Служили ли вы в армии?

[rvu]

никаких договоров, никаких погон, никакого джентельменства

 

Если тебе изменяет жена, это не означает, что всем жены изменяют.

[Krendel79]

@rvu, Неудачный пример. Не засчитано.

[Mixalblch]

Но вот если заварушка будет большой то есть конечно вопросы насколько контрактно-наемная армия справится

В случае ттт большой заварушки нужны будут хорошо обученные и подготовленные специалисты, умеющие обращаться со сложными техническими комплексами. Контрактники как правило служат долго, набирают достаточное количество опыта. Так что справятся скорее они, чем призывники.

[Krendel79]

@Mixalblch, Это для начала. Квалифицированных выкосят быстро. Проходили уже. Опять же в 1914.

Кстати кто-нибудь мне объяснит почему например богатая Швейцария которая сто лет уже ни с кем не воевала и уж точно могла бы себе позволить армию наемников (причем не из своих) имеет армию из призывников и сборами а-ля Израиль, который все время можно сказать в состоянии войны.

[igla]

В Швейцарии  граждане мужского пола должны отслужить аж целых 260 дней за 10 лет, из которых первичный курс молодого бойца аж 140 дней, остальное - военные сборы. и ведь как-то успевают, в отличии от наших.

[NikOl]

 Только свои бумажки посылают периодически.

 

Какие бумажки? Если это повестки, то вообще-то после того, как их n-ое количество раз проигнорировал, курьеры из военкомата их вручают лично и под расписку. А вот игнорирование таких повесток без уважительной причины уже может быть чревато последствиями. А найти они смогут. Этот друг сам не появляется по месту прописки (куда ему и присылают повестки), ну так из военкомата приходили в колледж, где он учится, и вручили ему повестку под расписку.

[Путевой Объездчик]

@Mixalblch

Кстати кто-нибудь мне объяснит почему например богатая Швейцария которая сто лет уже ни с кем не воевала и уж точно могла бы себе позволить армию наемников (причем не из своих) имеет армию из призывников и сборами а-ля Израиль, который все время можно сказать в состоянии войны.

Швейцарцы очень хорошо умеют считать деньги. У них и трамваи и троллейбусы 25-30-летние по городам бегают, правда, в идеальном состоянии. Не все, конечно, есть и новые. Видимо, не видят смысла в содержании "классической" сухопутной армии, бо кто из их соседей на них потенциально напасть может? А так, пока они находятся на сборах, им зарплату обязан выплачивать работодатель, т. е. расходы государства практически на еду и обмундирование.

[Mixalblch]

Mixalblch, Это для начала. Квалифицированных выкосят быстро. Проходили уже. Опять же в 1914

Рассказыешь прям как ветеран ПМВ

Добавь тогда сюда же ВОВ, с колоссальными потерями в первый период военных действий.

Но с тех пор, особенно с 1914 года, полностью изменились способы ведения боевых действий, а сколько принципиально новых видов оружия появилось. Так что сравнение не самое подходящее.

[Krendel79]

@Путевой Объездчик, Что то ты ерунду сказал. "Умеют считать деньги" и считают "что на них никто не нападет", но при этом имеют одну из самых сильных армий во всяком случае в Европе. Больше шведской (страны примерно равны по количеству населения) почти в 10 раз не считая резервов, сотни танков... А сколько всего в горах ещё в инженерном плане настроили.

Умели бы считать деньги и хотели бы сэкономить всего бы этого как раз не было. Как и всеобщей воинской обязанности по сути. С постоянными сборами.

Ответ в другом. Не забываем что такое Швейцария. Это банк мировой и место где живёт много уважаемых людей. И один из ковчегов для них в случае чего...

Поэтому в условно мирной Европе и есть такая страна с такой армией. Может против соперника с ЯО не особо поможет, но вот против анархии в уже наполовину мусульманской Европе - вполне.

