Электробусы

[art_b]

22 часа назад, Димон С. сказал:

Кстати, поставили зарядки на площади Киевского Вокзала.

Аж целых 9 штук. 

[Касым]

10 часов назад, Letnab сказал:

А где она была там? Вроде никаких строений нет и не сносилось.

 

У 78-го она в 4-м микрорайоне Северного.

Я в курсе. Я имел в виду, что его туда и продлили ради диспы.

[Юрий А]

12 часов назад, Letnab сказал:

Кажется, объяснять здесь преимущество пересадочной системы перед маршрутной нет необходимости. Условия — малые интервалы и удобные пересадки — конкретно здесь соблюдены или могут быть соблюдены.

В теории сферических коней в вакууме оно всё хорошо, а на практике пересадки это метров по 300-500 по светофорам, переходам и иногда лестницам, а интервалы за пределами того самого 17-го трамвая и ещё может быть пары десятков маршрутов на всю Москву - от 10 минут и больше. То есть в реальных московских условиях лишняя пересадка это неудобства для пассажиров и существенная потеря времени как на то чтобы дойти с одной остановки до другой, так и на дополнительное ожидание.

 

12 часов назад, Letnab сказал:

17-й.

Неужели наконец-то линию от ВДНХ в сторону центра восстановили? Не знал, надо будет поехать покататься.

 

12 часов назад, Letnab сказал:

конкретно здесь соблюдены или могут быть соблюдены.

Не соблюдены. Удобной и быстрой пересадки с трамвая на гипотетический маршрут от ВДНХ-южн в центр нет. Малого интервала на 14-м также нет.

 

12 часов назад, Letnab сказал:

...Нужно абсолютно всем?

Кому туда не нужно, сядут на тот самый 17-й трамвай, ну или 76-й электробус и доедут до ближайшего метро. А вот тем кому надо дальше ближайшего метро, вот они как раз любителей пересадок будут вполне справедливо крыть отборным матом, ибо 172-й пухлик может прийти битком, 903-й останавливается не везде, а другого транспорта в центр и нет.

[awdeew]

3 минуты назад, Юрий А сказал:

В теории сферических коней в вакууме оно всё хорошо, а на практике пересадки это метров по 300-500 по светофорам, переходам и иногда лестницам, а интервалы за пределами того самого 17-го трамвая и ещё может быть пары десятков маршрутов на всю Москву - от 10 минут и больше.

После появления 903-го, его использование в связке с 17 действительно весьма удобно. Но 14 троллейбус при этом тоже имеет спрос, для попадания с проспекта Мира на Каланчевку и вокзалы альтернативные способы геморны.

[Letnab]

1 час назад, Юрий А сказал:

В теории сферических коней в вакууме оно всё хорошо, а на практике пересадки это метров по 300-500 по светофорам, переходам и иногда лестницам

Правильно, давайте строить колосса на глиняных ногах — новый транспорт по старой системе. Тогда уж действительно лучше ничего не трогать до лучших времён и людей.

 

1 час назад, Юрий А сказал:

Не соблюдены. Удобной и быстрой пересадки с трамвая на гипотетический маршрут от ВДНХ-южн в центр нет.

Меня можете не агитировать, я крайне не люблю топать ногами. Повторяю, конкретно с этими маршрутами — получается. Конечную остановку сделать на существующей «Метро „ВДНХ”», что у станции монорельса, маршрут закончить кольцом по Продольному, 1-му Поперечному проездам и дублёру в центр. Пересадка вовсе не 300 метров, а около 30. Остановка у метро сохраняется.

 

1 час назад, Юрий А сказал:

Малого интервала на 14-м также нет.

Верно, но для его специфического пассажира что изменится? Наоборот, при том же количестве ПС при сокращении пути интервал уменьшится. Трамвай же ходит значительно чаще и уж точно не медленнее.

Изменено 31 августа, 2019 пользователем Letnab
доб.

