О МЦК и малом кольце МЖД

[awdeew]

То-то собаки в вечерний час пик с Москвы к Выхино уже со стоящими подъезжют.

Ну так классно, если появится что-то с сидячими. С Выхино все равно в мясо уйдет.

Зато режущий 3 и 4 пути.

Это все-же не так критично, по ним интервал в 1,5-2 раза выше.

[Ляксеич]

Только таких как я энтузиастовв,как раз и очень мало(вообще почти нет).

Мало, но всё-таки есть. Я живу на Рабочем Посёлке (Белорусское направление), а до работы могу дойти от станций Москва-Каланчёвская или Москва-Курская. Далековато, но реально. Вот и езжу белорусско-курскими электричками туда и обратно, зная их расписание. А в метро могу при этом неделями не спускаться. Но таких, как мы, мне кажется, действительно весьма мало.

[NikOl]

Ну мой начальник теперь живет у ст. метро "Скобелевская ул", а работаем мы в МАИ, около пл. Ленинградская. Ну так он уже приспособился ездить сквозными электричками до ст. Бутово. Говорит, ему так удобнее, даже несмотря на то, что указанное выше метро у него практически у подъезда, а от ст. Бутово нужно ехать на автобусе. Видимо, 2 пересадки в метро выматывают больше.

Да и я сам, когда ездил в Усово, подстраивался под электрички, идущие с Курского направления, чтобы в них можно было сесть на Ржевской, хотя это было непросто - в ту сторону такая была только одна, идущая очень рано (но привозящая в Усово в нужное время!), а назад 2.

Ну и не буду упоминать про варианты, когда в пределах Москвы электрички практически безальтернативные (от того же Рабочего поселка до Савеловской или от Электрозаводской/Авиамоторной до Выхино...).

[Дон Корлеоне]

Поясню.Если люди садятся в Бирюлево,едут до Коломенской(под это даааже специальная электричка в расписании есть!)-а дальше едут на метро до войковской или планерной-то это именно подвозящий транспорт.

 

Таких крайне мало. Подавляющее большинство садящихся в Бирюлево едут до Павелецкого вокзала, на крайняк до Нижних Котлов, потому что билет от Бирюлево до вокзала, Котлов и Коломенского стоит одинаково.

В Коломенском выходят разве что те, кому надо в ближние районы. Никто в здравом уме в центр Москвы от Бирюлево не будет ездить через Коломенское.

[Ефимов Павел]

Никто в здравом уме в центр Москвы от Бирюлево не будет ездить через Коломенское.

1. Некоторые подгадывают под Варшавский поезд

2. По билету туда-обратно до Булатниково/Расторгуево турникет выпустит!

[DennisM]

Но почему кольцо без организации сквозного движения между радиусами будет нежизнеспособно?

Нет, свой пассажир там будет. Какой-то. Который предпочтёт это кольцо другому существующему (КЛ) и третьему строящемуся (ТПК), при том, что со вторым они, как уже было упомянуто, кое-где будут идти вообще параллельно.

Можно, разумеется, вдоль каждой линии метро построить ещё одну, полностью её дублирующую. И часть пассажиров уйдёт туда. Но вот смысл существования таких линий, по которым проехать можно между пунктами, уже охваченными приемлимым транспортным сообщением?

[a2cut3]

да,и вспомним тот факт-москвичи не пользуются кольцами! Где-то упоминалось,что москвичи почти не пользуются кольцевой линией(особенно с тех пор как там плохой пс),там только транзитные пассажиры.

 

Ну и третий стереотип -в схемах проезда ко всякого рода организациям,указывается всегда только метро+автобус (иногда маршрутка).При этом рядом расположенная жд и Электричка-начисто игнорируется.Примеры -нижегородская ул, автомобильный и остаповский пр, перерва,

[Антон Чиграй]

Где-то упоминалось,что москвичи почти не пользуются кольцевой линией(особенно с тех пор как там плохой пс)

Форумный бред, особенно про "с тех пор как там плохой пс".

[Дон Корлеоне]

да,и вспомним тот факт-москвичи не пользуются кольцами! Где-то упоминалось,что москвичи почти не пользуются кольцевой линией(особенно с тех пор как там плохой пс),там только транзитные пассажиры.

 

Откуда вы взяли весь этот бред (про кольцевую, электрички и так далее)? Вы видели какую статистику или лично проводили опросы, исследования? Кольцевая весьма удобная линия для местных, особенно если учесть что в крайних вагонах всегда есть свободные места (что транзитники как правило не знают).

 

Ну и третий стереотип -в схемах проезда ко всякого рода организациям,указывается всегда только метро+автобус (иногда маршрутка).При этом рядом расположенная жд и Электричка-начисто игнорируется.Примеры -нижегородская ул, автомобильный и остаповский пр, перерва,

 

http://do.pstgu.ru/new/page21.htm

 

http://www.rosttreid.ru/address

 

http://www.mc.ru/page.asp/baza/ochak_scheme

 

http://www.vnir.ru/test.php

 

Найдено первое попавшее за 5 минут. Еще надо, или хватит?

[rvu]

вспомним тот факт-москвичи не пользуются кольцами!

