Электробусы

[igla]

25 минут назад, telkomrwt сказал:

билетная система

А что в ней хорошего? Это всё ухищрения, как бы нам заставить всех платить, но при этом, чтобы затраты на проверку были нулевыми. А лично меня опускать пятачок в кассу вполне себе устраивало. И не моя проблема, что в перестройку люди массово почувствовали себя свободными и перестали кидать пятачки, не забывая при этом отрывать билетики...

[Никита Мишин]

1 час назад, telkomrwt сказал:

А разгон и останов - в понятие комфорта не учитывается? С чего бы это?

А вместимость салона например учитывается?

 

1 час назад, telkomrwt сказал:

Ох, утомил. На троллейбусах свет клином не сошелся.

Вот и оставили бы их в покое, а не лезли заменять, обдирая при этом всё подряд.

 

1 час назад, telkomrwt сказал:

Таки на севере, а не в центре.

Да ладно?

 

1 час назад, telkomrwt сказал:

Зашоренность твоего взгляда меня просто поражает. Сравни транспорт в период Лужкова и сейчас, ага - получишь две большие разницы. И чем это - не реальная работа?

Сравниваем. 223 - целиком на ОБК. 257 - частично на ОБК и с адекватным интервалом. т23 - в основном БК, ОБК иногда встречались, но мало, интервал - адекватный для потока. Сейчас - т23 нет, есть 223 и 223к на ОБК с +- адекватным интервалом, но работающих на грани невывоза, т55 - маршрут с трассой и интервалом "транспорт не туда", 257 на БК и с интервалами "пешком быстрее". Зато билетное меню удобное, да, только в Гольяново проездной хрен где купишь, киоски при Собянине оптимизировали. Не знаю, запустили автоматы на конечной или нет, но факт, стало неудобнее. В центре да, стало лучше, только вот не ты ли мне пенял на показуху в центре при Лужкове?

56 минут назад, telkomrwt сказал:

билетная система, климат-контроль много где приличный, нормальное освещение, полная низкопольность, поддержка картографическими сервисами, электронные табло с информацией о времени прибытия, не?

Толку со всего этого если транспорт стал ходить реже и хуже? Ну и климат-контроль - под вопросом, часто он выключен или сломан, даже на сравнительно новых машинах.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[неспящий пассажир]

4 минуты назад, igla сказал:

лично меня опускать пятачок в кассу вполне себе устраивало

А два пятачка, если из под носа уехал прямой и надо ехать с пересадкой. Ну я уж не говорю, что если опускаться до подробностей, то бегать с мелочью как-то не хотелось бы..

[неспящий пассажир]

3 часа назад, FanatOT сказал:

Хорошо, а что было хорошего конкретно в 2020 году?

Весной пустили ОТ к Долгопрудной, в Новой Москве

784 открыли и прокачали)

 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Dmitry Komarov
Не по теме

[FanatOT]

23 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

784 открыли и прокачали)

Этот ещё в 2019 году.

Ах да, ещё в 2020 было запущено несколько очень важных, нужных, востребованных и полезных, не дублирующих другие маршруты (особенно П130) поликлиниковозов.

[igla]

34 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

А два пятачка, если из под носа уехал прямой и надо ехать с пересадкой.

Не надо: редкоходов тогда было очень мало, через 10 минут пришел бы следующий автобус/троллейбус/трамвай того же маршрута. например, у А40 тогда интервал в часы "пик" был 10 минут, а не 35, как сейчас, а помимо него существовал и практически полный дубль 152-й.

 

36 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Ну я уж не говорю, что если опускаться до подробностей, то бегать с мелочью как-то не хотелось бы..

Возможность оплачивать банковской картой появилась лет десять как, но на московском транспорте она внедрена через (_l_), т.е. садясь в автобус, ты не можешь знать, получится у тебя оплатить проезд картой, или нет. При этом, за пересадки точно также будешь платить по полной (пересадочный тариф по карте не существует) и точно также играть в лотерею: принимает турникет на втором автобусе банковские карты, или нет. То есть, работающей корректно системы оплаты проезда в НОТ Москвы банковскими картами до сего момента так и нет, несмотря на то. что засобянинские пиарщики взахлёб рассказывают об обратном.

[Ktm5nashevse]

1 час назад, telkomrwt сказал:

Таки на севере, а не в центре

ЦАО—13+1 маршрутов (м4, т7, т14, т18, т25, т42, т47, т56, т88, К, 38, 778, 810+Н3) 

ЗАО—13+1 (м4, м17, т7, т34, 91к, 107, 205, 231, 266, 622, 733, 791, 832+Sk1)

СВАО—13 (т14, т18, т36, т73, т76, т80, 31, 76, 93, 393, 649, 789, 810)

Если приплюсовать ходящие по Бутырской улице (граница округа) т47 и т56—вообще 15 получится. 