[igla]

6 минут назад, Letnab сказал:

Правильно, давайте строить колосса на глиняных ногах — новый транспорт по старой системе. Тогда уж действительно лучше ничего не трогать до лучших времён и людей.

Новый транспорт вообще строить не надо, надо даже не развивать имеющийся, а всего лишь вернуть его к тому, что было сильно раньше: выпуск на Тб14 при совке и сейчас, мягко говоря, отличаются (хотя не сказать, чтобы сильно). Но - помимо Тб14 были ещё помощники в виде А19, 85 и Тм7. А теперь их нет. стало быть, 14-й надо не только не отменять, а ещё и прокачивать.

 

9 минут назад, Letnab сказал:

Верно, но для его специфического пассажира что изменится? Наоборот, при том же количестве ПС при сокращении пути интервал уменьшится. Трамвай же ходит значительно чаще и уж точно не медленнее.

А чего мы собсна добьёмся, грохнув 14-й троллейбус?

[Letnab]

8 минут назад, igla сказал:

14-й надо не только не отменять, а ещё и прокачивать.

 

9 минут назад, igla сказал:

А чего мы собсна добьёмся, грохнув 14-й троллейбус?

 

Вы точно внимательно читали?

 

10 минут назад, igla сказал:

Новый транспорт вообще строить не надо

 

На дворе 2019 год — электросамокаты, велопрокат, городская электричка, удалённая работа и вот это всё...

 

Заходя в метро, вы не думаете о расписании и маршрутах, просто знаете, что вот там-то можно быстро пересесть на вон ту линию. В большом городе транспорт должен работать как-то так.

[awdeew]

15 минут назад, igla сказал:

А чего мы собсна добьёмся, грохнув 14-й троллейбус?

Только что с Докукина сидя уехать станет намного труднее.

27 минут назад, Letnab сказал:

Верно, но для его специфического пассажира что изменится?

Появится пересадка на ВДНХ и удорожание на 21 рубль.

[igla]

6 минут назад, Letnab сказал:

На дворе 2019 год — электросамокаты, велопрокат, городская электричка, удалённая работа и вот это всё...

...а как же невывоз, новые районы с понаехаловом и желание мэрии избавиться от пакосв на ЛТ при поездках на работу?

7 минут назад, Letnab сказал:

Заходя в метро, вы не думаете о расписании и маршрутах, просто знаете, что вот там-то можно быстро пересесть на вон ту линию. В большом городе транспорт должен работать как-то так.

...поэтому и надо вернуть выпуск на существующих маршрутах к тому, что было 40 лет назад, а дальше уже снимать потихонечку выходы, если п/с будет ездить пустым.

[Letnab]

7 минут назад, igla сказал:

а как же невывоз, новые районы с понаехаловом и желание мэрии избавиться от пакосв на ЛТ при поездках на работу?

Вы удивитесь, но всё туда же — обстановка меняется, и транспорт должен меняться тоже. Решения 30-летней и даже 5-летней давности не подходят.

16 минут назад, igla сказал:

...поэтому и надо вернуть выпуск на существующих маршрутах к тому, что было 40 лет назад

Простые решения, увы, либо совсем не работают, либо сопряжены с огромными издержками.

23 минуты назад, awdeew сказал:

и удорожание на 21 рубль

Ответьте, только честно, пожалуйста: вы лично много людей знаете, которые ездят регулярно и при этом не пользуются проездными?

[Alex D]

В 28.08.2019 в 18:20, Дмитрий Касаткин сказал:

Я слышал,  что чуть ли не для 850-го.

Его только недавно весь выпуск на ОБВ перевели (хотя вижу иногда и БВ, но редко). Электробусы формата ОБВ вроде ещё пока не заявлялись к покупке, хотя именно этот маршрут был бы интересен для обкатки потенциальных ОБВшек. Круг у него великоват, даже несмотря на два 3-километровых перегона между остановками по маршруту. Нужна зарядная станция на ОРП на Заморёнова (Конюшковская улица, вл.29 примерно получается, там кстати есть куда её подключить в лайт-версии - к троллейбусной линии). Кстати, что-то мне казалось что 850-й раньше на обратную трассу выезжал через ул.Заморёнова и Большой Трёхгорный переулок, а сейчас его крутят как раз через Краснопресненскую ОРП. Давно его так завернули?

