьевец в этом случае проходить надо ночью. Но можно же делать круизы, не доходящие до плотины Горьковского водохранилища. Тогда, если составить расписание, и Юрьевец получится охватить

Нет. Там терки между владельцами причала и надзорными органами, требующими построить новый причал

[portenos]

Вчера побывал в Верее. Давно там не был

Деревня деревней. Дорога Волченки-Архангельское пустая совсем. Автобус 23 тошнит еле-еле. Уныло.

Но во время дачного сезона Верея сразу жить начинает. Сам там в то время был. А так да, если не летом, то жизнь в малых городах прекращается с наступлением темноты.

А в Юрьевец бывают автобусные экскурсии с круизов от их остановки в Кинешме

Изменено 29 марта, 2018 пользователем portenos

[igla]

 

 

А в Юрьевец бывают автобусные экскурсии с круизов от их остановки в Кинешме

с учетом того, что причал в Кинешме только вот теперь заработает, а до этого года четыре не работал, то либо экскурсий не было, либо они были не оттуда (например, из Чкаловка)

[portenos]

В ‎28‎.‎07‎.‎2008 в 22:34, Денис сказал:

Тульская область:

село Крапивна, ранее был город, жд обошла стороной, опять-таки из-за местных купцов и населенный пункт с десятилетиями деградировал в село, зато рядом вырос новый город Щекино.

То же самое - Одоев и Чернь. Они были уездными городами, но в советское время были понижены в статусе до посёлков. Вблизи Черни железная дорога проходит, и там случай деградации с прохождением железной дороги, которая была более мощным и быстроходным транспортом.

Вообще Тульская область оказалась заселена неравномерно, больше половины её населения сосредоточена в областном центре и Новомосковском промышленном районе

[Lopasnensky]

В 11.01.2019 в 22:21, portenos сказал:

То же самое - Одоев и Чернь. Они были уездными городами, но в советское время были понижены в статусе до посёлков. Вблизи Черни железная дорога проходит, и там случай деградации с прохождением железной дороги, которая была более мощным и быстроходным транспортом.

Вообще Тульская область оказалась заселена неравномерно, больше половины её населения сосредоточена в областном центре и Новомосковском промышленном районе

Да толку то что Новомосковский округ в ТулОбл больше всех,а получилось всё с точностью до наоборот-там железная дорога деградировала?‍♂️

[portenos]

Каким образом деградировала железная дорога в Новомосковске? Через Узловую пассажирских поездов стало больше с тех пор, как на юг перестали ехать через Украину. Но мог сократиться грузопоток с Донбасса в том числе. И что стало с районной электрифицированной линией Бобрик-Маклец

[igla]

20 минут назад, portenos сказал:

Каким образом деградировала железная дорога в Новомосковске?

Внутренний трафик там сократился раз в пять, по сравнению с тем, что было 30 лет назад. Закрыто движение Урванка - Анилиновая, разобрана линия Урванка - Московская.

По дизельным ходам сокращение пригорода составило примерно треть.

[Elektroborman]

А также давно прикрыли экспресс Новомосковск-Москва. Основные пассажиропотоки из агломерации на Москву и Тулу, на Москву теперь железкой не пользуется никто, на Тулу мало, учитывая тариф и время пути.

1 час назад, igla сказал:

Внутренний трафик там сократился раз в пять, по сравнению с тем, что было 30 лет назад.

Это количество рейсов. А пассажиропоток по всей Тульской области в пригородном сообщении за 10 примерно лет сократился в 5 раз. При том, что основное направление Тула-Москва работает нормально, кол-во простых электричек подсократили, а экспрессов 2 пары и с декабря добавили 3-ю. То есть, есть направления, где поток упал более, чем в 5 раз. И это не отмененные малодеятельные Белев-Козельск, которые на общий результат по региону не влияют.

[portenos]

9 минут назад, Elektroborman сказал:

на Москву теперь железкой не пользуется никто, на Тулу мало, учитывая тариф и время пути.

Да, из Новомосковска в Тулу 5 рейсов в день только, ещё 3 раза в день до Ожерелья, откуда уже можно в Москву. Можно ещё в сторону Москвы через Тулу ехать любым транспортом, от Тулы уже в Москву по железной дороге