[Путевой Объездчик]

@Путевой Объездчик, Что то ты ерунду сказал. "Умеют считать деньги" и считают "что на них никто не нападет", но при этом имеют одну из самых сильных армий во всяком случае в Европе. Больше шведской (страны примерно равны по количеству населения) почти в 10 раз не считая резервов, сотни танков... А сколько всего в горах ещё в инженерном плане настроили.

Умели бы считать деньги и хотели бы сэкономить всего бы этого как раз не было. Как и всеобщей воинской обязанности по сути. С постоянными сборами.

Ответ в другом. Не забываем что такое Швейцария. Это банк мировой и место где живёт много уважаемых людей. И один из ковчегов для них в случае чего...

Поэтому в условно мирной Европе и есть такая страна с такой армией. Может против соперника с ЯО не особо поможет, но вот против анархии в уже наполовину мусульманской Европе - вполне.

Ты не так понял «считать деньги». Это не экономия на всём подряд, а именно на том, на чем считают менее значимом. Т. е. непосредственно разного рода оружия да, на душу населения много, а вот содержать соостветсвующий этому количеству штат кадровых военных за счёт бюджета сочли экономически нецелесообразным, пусть платят напрямую работодатели. Ну и потом, ты уверен, что там всё оружие новейшее?

[Krendel79]

@Путевой Объездчик, Источники пишут что на вооружении стоят по самолетам и танкам новые машины, что и у соседей - например Германии.

[Путевой Объездчик]

@Путевой Объездчик, Источники пишут что на вооружении стоят по самолетам и танкам новые машины, что и у соседей - например Германии.

Ну, военной техникой я не интересовался, всё больше трамваями и троллейбусами

[Иван О. С.]

А так-то да, по уму надо отменять призыв и вводить наёмную армию.

Вообще, считается, что призывная армия - это не столько собственно армия, сколько фабрика резервистов. На случай глобальных конфликтов, когда контрактников не хватит.

[igla]

Это вообще. У нас же призывники традиционно считаются бесплатной неквалифицированной рабочей силой, которую, ко всему прочему, можно выгодно сдать в аренду, или заткнуть ими дыру в случае какого-либо (как правило финансового) ахтунга.

[NikOl]

Интересно, неужели правила призыва в зависимости от категории изменились? Выходит, что теперь единственная категория, дающая реальную отмазку - это В, а вот с Д могут и взять.

 

Категория «А» — парни, полностью готовы к прохождению службы, при чем — в любом виде войск. Категория «Б» — предоставляется выбор, где проходить службу, так как были выявлены незначительные нарушения в плане здоровья. Категория «В» — освобождает от службы в армии, зачисление в запас. Категория «Г» — службу возможна только после прохождения лечебного курса. Повестка повторно приходит через 6 месяцев. Средний срок отсрочки составляет около года. Если после повторного обследования призывник будет полностью здоровым, его принимают в армию. Категория «Д» — «белый военный билет»: полная непригодность к армейской службе (прохождение военно-врачебной комиссии не требуется). Часто предоставляется отсрочка людям, у которых обнаружен недобор массы тела. При этом человек обязуется отмечаться ежемесячно в военкомате, чтобы была возможность контролировать динамику изменения массы тела. Когда этот показатель достигнет нормы, юноша уходит в армию. 

 

http://juristpomog.com/civil/po-kakim-prichinam-ne-berut-v-armiyu.html

[Иван О. С.]

Выходит, что теперь единственная категория, дающая реальную отмазку - это В, а вот с Д могут и взять.

 

По-моему, просто статья криво написана. В мои годы прохождения медкомиссии близорукость -7 была В, а -15 - уже Д. Это как пример. Смысл категорий в том, что с В в случае войны человека можно призвать из запаса хоть куда-то, а в случае Д это насквозь больной человек, который вообще ни на что не годится.