САО—5 (т21, т36, т42, т47, т56) 

ВАО—4+1 (т14, т25, т83, т88+Н3)

ЮЗАО—4 (м4, т7, т34, 266) Последние два—только за счёт заезда на Кравченко

СЗАО—2 (т21, т61) 

ЮАО—2 (м4, т7, идущие по Ленинскому) 

ЮВАО—0

 

Итого, получается, что не центром единым электробус жив. Вообще видно, что электробусы в тех двух округах, где находятся электробусные ФАТП и 6ТП. В ЦАО же маршрутов много опять же из-за традиционных троллейбусных маршрутов ФАТПА, 6ТП, у которых конечные как были в центре, так и остались. Остальные округа —смежность с округами электробусных парков+особенности административного деления. 

Будут поставки в бывший 8тп—электробусным станет ЮЗАО. Ежели в 1-ый—СЗАО. 

Всё просто, никаких теорий заговора и задних мыслей)) 

 

 

 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Ktm5nashevse

[Серп]

5 часов назад, Володя13401 сказал:

А полицейским ты то же предложишь не платить зарплату в остальные дни из экономии? Да и потребность в них как минимум,  на каждых выходных есть.

Водители работают в предприятии-компании осуществляющей деятельность по транспортному обслуживанию пассажиров.ГУП Мосгортранс к таким относится.Зарплата выллачивается из средств предприятия. Сотрудник полиции находится на службе почти военной, и зарплата ему выплачивается из федерального бюджета. Зарплата водителя и зарплата полицейского -несопоставимые понятия, не по размеру, а по источникам выплаты. У водителя -источник выплаты -МГТ, у сотрудника полиции -федеральный бюджет а не отдел полиции, в котором он служит.

[Димон С.]

3 часа назад, FanatOT сказал:

Это в ФЮ и в Черёмушкинский?

ФЮЗ, ФЮ и ФЧ.

[Василий Фрескин]

5 часов назад, авс1976 сказал:

В 16-й по заключительной части контракта гармони стали пригонять.Минимум 19 уже пришло.Номера получают,должны скоро выйти по идеи.(фото не моё)

Это точно не ФЮЗовские тачки? Вроде в ФЮЗ пришли через ФЮ.

4 часа назад, FanatOT сказал:

А, я и подзабыл, что он тянет с подставками гармоней. Это в ФЮ и в Черёмушкинский?

Уже сказали, что это ещё и ФЮЗ (328 штук), если не додумаются часть ещё куда-нить отправить (хотя я бы этого не хотел, так как тогда концентрация ОБВ дай бог увеличится, если не останется на прежнем низком уровне). 

Еще ЛиАЗ должен 30+ элекоробусов: сегодня в ФЦ впервые вышла 410219 - экс-430312. 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Василий Фрескин

[Димон С.]

8 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Это точно не ФЮЗовские тачки?

Машины точно по контракту ФЮ, другое дело где они фактически поедут.

[Володя13401]

1 час назад, Серп сказал:

У водителя -источник выплаты -МГТ, у сотрудника полиции -федеральный бюджет а не отдел полиции, в котором он служит.

Если федеральному бюджету надо иметь 100 водителей в простое - то ему их надо и оплачивать. Горожане не должны страдать от того, что кому-то взбрело в голову погулять с плакатиками и покричать. Они и так от жтих крикунов локально страдают. Жаль вообще, что нет объявлений "предыдущий рейс снят из-за сегодняшней акции таких-то". 

 

 

[Никита Мишин]

1 минуту назад, Володя13401 сказал:

Если федеральному бюджету надо иметь 100 водителей в простое - то ему их надо и оплачивать. Горожане не должны страдать от того, что кому-то взбрело в голову погулять с плакатиками и покричать.

Не в простое. У МГТ полно маршрутов, прокачка которых будет не лишней. И ещё некоторое количество маршрутов, которые не помешало бы запустить. Транспортная работа для этих "100 водителей" есть, просто город не хочет оплачивать нормально работающую ситему НОТ, при которой некоторое количество снятых с линии машин не станет большой проблемой для пассажиров.

[Володя13401]

10 минут назад, Никита Мишин сказал:

нормально работающую ситему НОТ, при которой некоторое количество снятых с линии машин не станет большой проблемой для пассажиров.

