Международное сообщение от Москвы

[неспящий пассажир]

В 31.08.2020 в 14:29, igla сказал:

Международное - со странами дальнего зарубежья, межгосударственное - с бывшими республиками СССР, в т.ч. и с Латвией. Средняя Азия - тоже межгос, а не международка.

Ну прям Финка такое уж дальнее) Или республика?)) Вопрос я так понял в расстоянии. Далеко - дорого непосильно. Республик больше нет.

[Фыва Цукен]

Только что, неспящий пассажир сказал:

Вопрос я так понял в расстоянии

нет. вопрос, как я понимаю, пользуется ли страна системой "экспресс" или нет.

[rvu]

2 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

такое уж дальнее

 

Если не входила в СССР, конечно, дальнее. 

[неспящий пассажир]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

нет. вопрос, как я понимаю, пользуется ли страна системой "экспресс" или нет.

А она тут при чём? В финке ж ее тоже нет, но как-то оно работает (хоть и плохо). Думаю, при желании можно через авиационные GDS билеты продавать.

3 минуты назад, rvu сказал:

 

Если не входила в СССР, конечно, дальнее. 

Да ну, какое-то дурацкое постсоветское (или советское?) разделение. А Туркмения - ближнее?)) А Куба?) Ещё можно ветку в Норвегию построить в "прекрасной России будущего")) Она по моим мерка ближнее.. 

[Фыва Цукен]

12 минут назад, неспящий пассажир сказал:

она тут при чём?

при том, что если есть система экспресс (или совместимая с ней, как на украине) - то это либо внутригос, либо межгос. а если её нет - то это международка.

 

14 минут назад, неспящий пассажир сказал:

какое-то дурацкое постсоветское (или советское?) разделение

дурацкое, не дурацкое - но оно есть.

 

14 минут назад, неспящий пассажир сказал:

А Туркмения - ближнее?)) А Куба?)

куба, даже если туда построят ж/д, будет межгосом только тогда, если там и система экспресс будет. насчёт туркмении вот не знаю, но поскольку тарифных остановок у поездов, идущих из-за её рубежа, там нет - то это пофиг.

[rvu]

25 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Она по моим мерка ближнее.. 

 

Можно и козу коровой называть. Есть общепринятые названия. 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ближнее_зарубежье

[igla]

6 часов назад, Фыва Цукен сказал:

вопрос, как я понимаю, пользуется ли страна системой "экспресс" или нет.

Азербайджан, как ты знаешь, не пользуется. А туда всё равно межгос

[неспящий пассажир]

12 часов назад, rvu сказал:

 

Можно и козу коровой называть. Есть общепринятые названия. 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ближнее_зарубежье

Термин носит скорее историко-культурный и политический, нежели географический, характер^[1], и достаточно политизирован (поскольку он напоминает о прошедшем вхождении в империю и подразумевает некую остаточную цельность связей с метрополией). Несмотря на распространённость термина в России на бытовом уровне, в зарубежной прессе он часто интерпретируется как проявление имперских амбиций России и употребляется в кавычках^[2][3].

 

Так что, надеюсь, этот термин помрёт, когда моё поколение помрёт.

Всё те же парадоксы про наличие границ в статье тоже упомянуты) 

[rvu]

2 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Термин носит скорее историко-культурный и политический, нежели географический, характер^[1], и достаточно политизирован (поскольку он напоминает о прошедшем вхождении в империю и подразумевает некую остаточную цельность связей с метрополией)

 

Ну да. В 1992 году СССР уже не было, но можно было свободно поехать куда угодно в его пределах. Это и стало ближним зарубежьем. 

[Фыва Цукен]

7 часов назад, igla сказал:

Азербайджан, как ты знаешь, не пользуется. А туда всё равно межгос

тем не менее, сообщение с азербайджаном всегда обслуживалось обычными кассами. а вот для поездки в сообщении с финляндией, польшей или китаем надо было идти в международную кассу. 

 

правда, в последнее время это стало размываться.

[Yaroslav]

14 часов назад, Фыва Цукен сказал:

при том, что если есть система экспресс (или совместимая с ней, как на украине) - то это либо внутригос, либо межгос. а если её нет - то это международка.

"Экспресс" - это вторично. Есть такая организация - Совет по железнодорожному транспорту государств - участников Содружества.

В её ведении, в том числе, находится и система ЕСР на территории постсоветского пространства и, соответственно, кодификация Единого Тарифного руководства №4.

[Mixalblch]

Поднимем тему международного сообщения

Цитата

Благодаря открывшейся на днях новой железной дороге в Лаосе в мире появился самый длинный непрерывный жд-маршрут. Садишься на поезд в Лагуше, на юге Португалии, и прибываешь в Сингапур.