 

Факт? По-моему, такой же бред, как и:

 

особенно с тех пор как там плохой пс

[a2cut3]

не бред

http://nova.rambler.ru/search?query=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9

ПРАВДА,ВЫ правы-я забыл добавить слово "регулярно"

 

А УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ,Каждый раз ходя от первого вагона до раскрытого пилона-будет только ....ну даже не знаю кто.

Про ПС тоже правда -вот только позавчера (из-за перерыва в сквозных электричках,кстати!) пришлось на последней доехать до Курского(можно было и до Каланчевки,но уж больно неудобный и долгий там вход в метро) и потопать в метро.Ну и проехал-таки на вашем Русиче -отстой и сказать тут нечего.Специально выбрал вагон где открыты были 2 форточки (в остальных их кто-то позакрывал!) и встал у ддверей,чтобы из форточек воздух шел на меня.Так вот-жара и духота и и ни малейшего дуновения не ощутил.

[Дон Корлеоне]

Мне совершенно не трудно пройти максимум 20-30 секунд от первого вагона до пилона, ради того чтобы нормально ехать сидя несколько станций, а не давиться в толпе.

Если кто-то сознательно предпочитает второе - флаг в руки, чудаков хватает

[Фыва Цукен]

Москвичи расписания электричек не знают и знать не хотят

которые не хотят - пусть в метро давятся.

тупо мал пассажиропоток.Все вываливают на %Каланчевской,остающихся в вагонах можно по пальцам пересчитать

откуда это известно?

 

по крайней мере, сквозные электрички с савёла на белорусское между савёловским и белорусским вокзалами ходят отнюдь не пустыми.

Статистика говорит об обратном.

где эта статистика? хочу посмотреть.

Достаточно посмотреть время в пути, чтобы понять, что ехать из Бутово в Тушино или на Войковскую на электричке неприлично дольше, чем выйти в Текстильщках или Царицыно и на метро.

электричка от бутова до тушина идёт примерно 1.20 (точнее, от 1.13 до 1.33). до текстильщиков - примерно полчаса (от 28 до 43 минут). на пересадку в текстильщиках надо затратить примерно 5 минут. на доезд до тушинской - 36 минут. итого - примерно 1.10. и что, эти десять минут разницы стоят того, чтобы давиться в метро и делать лишнюю пересадку? кроме того, в текстильщиках в час пик совершенно реально не влезть в вагон метро.

[Антон Чиграй]

не бред

Да, особенно вот это: http://gorchev.lib.ru/txt/by1/koltsev.shtml

[a2cut3]

Дон Корлеоне, а ваши ссылки только мое подтверждают.

 

Жирным выделено слово Метро.Т.е руководствуясь этой инструкцией,человек к примеру с савеловского направления пойдет в метро(на кольцевую!) и доедет до курского и там уже сядет в электричку.

 

Вместо того чтобы пойти на пл.Савеловская и доехать до Перервы сразу или Перейти на Курском на горьковское направление.

[А.Я.Дурак]

Дон Корлеоне, а ваши ссылки только мое подтверждают. Жирным выделено слово Метро.Т.е руководствуясь этой инструкцией,человек к примеру с савеловского направления пойдет в метро(на кольцевую!) и доедет до курского и там уже сядет в электричку. Вместо того чтобы пойти на пл.Савеловская и доехать до Перервы сразу или Перейти на Курском на горьковское направление.

Это всё понятно. Не понятно другое - что именно ты хочешь доказать этим? Что москвичи не пользуются кольцами? Это бред. Что МКМЖД не нужна пассажирам? Тоже бред.

[a2cut3]

Но нельзя осуждать этого человека-

он может не знать расписания сквозных электричек,сквозные электрички могут идти в неудобное время или вообще не идти (до перервы),а только до Депо.

[Дон Корлеоне]

Жирным выделено метро, потому что не факт, что там откуда едет этот человек, есть станция электрички и тем более не факт, что от нее есть прямые электрички до Перервы, т.е. в 90% случаев метро воспользоваться все-таки придется.

Это не отменяет тот факт, что в ряд мест из центра города быстрее и удобнее ехать электричкой.

[Remr]

Жирным выделено метро, потому что не факт, что там откуда едет этот человек, есть станция электрички и тем более не факт, что от нее есть прямые электрички до Перервы, т.е. в 90% случаев метро воспользоваться все-таки придется.

Это не отменяет тот факт, что в ряд мест из центра города быстрее и удобнее ехать электричкой.

Конечно! Я вот пользуюсь почти каждый день от Москворечья до Курского вокзала электричкой, удобно, комфортно и главное быстро!

[rvu]

что, эти десять минут разницы стоят того, чтобы давиться в метро

 

Я электричку предпочитал метро даже в советские годы, когда разовый билет на нее был значительно дороже, да и проездной на метро у меня был. Сейчас же у меня на электричку есть "Большая Москва", на метро же проездного нет. Пройти пару километров пешком мне не сложно, так что метро пользуюсь мало, а электричками очень даже много и по разным направлениям.

И не так уж мало таких людей, я далеко не уникум.

