Спецполосы Для ОТ

[telkomrwt]

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

к остановкам взад-вперёд никак не способствует безопасности дорожного движения.

Заборчики с павильонами сделают, как везде - будут бегать только по зебре.

 

1 минуту назад, Касым сказал:

абсолютно опровергаю твою ложь.

Какую такую ложь? Кожевническая, разве, не так же устроена? А Чистопрудный? И нет там никаких бузотеров

[Паштет]

7 минут назад, telkomrwt сказал:

Ездил я по тому участку.

В качестве кого? Просто водителя, водителя автобуса, пассажира/пешехода? 

9 минут назад, telkomrwt сказал:

Везде светофоры, захочешь - не разгонишься.

Они и раньше были, сейчас наверное их даже еще больше стало. 

 

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Идея интересная

Идея была бы интересной при одном частоходящем маршруте в жёстко установленном коридоре, а не вот это вот скрещение ужа с ежом.

[Касым]

8 минут назад, Паштет сказал:

Идея интересная, но много промахов, которые не факт, что будут устранены. 

Не помню писали или нет, но еще есть целый квест перехода с остановки Абрамцевская улица в сторону Лианозово на южную сторону Череповецкой: необходимо преодолеть 4-5 регулииуемых пешеходных перехода. Возможно и больше, тк на части островков есть разница переходишь ты через А-полосу или основной ход. 

В совокупности всех факторов придется на данный момент назвать это херней. 

Знаешь, в чём прикол? Именно описанный тобою перекрёсток я использую ежемесячно, получая таблетки от диабета на Абрамцевской,3... Приезжаю, уезжаю, всё это пересекаю, знаю... Я перебегаю на красный, иначе это всё может тянуться вечность...

Изменено 8 февраля пользователем Касым

[Корзухин А.]

1 минуту назад, telkomrwt сказал:

Заборчики с павильонами сделают

Уже, судя по всему, не сделают. Хана псевдоБРТ.

[telkomrwt]

4 минуты назад, Паштет сказал:

пассажира/пешехода

 

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Уже, судя по всему, не сделают

Посмотрим. Практика интересная, жаль, сдавать решили по частям там, где был нужен полностью законченный продукт.

Изменено 8 февраля пользователем telkomrwt

[Корзухин А.]

1 минуту назад, telkomrwt сказал:

жаль, сдавать решили по частям, когда был нужен полностью законченный продукт.

Так по другому лапками не получается.

[Паштет]

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Идея была бы интересной при одном частоходящем маршруте в жёстко установленном коридоре, а не вот это вот скрещение ужа с ежом.

Ну по большому счету и нынешнее количество маршрутов прокатило бы, нужно было только расшить остановки у метро Алтуфьево, чтобы их было несколько. Но Грубый откровенно не понимает, что это может дать, его устраивает, что 4 автобуса одновременно под посадкой и все туда-сюда бегают по островку, что еще больше тормозит посадку. Он вообще этот район по ходу не знает. Ну и как-то стоило решить, все то, что ранее описывал. 

[telkomrwt]

3 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Так по другому лапками не получается.

Это, на самом деле, странно. Надо было начинать летом, когда все уехали, и кончать к сентябрю - тогда это было бы понятно и нормально. И другие проекты так и делали, и они получались.

На мой взгляд, в этом серьезный просчет.

Изменено 8 февраля пользователем telkomrwt

[Паштет]

5 минут назад, Корзухин А. сказал:

Уже, судя по всему, не сделают. Хана псевдоБРТ.

Не факт, они лишь сказали, что могут все вернуть в зад, если будет на то команда. Тут интересно кто был инициатором (пусть может и косвенно) этого письма изначально. 

11 минут назад, telkomrwt сказал:

Кожевническая, разве, не так же устроена? А Чистопрудный? И нет там никаких бузотеров

На Кожевнической местных практически нет, поток меньше как пассажиров, так и маршрутов, к тому же их все можно объединить как в одну и в обратную сторону по два направления. На бульварах еще проще одно направление в обе стороны. Здесь же от Алтуфьево в сторону Лианозово порядка 7 разных направлений, пассажиров значительно больше, автобусов и маршрутов больше. Сама улице более высокого класса, чем Кожевническая или бульварное кольцо с большим трафиком и полосностью. Больше осуществляется социальных перевозок, а не подвоз к офисам (контингент пассажиров другой по составу). 

[Higre]

16 минут назад, telkomrwt сказал:

Заборчики с павильонами сделают, как везде - будут бегать только по зебре.