Поезда, который идет от точки А в точку Б, не существует, но пользователи Reddit рассчитали, что с остановками и пересадками (без переезда между городами), можно проехать весь этот маршрут за 21 день. По пути встретятся Париж, Москва и Пекин.

https://news.mail.ru/society/49230283/?frommail=10&utm_partner_id=944

[portenos]

Если границы не откроют, то такой маршрут останется только на бумаге

[Фыва Цукен]

39 минут назад, portenos сказал:

Если границы не откроют, то такой маршрут останется только на бумаге

если откроют, то тоже

[Mixalblch]

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

если откроют, то тоже

Если заняться по жизни нечем, а денег "вагон", то можно и поехать

Визы нужны, но см. выше. Можно и оформить 

[portenos]

Железнодорожное сообщение других государств с Россией постепенно открывается, хотя не от Москвы. Вот уже из Киргизии открывается с Новосибирском, Екатеринбургом, Самарой. С чем это может быть связано - может Москва уже считается для пассажирских железнодорожных перевозок далеко. И что ещё может появиться таким образом? По-видимому только уже обсуждавшееся в сторону Азербайджана, с меньшей вероятностью Грузии, и тоже максимум с юга России

[неспящий пассажир]

15 часов назад, portenos сказал:

меньшей вероятностью Грузии

А до короны и после 90-х разве оно было, не считая Абхазию? 

[Фыва Цукен]

49 минут назад, неспящий пассажир сказал:

А до короны и после 90-х разве оно было, не считая Абхазию? 

реально не было. хотя в графике, по-моему, 2006-2007 была предусмотрена пара вагонов до тбилиси. 

 

а так, из нового можно ожидать азербайджан, узбекистан, таджикистан и китай. не обязательно это всё будет, но, имхо, сверх этого не будет ничего. 

Изменено 28 мая, 2022 пользователем Фыва Цукен

[portenos]

В 28.05.2022 в 16:51, Фыва Цукен сказал:

а так, из нового можно ожидать азербайджан, узбекистан, таджикистан и китай. не обязательно это всё будет, но, имхо, сверх этого не будет ничего. 

Вы сами в другой теме сказали - возможен ли в Монголию поезд Чита-Чойбалсан. Ответили там, что нет при ликвидации на том направлении пограничного перехода для железнодородных пассажиров. И вообще пассажиров там может быть меньше, хотя совсем не будет - что знаю, в той части Монголии есть добыча урана, и на ней работали советские. Или сейчас уже без них обходятся. 

Больше смысл в рейсах Чита - Улан-Батор и Чита-Харбин

[Фыва Цукен]

в монголию сообщение уже есть, потому я её не упоминал. 

[Yaroslav]

В 31.08.2020 в 13:29, igla сказал:

Международные поезда последнее время на территорию России заходили только финские аллегро (за них можно не опасаться),

Ещё как можно

Всё, Аллегро не будет теперь при любом раскладе. Финны их списали:

https://regnum.ru/news/economy/3683379.html

[Фыва Цукен]

39 минут назад, Yaroslav сказал:

Ещё как можно

два года назад ситуация была иной. а теперь, имхо, кроме уже имеющегося иркутск-улан батор, из международки ничего и не будет. ну разве что, если китайское руководство перестанет над народом издеваться, появится что-то типа иркутск/владивосток-пекин. но не более того.

[Антон Чиграй]

48 минут назад, Yaroslav сказал:

Финны их списали:

Оригинал сообщения:

https://www.sttinfo.fi/announcement?publisherId=69819374&announcementId=2757&lang=en

The Group wrote off the entire eastern traffic’s Allegro-related rolling stock and spare parts, totalling EUR 45.4 million.

 

Странное решение. Могли бы и внутри страны их гонять хоть в каком-то виде. Либо мы чего-то не понимаем в финской бюрократии и внутренней политике.

[ТГМ4А-0963]

14 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а теперь, имхо, кроме уже имеющегося иркутск-улан батор, из международки ничего и не будет.

Даже КНДР? 

[Фыва Цукен]

13 минут назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Даже КНДР? 

а, ну да. тоже некая вероятность есть. хотя, имхо, не особо большая. 

[Антон Чиграй]

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

тоже некая вероятность есть. хотя, имхо, не особо большая. 

Ж/д сообщение с КНДР - это вопрос в первую очередь медицинский (COVID), а не политический и не технический.

[Фыва Цукен]

с китаем тоже. впрочем, имхо, все эти ковид-перекрывания - это тоже политика, а отнюдь не медицина. 

[metrofanat]

А из Монголии в Китай есть?

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, metrofanat сказал:

А из Монголии в Китай есть?

не знаю. сомневаюсь. 

[ТГМ4А-0963]

В 30.08.2022 в 21:47, Фыва Цукен сказал:

ну разве что, если китайское руководство перестанет над народом издеваться, появится что-то типа иркутск/владивосток-пекин. но не более того.

https://primamedia.ru/news/1392308/ Может, и до сообщения с Лаосом дойдёт через построенную ВСМ Куньмин - Вьентьян.



Пока что пассажирские поезда из столицы Лаоса ездят до Ботена, последней станции перед китайской границей.