Если ты привык ехать на автобусе в 7:47 к электричке в 8:20, которая едет прямо до твоей работы, то не приход этого автобуса - прямой путь опоздать на электричку, И не надо рассказывать что надо ездить на предыдущем чтобы ну точно успеть. Не надо. Качественно работающая система ОТ тебя будет возить на этом автобусе с вероятностью, достаточной чтобы на нём ездить. Если надо на каждую пересадку закладывать не статистические 50% интервала, а полтора интервала - это не качественно работающая система ОТ, от которой любой нормальный человек горит желанием отказаться.

[Корзухин А.]

4 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Т.е. в более длинный маршрут, которым будут пользоваться и пассажиры до Кантимировской и пассажиры дальше, должно быть сложно влезть где-то на Больнице,а 901к пусть уж нормально ездят?

Ну так ты посмотри, где у 901 сменяемость наибольшая.

Заодно выводы сделаешь

 

Это не повод гонять сплошные ОБВ до Таганской.

С маршрутом всё нормально, свой поток он вывозит.

 

4 часа назад, FanatOT сказал:

Пустили 351 (за счёт 751)

Это вполне нормально. 8 выходов на 751-м - это был дикий перебор (вне зависимости от того, что он у меня под окном ходит).

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем GrekOFF

[Никита Мишин]

27 минут назад, Володя13401 сказал:

Если ты привык ехать на автобусе в 7:47 к электричке в 8:20, которая едет прямо до твоей работы, то не приход этого автобуса - прямой путь опоздать на электричку, И не надо рассказывать что надо ездить на предыдущем чтобы ну точно успеть. Не надо. Качественно работающая система ОТ тебя будет возить на этом автобусе с вероятностью, достаточной чтобы на нём ездить. Если надо на каждую пересадку закладывать не статистические 50% интервала, а полтора интервала - это не качественно работающая система ОТ, от которой любой нормальный человек горит желанием отказаться.

Я за немного другое говорил. МГТ маршруты под такое дело обычно обдирает не тупо снимая гармонь с линии, а заменяя её на БК с другого, менее нагруженного маршрута. При нынешней системе много где такой финт ушами приводит к тому, что в автобус тупо не получается влезть, он даже на ОБК работает на пределе. Если увеличить число гармоней, переведя на них часть маршрутов типа того же Т51 или 645 например и пересмотреть маршрутную сеть, избавившись от ситуации, когда критически важные связи, например "район - метро" обслуживаются одним маршрутом и на пределе возможностей, то у города будет возможность снять часть ПС на какие-либо неотложные нужды. Да, будет некоторое ухудшение условий поездки, но это всё же не невывоз.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[Паштет]

3 часа назад, igla сказал:

Возможность оплачивать банковской картой появилась лет десять как, но на московском транспорте она внедрена через (_l_), т.е. садясь в автобус, ты не можешь знать, получится у тебя оплатить проезд картой, или нет.

У МГТ во всех машинах карты сейчас принимаются, а у частников нет такой опции. Только пассажирам сложно это объяснить, да и реально неправильно это.

[Irbiss]

2 минуты назад, Паштет сказал:

У МГТ во всех машинах карты сейчас принимаются,

не-а, всё ещё нет, вот буквально на той неделе снова обломался заплатить карточкой.

[Корзухин А.]

7 минут назад, Никита Мишин сказал:

При нынешней системе много где такой финт ушами приводит к тому, что в автобус тупо не получается влезть

Такого в Москве не бывает лет так 25 как минимум.

Ехать стоя без "соблюдения социальной дистанции" и "не получается влезть" - это совсем разные вещи.

Опять же, возвращаюсь к вопросу, что нынешняя молодёжь "слишком много кушать" (c) "Ширли-мырли".

 

[Василий Фрескин]

1 час назад, Димон С. сказал:

Машины точно по контракту ФЮ, другое дело где они фактически поедут.

Странно это. Главное, чтобы в ФЮ пришли эти машины в том количестве (132 штуки), в котором должны, в ФЮЗ его 328 штук (уже меньше, но не суть) и в ФЧ дошли еще 92 штуки, а уж в каком порядке - это не так важно.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Василий Фрескин

[Никита Мишин]

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

Такого в Москве не бывает лет так 25 как минимум.

Ехать стоя без "соблюдения социальной дистанции" и "не получается влезть" - это совсем разные вещи.