[NikOl]

Вообще с армией выходит интересный парадокс: большинство туда не попадают, но при этом при приближении 18-летия многие ее боятся и начинаются страшилки, типа того, что если пришел в военкомат, то считай, туда пойдешь по-любому (мне рассказывали случай забора из военкомата парня, пришедшего туда за военным билетом). Понятно, что абсолютно здоровых людей не бывает, но все-таки интересно, как же так получается, что, казалось бы, при заборе с любыми болезнями многим удается призыва избежать? Ведь если бы было все так серьезно, то не менее 90% парней отправлялись бы в армию. Но получается наоборот. Я вот кого из знакомых ни спрошу - примерно 1 из 10 там был.

[Irbiss]

мне кажется, так только в Москве, в регионах процент отслуживших куда выше - причём, многие идут туда более, чем добровольно.

 

да и опять же от круга общения зависит. 

[Аккорд1970]

Сколько слышал от отслуживших в последнее время - поездка в пионерлагерь да и только. Слышал от знакомого у которого знакомы\й в военкомате - сейчас там перебор, и могут попросить подождать ещё пол-годика. И никому там уклонисты не упёрлись, никто за ними не бегает и даже не делает вида.

[NikOl]

@Аккорд1970, это тоже как попадешь. Мне рассказывали, как командир избил солдата, когда тот при отсутствии дел стал играться по телефону. И если там перебор, то пора отменять часть 1 ст. 328 УК РФ, чего тоже как-то не торопятся делать, а также не гоняться с вручением повесток под расписку (одному моему знакомому так вручили в колледже представители военкомата).

[Антикарг]

 

 

да и опять же от круга общения зависит. 

Верно. У нас на работе 90% служили в своё время (в т.ч. многие - в ментуре), и к остальным 10% относятся, как минимум, с насмешкой по этому поводу. Есть и те, кто вообще злобно подкалывает, но их мало.

[igla]

А разве работа в ментуре являлась заменой службы в армии? Если мне не изменяет склероз, даже в оъявах о приёме на работу в ментуру есть пункт: "...отслуживших в армии"

[Корзухин А.]

А разве работа в ментуре являлась заменой службы в армии?

После училища или института МВД - вполне.

[Аккорд1970]

 

 

а также не гоняться с вручением повесток под расписку (одному моему знакомому так вручили в колледже представители военкомата).

 

Где же это такое? То что я вижу, полное равнодушие полиции  и военкомата к уколонистам и пр.

[igla]

 

 

После училища или института МВД - вполне.

дык в училище вроде только отслуживших брали

[Корзухин А.]

дык в училище вроде только отслуживших брали

Теперь уже после 9 класса набирают .

[NikOl]

 

а также не гоняться с вручением повесток под расписку (одному моему знакомому так вручили в колледже представители военкомата).

 

Где же это такое? То что я вижу, полное равнодушие полиции  и военкомата к уколонистам и пр.

 

В Останкинском военкомате, к которому у меня приписан этот друг, учащийся в колледже. В марте его должны вызвать на очередное мед.переосвидетельствование, вот посмотрим, что ему скажут (у него категория Г, т.е. временно не годен).

[Аккорд1970]

 

 

В марте его должны вызвать на очередное мед.переосвидетельствование, вот посмотрим, что ему скажут

 

Скажут, гуляй, Вася ещё пол-года. А потом опять переосвидетельствование.

[NikOl]

@Аккорд1970, да ты оптимист. Какой смысл военкомату вызывать каждые полгода на переосвидетельствование вместо того, чтобы просто поставить В и отпустить с миром, тем более, как ты сам говоришь, там перебор и уклонисты никому нафиг не сдались?

[NikOl]

А интересная статейка есть на эту тему. В общем, решение районного военкомата - не приговор, отправят в армию или нет - больше зависит от сборного пункта на Угрешской ул, причем оттуда часто отправляют даже с категорией А.

http://mosprogulka.ru/blog/kak_menja_ne_vzjali_v_armiju/2013-07-15-131