 

По факту - есть заказ на ОРП Крылатское, Озёрную, Петровско-Разумовскую и Полежаевскую. Если на первом этапе планируется только 271 и 832, то по другим конечным получается можно спокойно расчитывать на 688 (но он ОБВ) и как раз т19, у которого зарядки будут в обеих конечных. Странно, что пока не всплыли планы по установке зарядных станций на ОРП Молодёжная, но там не было троллейбусов и неоткуда быстро бросить питание. Хотя вроде как там недалеко есть ныне свободная троллейбусная тяговая подстанция, подсоединяющаяся у остановки ул.Крылатские Холмы.

[awdeew]

1 минуту назад, Letnab сказал:

Ответьте, только честно, пожалуйста: вы лично много людей знаете, которые ездят регулярно и при этом не пользуются проездными?

Я знаю достаточно много людей, которые пользуются электронным кошельком Тройки и таких, которые покупают безлимиты не сплошняком, а только в некоторые напряженные периоды. Да и даже теоретически, при работе 2/2 и тем более 1/3 безлимит не окупается. 

[Letnab]

6 минут назад, awdeew сказал:

Да и даже теоретически, при работе 2/2 и тем более 1/3 безлимит не окупается. 

Безлимит «Е» на 30 суток окупается за 19 дней при 2 поездках в день на 2 видах транспорта. При 2 поездках в день только на метро — за 29 дней. Безлимиты на 90 или 365 дней — ещё быстрее. Безлимит «ТАТ» — за 15 дней при 2 поездках в день на 1 маршруте. Так что остаются те, кому повезло жить и работать рядом с метро (хотя мы тут вроде о НОТ), те, кто имеет не более 15 рабочих смен в месяц, пользуется одним автобусом и в выходные носу из дома не кажет, а также частичные зайцы (то плачу, то не плачу) и частичные автомобилисты.

[awdeew]

3 минуты назад, Letnab сказал:

Так что остаются те, кому повезло жить и работать рядом с метро (хотя мы тут вроде о НОТ), те, кто имеет не более 15 рабочих смен в месяц, пользуется одним автобусом и в выходные носу из дома не кажет, а также частичные зайцы (то плачу, то не плачу) и частичные автомобилисты.

Ну да. И их не так уж мало, чтобы пренебрегать ими.

[igla]

2 часа назад, Letnab сказал:

Вы удивитесь, но всё туда же — обстановка меняется, и транспорт должен меняться тоже. Решения 30-летней и даже 5-летней давности не подходят.

Законы физики и математики за 30, или там 5 лет изменились? Я тебя расстрою: мантры, подобные этой, сегодня повторяют в основном желающие уворовать. Яркий пример  - эпопея с электробусами.

 

2 часа назад, Letnab сказал:

Простые решения, увы, либо совсем не работают, либо сопряжены с огромными издержками.

...тут еще важно помнить, в чей карман издержки. иначе вся эта тема была бы из серии фэнтези-мэп.

Изменено 31 августа, 2019 пользователем igla

[art_b]

2 часа назад, Alex D сказал:

Кстати, что-то мне казалось что 850-й раньше на обратную трассу выезжал через ул.Заморёнова и Большой Трёхгорный переулок, а сейчас его крутят как раз через Краснопресненскую ОРП. Давно его так завернули?

С 23 мая 2016

[Alexandr]

5 часов назад, Letnab сказал:

Безлимит «Е» на 30 суток окупается за 19 дней при 2 поездках в день на 2 видах транспорта. При 2 поездках в день только на метро — за 29 дней. Безлимиты на 90 или 365 дней — ещё быстрее. Безлимит «ТАТ» — за 15 дней при 2 поездках в день на 1 маршруте. Так что остаются те, кому повезло жить и работать рядом с метро (хотя мы тут вроде о НОТ), те, кто имеет не более 15 рабочих смен в месяц, пользуется одним автобусом и в выходные носу из дома не кажет, а также частичные зайцы (то плачу, то не плачу) и частичные автомобилисты.