То есть в вашем проекте считается нормальным, что он сдаётся без павильонов и без заборчиков, при этом явно снижается безопасности нахождения пассажиров на островках? Если да, то почему? Потому, что нечего на тупых некомпетентных жителей ориентироваться?

18 минут назад, telkomrwt сказал:

Кожевническая, разве, не так же устроена? А Чистопрудный?

Там и павильоны, и ограждения (на Чистопрудном), всё открывалось без недоделок, да и поток в разы меньше.

[Паштет]

10 минут назад, telkomrwt сказал:

Надо было начинать летом, когда все уехали, и кончать к сентябрю - тогда это было бы понятно и нормально. И другие проекты так и делали, и они получались.

На самом деле там все началось еще весной того года. И до сих пор этот бардак не могут доделать. 

По хорошему должен быть проект работы транспорта на время строительства, а не так как получилось, что остановки вместе с асфальтом срезали, а новые не запустили и водителям приходилось импровизировать, высаживать иногда тупо в грязь. 

[Паштет]

Еще расположение остановки Угличская улица в сторону Алтуфьево вызывает опасения, как бы кто-нибудь случайно не пошел на таран этой остановки при движении с Угличской улицы, особенно в гололед. Никакие заборчики там пассажиров не спасут. 

[Володя13401]

19 минут назад, Паштет сказал:

По хорошему должен быть проект работы транспорта на время строительства,

Необходимость работы по проекту отменили несколько лет назад. Ну а что, так же проще деньги осваивать, когда проект ОДД потом нарисуют студенты по той дороге, что получилась у строителей. Сейчас не то что проект ОДД на время проведения работ не нужен, сейчас не нужен проект ОДД на эксплуатацию готовой дороги...

2 минуты назад, Паштет сказал:

Никакие заборчики там пассажиров не спасут.

Надо МиниНьюДжерси везде понаставить:)))(метровая армированная бетонная стена толщиной сантиметров 30 у основания)

Изменено 8 февраля пользователем Володя13401

[telkomrwt]

41 минуту назад, Паштет сказал:

Сама улице более высокого класса, чем Кожевническая или бульварное кольцо

Не настолько высокого, это, все-таки, не шоссе, а только бульвар + еще одна полоса под автодвижение, в сравнении с обозначенными ранее.

41 минуту назад, Паштет сказал:

Больше осуществляется социальных перевозок, а не подвоз к офисам

Мне кажется, проблема тут в другом. Маршруты-то с правилами остановки утрясут со временем, насчет этого я не сомневаюсь.

Когда Магистраль только пришла ко мне в район, у меня были сугубо негативные эмоции об этом, они долго висели надо мной. Как так, кто-то что-то непонятное сделал с тем, чем я всю жизнь пользовался. А потом наступил ковид, а потом СВО, и стало как-то не до Магистрали, а свежие маршруты потихоньку прижились, я на них позже раскатался.

Не все в состоянии адекватно принять такие изменения разом, а тут они и не разом, а растянуто по времени. Кошачье пианино, не иначе: и именно в этом я вижу просчет.

 

28 минут назад, Higre сказал:

в вашем проекте считается нормальным, что он сдаётся без павильонов и без заборчиков

Я этого тоже не понял. Чуть выше дал коммент по этому поводу.

Изменено 8 февраля пользователем telkomrwt

[igla]

2 часа назад, telkomrwt сказал:

Заборчики с павильонами сделают, как везде - будут бегать только по зебре.

 

Угу, но всё равно на красный, кидаясь под машины. Потому что сэкономленные минуты, вопреки известному железнодорожному плакату, для многих дороже жизни: вот подходит к остановке твой автобус, который сейчас уедет (а зеленый светофор зажжется только через минуту), и следующего ты будешь ждать полчаса. По такому раскладу 99% людей кинутся перебегать дорогу, чтобы успеть на автобус

[М.Михаил]

3 часа назад, telkomrwt сказал:

Заборчики

Тоже ограничивают обзор, нафиг надо. Как пример Рождественский, Сретенский бульвары. Никогда там не езжу в левом ряду если еду на леворульном авто как это странно бы не звучало. 

[telkomrwt]

4 часа назад, igla сказал:

Угу, но всё равно на красный, кидаясь под машины.

Если машин нет, то можно и на красный, там мало идти.

А так - короткий цикл или вызов по кнопке помогает решить вопрос ожидания.

Проблема не такая уж и проблема.

3 часа назад, М.Михаил сказал:

Тоже ограничивают обзор

Не, не такие заборчики. Я о тех, что ставят на остановках, они примерно по пояс в высоту.