Уральская улица, 23. Второе бывает при каждом мало-мальски крупном закрытии в ВАО.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[Василий Фрескин]

5 минут назад, GrekOFF сказал:

не получается влезть"

Пффф. Позавчера не смог на Аннино сесть в 906, пришлось ждать следующий. В последнее время довольно часто наблюдаю ситуацию, когда 5292 еле закрывает двери, так как люди стоят в его зоне траектории этих самых дверей.

На 650 наблюдал аналогичную ситуацию. На т70 попал, когда автобус опоздал, и не все люди садились, так как был полностью забит салон.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Василий Фрескин

[art_b]

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Второе бывает при каждом мало-мальски крупном закрытии в ВАО.

При закрытии чего? 

 

1 минуту назад, Василий Фрескин сказал:

Позавчера не смог на Аннино сесть в 906, пришлось ждать следующий

Правильно, потому что надо садиться не на Аннино, а на УАЯ

 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем art_b

[Корзухин А.]

1 минуту назад, art_b сказал:

Правильно, потому что надо ждать не на Аннино, а на УАЯ

Или от БДД сидя на 848

 

Если ломиться до упора в первое подошедшее, то можно и не такие страшилки рассказывать.

Если немного подумать, то в основном получается ездить в НОТ сидя.

Это так, для размышления.

 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем GrekOFF

[Василий Фрескин]

3 минуты назад, art_b сказал:

Правильно, потому что надо садиться не на Аннино, а на УАЯ

Узнал опытным путём, так сказать, но факт остается фактом. На 2-ой остановке уже не влезть.

2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Или от БДД сидя на 848

Ну это я не в курсах (и не должен быть) всей тамошней движухи. Поехал на том, что хотя бы точно довезет туда, куда надо.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Василий Фрескин

[Никита Мишин]

15 минут назад, art_b сказал:

При закрытии чего?

Пары трамвайных маршрутов на ремонт, или метро с теми же целями. Ну и в любых других случаях с временными маршрутами на ОБК в ВАО.

 

14 минут назад, GrekOFF сказал:

Если ломиться до упора в первое подошедшее, то можно и не такие страшилки рассказывать.

А если оно единственное, чего дождаться реально? Или единственное, что идёт туда, куда надо?

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[FanatOT]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Пары трамвайных маршрутов на ремонт, или метро с теми же целями.

Собственно, уже несколько месяцев работает О4, и на 716 ездят 5292, да и на 3-223-223к гармошек стало меньше.

16 и 14 АП очень повезло в этом плане, они далеко от трамвайных путей и они-то как раз на трамваезаменителях никогда не работают.

[Василий Фрескин]

10 минут назад, GrekOFF сказал:

Если немного подумать, то в основном получается ездить в НОТ сидя.

Я предпочитаю не рисковать, если не знаю район. Я как-то раз попал на СНТ в Бутове, через которое ни пройти, ни проехать.

[Серп]

2 часа назад, Володя13401 сказал:

Если федеральному бюджету надо иметь 100 водителей в простое - то ему их надо и оплачивать. Горожане не должны страдать от того, что кому-то взбрело в голову погулять с плакатиками и покричать. Они и так от жтих крикунов локально страдают. Жаль вообще, что нет объявлений "предыдущий рейс снят из-за сегодняшней акции таких-то". 

 

 

А усиление присутствия сил Росгвардии и полиции в Москве  связано не только  с митинговой активностью. Это и в предпраздничные дни происходит, в предновогодние.Это происходило перед ЧМ-2018, происходит перед футбольными дерби, и футбольными матчами, когда в Москву приезжает питерская футбольная команда, перед прочими подобными активностями. А еще у них есть оперативная информация, о разного рода угрозах, вследствии чего также происходит усиление.

1 час назад, GrekOFF сказал:

 

Если немного подумать, то в основном получается ездить в НОТ сидя.

GrekOFF работает водителем автобуса и всегда ездит в НОТ сидя-)))

[Володя13401]

49 минут назад, Никита Мишин сказал:

Я за немного другое говорил. МГТ маршруты под такое дело обычно обдирает не тупо снимая гармонь с линии, а заменяя её на БК с другого, менее нагруженного маршрута.

Как раз, больнее всего бьёт по пассажирам когда был интервал в пик 10 минут, а стал 20, а ещё через неделю вместо 20 стало 30 потому что ещё какой трамвай поломался. На маршрутах где было 4, стало 8 да ещё и на гармошках - такое и не заметно особо...Думать-то не принято двигая графики. было 10-10-10-10 сначала стало 10-Х-20-10, потом становится 10-Х-Х-30. В этом плане коммерческие маршруты куда привлекательнее, хотя они то же нифига не безгрешны