Ещё остаются жители области,большинство из которых об этом не знает.Я вот,уже пару лет в Москве как не работаю,а когда работал,пользовался только Тройкой,и никто из сотрудников ничем другим не пользовался.Не знаю почему,наверно,существует много людей,которые просто не заморачиваются......И таких людей довольно много.Особенно из области.

[Диспетчер]

В 31.08.2019 в 14:23, Alex D сказал:

Его только недавно весь выпуск на ОБВ перевели (хотя вижу иногда и БВ, но редко).

Весь выпуск на ОБВ не переводили и даже не пытались. Есть только малая часть выходов на ОБВ (кажется, 4 выхода из 18), все остальные как были БВ - так и остались.

[Klessk]

В 31.08.2019 в 13:01, igla сказал:

...поэтому и надо вернуть выпуск на существующих маршрутах к тому, что было 40 лет назад, а дальше уже снимать потихонечку выходы, если п/с будет ездить пустым.

 

Или оптимизировать маршруты так, чтоб они были удобны пассажирам. 

Ну вот реально на Тб14 из конца в конец, да даже из конца в середину мало кто едет.

Его бы уже давно пора как-то оптимизировать.

 

[mxn81]

На Киевской ожидается очень большой перевод на электробусы. Зарядок понаставили очень много. Так что в ЗАО тоже будет много электробусов. 

Видео с Киевской есть. Можно увидеть все как оно будет. Наверно к Новому году запустят. Может и раньше. 

[Чебурашка]

В 28.08.2019 в 17:59, Anton_270603 сказал:

Для т7, т17, 271 и 832

Шо, они серьёзно будут гонять 1 электробус по 271?

[Artem123456]

На Pass3 появился Т14 (пока пустой)

[Anton_270603]

17 часов назад, Чебурашка сказал:

Шо, они серьёзно будут гонять 1 электробус по 271?

Ну такой список был на mos ru, да и вообще я думаю что с пуском на 271 электробусов, маршрут станет чаще ходить, и там уже будет нужно больше электробусов

[Касым]

2 минуты назад, Anton_270603 сказал:

Ну такой список был на mos ru, да и вообще я думаю что с пуском на 271 электробусов, маршрут станет чаще ходить, и там уже будет нужно больше электробусов

А на фига ему чаще ходить, если он никому не нужен?

[Метрокутила]

1 час назад, Касым сказал:

А на фига ему чаще ходить, если он никому не нужен?

 

При таком призрачном расписании, вряд-ли есть возможность оценивать востребованность маршрута... Ходи он почаще, чем, в среднем, раз в полтора часа (и то не каждый час), как минимум, брал бы часть пассажиров с т19...

[Касым]

Метрокутила, опять телегу впереди лошади ставим? Отменить 271 проще, чем прокачивать его ради "типа непонятно какой помощи непонятно на каком участке непонятно для какого пассажиропотока" вместо просто добавки машин на т19...

[Серп]

11 часов назад, Artem123456 сказал:

На Pass3 появился Т14 (пока пустой)

Т14 исчеез из списка маршрутов на pass3

[Касым]

Не в первый раз...

[Метрокутила]

4 часа назад, Касым сказал:

Отменить 271 проще

 

Новенькую зарядку на Полежаевской куда деваем ? Неужто для замены троллейбусов ? Нет уж: пусть уж на автобусных маршрутах отыгрываются... Ирония судьбы в том, что трасса А271 по определению должна была быть чисто троллейбусной: все 100% трассы, до начала строительства Карамышевского моста, была под контактной сетью

[Касым]

Зарядка на Полежайке для 35к сгодится, чтоб на Тухачевке их не ставить, а 35 зарядится на Пресне.