[Фыва Цукен]

Сейчас же у меня на электричку есть "Большая Москва"

угу. кстати, я уже решил, что на следующий год безлимитку покупать не буду. думал даже на этот год не покупать - но посчитал, что где-то 2-3 тысячи в год на этом потеряю. однако организм, поняв, что можно обходиться без метро, взбунтовался и в метро ездить без крайней нужды не хочет

[Корзухин А.]

А УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ,Каждый раз ходя от первого вагона до раскрытого пилона-будет только ....ну даже не знаю кто.

 

Видимо любой уважающий себя человек, у которого головной мозг не окончательно отключен, и которому комфортные условия поездки важнее "выйгранных" 40 секунд. Подходит такое определение?

[Ляксеич]

Я электричку предпочитал метро даже в советские годы, когда разовый билет на нее был значительно дороже, да и проездной на метро у меня был. Сейчас же у меня на электричку есть "Большая Москва", на метро же проездного нет. Пройти пару километров пешком мне не сложно, так что метро пользуюсь мало, а электричками очень даже много и по разным направлениям.

И не так уж мало таких людей, я далеко не уникум.

Что ж, как говорят наши заклятые друзья пиндосы, Welcome to the club! Только у меня с расстоянием обратная проблема - до электрички мне идти метров 800, а до метро 3 километра. Так что она и в этом отношении удобнее.

[a2cut3]

У меня увы хуже -до электрички 10-15 минут,но это тупиковая ленинградка.До нормальной электрички идти 40 минут.

[Фыва Цукен]

это тупиковая ленинградка.

нифига ж себе тупиковая. с ленинградского можно перейти на ярославский и казанский вокзалы, а также на каланчёвку, с которой можно уехать вообще по трём направлениям

 

я уж не говорю о возможной пересадке с петрашки на окружную, она, действительно, длинная.

[Maxx]

это тупиковая ленинградка.

нифига ж себе тупиковая. с ленинградского можно перейти на ярославский и казанский вокзалы, а также на каланчёвку, с которой можно уехать вообще по трём направлениям

 

я уж не говорю о возможной пересадке с петрашки на окружную, она, действительно, длинная.

 

Наверно имеются в виду большие интервалы на Ленинградке и частые технологические окна.

[DennisM]

с ленинградского можно перейти на ярославский и казанский вокзалы, а также на каланчёвку, с которой можно уехать вообще по трём направлениям

О. да. Комсомольская площадь, со всеми её "прелестями", в виде бомжей, гастарбайтеров, прочих маргиналов и толп приезжих, а, так же, обоссаных переходов, заставленных всякими сомнительными торговыми точками - это, безусловно, то самое место, где хочется бывать и бывать

На самом деле, если серьёзно, я действительно заметил такую вещь - сейчас всё больше появляется людей, которые сторонятся подобных общественных мест, и с большим недовольством о них отзываются. Кстати, в устах некоторых москвичей это и электричек касается - для них это заМКАДные быдловозки, к которым и подойти-то противно, не то что сесть в них. Серьёзно, полно таких. А вы тут пишите - пересадить народ с метро на электрички...

[Varanas]

А УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ,Каждый раз ходя от первого вагона до раскрытого пилона-будет только ....ну даже не знаю кто.

 

Видимо любой уважающий себя человек, у которого головной мозг не окончательно отключен, и которому комфортные условия поездки важнее "выйгранных" 40 секунд. Подходит такое определение?

 

Ну воот... Пошло огульное расклеивание ярлыков.

Насчет комфортных условий - это как посмотреть. С одной стороны, в самом вагоне по краям свободнее (если это не окрестности Курской-Комсомольской). С другой - выходя из середины, особенно если немного поднажать - попадешь или на свободный эскалатор, или хотя бы близко ко входу, а их крайних вагонов - будешь долго до него пингвинить в самой гуще толпы с баулами и телегами. Поэтому если ехать близко (1-2 остановки), то стратегия меньшего зла будет потерпеть толкотню в середине. А если дальше - то наоборот.

[Фыва Цукен]

это, безусловно, то самое место, где хочется бывать и бывать

ага, а в метро, конечно, тоже хочется ездить и ездить

 

то есть - вариант есть, а уж стоит ли он того - каждый решает сам.

Серьёзно, полно таких.

"полно" - понятие растяжимое. кому-то и 10 человек "полно", а для кого-то и 1000 человек мелочь...

 

а лично я так наоборот, с метро на электричку перешёл (благодаря "большой москве").

[Irbiss]

Комсомольская площадь, со всеми её "прелестями", в виде бомжей, гастарбайтеров, прочих маргиналов и толп приезжих, а, так же, обоссаных переходов, заставленных всякими сомнительными торговыми точками - это, безусловно, то самое место, где хочется бывать и бывать

Не знаю, каждый день там хожу - вполне нормально.

 

Насчёт идеи маршрутного движения радиус-кольцо-радиус - не пойдёт из-за синдрома 789: ездить будут оттуда, где электричек больше всего, а больше всего их будет, скорее всего, таки на вокзале. Если же делать пусть даже поровну электричек на три направления, то получится попросту неудобно.