[Паштет]

3 часа назад, telkomrwt сказал:

А так - короткий цикл или вызов по кнопке помогает решить вопрос ожидания.

Проблема не такая уж и проблема.

Сразу чувствуется редкий гость этих краев. Вызывные светофоры на Череповецкой стоят только в середине перегона между остановками. На остановках они все синхронизированы с перекрестком и работают в автоматическом режиме и вроде как с приоритетом на автобусы. К тому же есть места, где ты основной ход перейти можешь, а на автобусную полосу будет красный и наоборот. 

[igla]

7 часов назад, telkomrwt сказал:

Если машин нет, то можно и на красный, там мало идти.

Можно. Но машин там нет глубокой ночью, когда и автобусы не ходят. В остальное время суток машины едут сплошным потоком

7 часов назад, telkomrwt сказал:

А так - короткий цикл или вызов по кнопке помогает решить вопрос ожидания.

Поскольку остановки там исключительно у перекрёстков, невозможно ни первое, ни второе

7 часов назад, telkomrwt сказал:

Проблема не такая уж и проблема.

Появятся трупы, гаишники укажут на проблему. При обычной выделенке справа этой проблемы нет

[Володя13401]

11 часов назад, telkomrwt сказал:

Если машин нет, то можно и на красный, там мало идти.

Самые серьёзные ДТП происходят на пустых дорогах. С погибшими, с огромным ущербом. Вон, даже в трёхмерном небе ДТП случаются. Американцы недавно отличились.

3 часа назад, igla сказал:

Появятся трупы, гаишники укажут на проблему.

А если первые водители в нарушение ПДД никого не задавят, но совершат ДТП с не живым окружением - нормально? Не справился с управлением, сам виноват?

[Ulis]

В 08.02.2025 в 21:16, telkomrwt сказал:

Посмотрим. Практика интересная, жаль, сдавать решили по частям там, где был нужен полностью законченный продукт.

А бог его знает, как лучше.

Коммуникации переложили, это понятно.

Может, как раз это вот "по частям" - вариант не загонять болезнь внутрь, а вернуть как было и сделать обычную выделенку и парковочные карманы с остановками. Да, эксперимент получился неудачный, способ отыграть назад есть.

 

В 09.02.2025 в 12:47, igla сказал:

Появятся трупы, гаишники укажут на проблему.

Насколько я понимаю из письма прокуратуры, труп уже был.

Ну и нет гарантии, что на узком островке с заборчиками со стороны автомобилей народ не повалится под колёса прибывающего трамвая или автобуса. Гладко было на бумаге...

 

P.S. Была фотография пражского трамвая в далёкие времена (первая половина нулевых, мол, как можно простой разметкой достичь соблюдения правил дорожного движения, ни одного автомобиля на путях). Про то, что автобус на "череповецкой" выделенке может сломаться и всё движение будет парализовано, по-моему, писали. И здесь ГАИ с жезлом объехать сплошные линии не поможет, потому что обособление физическое. С какой стороны не посмотри, решение плохое.

Изменено 10 февраля пользователем Ulis

[Зеркало]

5 часов назад, Ulis сказал:

Да, эксперимент получился неудачный, способ отыграть назад есть.

жаль что нельзя в музее сохранить для демонстрации того как НЕ надо делать, чтобы больше в голову не приходила подобная хрень))

[Хлорка]

Воссоздать кусочек этого бдсм где-нибудь в новой Москве 

[Ulis]

На Лубянке есть подобная выделенка: Театральный проезд без физических ограничителей по середине проезжей части, Новая площадь - выделенная дорога в несколько полос, с расчётом на несколько направлений. И то работает так себе. Можно было сделать выводы.

Изменено 11 февраля пользователем Ulis

[Володя13401]

2 часа назад, Хлорка сказал:

Воссоздать кусочек этого бдсм где-нибудь в новой Москве 

Только если оно будет вести к гетто для сотрудников дептранса и депстроя.

[om2002]

11 часов назад, Ulis сказал:

Про то, что автобус на "череповецкой" выделенке может сломаться и всё движение будет парализовано, по-моему, писали.

Не только писали, а воочию наблюдали кино, как в "созданный по поручению С.С.Собянина" флагманский коридор ускоренного движения эвакуатор ехал аж 3 часа, чтоб убрать сломавшийся в нём автобус. 

[Higre]

 дожили 

[Anomim]

Так уже в первые дни работы псевдоБТР автобусы ломались 

Изменено 11 февраля пользователем Anomim

[Anomim]

https://transport.mos.ru/mostrans/all_news/123299