Идеальная система оплаты проезда для НОТ Москвы

[Irbiss]

Расскажите, зачем вообще нужна продажа разовых билетов при наличии в большинстве социальных автобусов кондуктора в салоне

351103[/snapback]

Чтоб меньшинство с турникетами не задерживать, не? Да и на некоторых остановках с немаленькой посадкой в большинстве соц. автобусов таки турникеты есть...

А зачем это пассажиру? Для него выгоды никакой - если в отурникеченном автобусе можно нарваться на наценку при покупке билета у водителя (пока, повторяю, только в Шатуре).

351103[/snapback]

Затем, что по одному направлению могут ходить как отурникеченные, так и не отурникеченные автобусы, и если пассажир сможет купить билет в киоске, а потом зайти с ним в любой автобус - и там этот билет зачтут, то киосками пользоваться будет резон. Если же при покупке такого билета пассажир обяжет себя ждать отурникеченного автобуса (которые обычно частотой движения не блистают; сужу, правда, только по Мытищам), то нужны эти киоски будут только тем пассажирам, у которых коммерческой/неотурникеченной альтернативы нет.

И чё дальше?

351103[/snapback]

Дальше только то, что интересно, в скольких из этих 10% машин (ок, пусть будет эта цифра, с учётом того, что тут участвуют спринтера, коммерция и коннекто/хааргазы/что там есть ещё на московском пригороде/межгороде) турникет реально используется. А в скольких - стоит потому, что кому-то не понравилось, что они на складах пылятся.

[житель ЗАО]

Расскажите, зачем вообще нужна продажа разовых билетов при наличии в большинстве социальных автобусов кондуктора в салоне (в Долгопрудном - в 100%)?

351103[/snapback]

Ну Вась, если отвязаться от МГТ с МТА (да чего уж там - от НОТ вообще), то удалённая продажа разовых билетов имеет смысл в случае:

1) если спрос многократно превышает предложение (частный случай этого - если маршрут междугородний)

2) если имеем, что большая часть пассажиров садится на какой-то одной остановке и надо максимально возможно убрать "левак" разнеся продажу билетов с оказанием услуги (ну с этим сталкиваемся например на ЖД в регионах, да и на автотранспорте примером могут служить автостанции с перонным контролем)

 

И как мы видим напрямую не зависит от наличия в салоне ТС кондуктора, турникетов или компостеров. Хотя конечно косвенную зависимость построить тоже можно: в случае самообилетки, турникета или компостеров массовая продажа билетов водилой может и задержать автобус, а с кондуктором это хоть и тоже возможно, но не так явно

Не будь в МГТ турникетов на всех маршрутах - народу было бы до лампочки, есть киоски или нет.

351103[/snapback]

Прости, здесь тоже немного не соглашусь. Ворчание (на мой взгляд достаточно справедливое) что в ряде мест не купить билета по тарифу было и в эпоху компостеров параллельно с кондукторами (до отмены рулонок). Хотя тут конечно сыграло своё что при вводе турникетов не платить там, где раньше контролёров с кондукторами было не найти, стало таки труднее

[Юрий А]

Затем, что по одному направлению могут ходить как отурникеченные, так и не отурникеченные автобусы, и если пассажир сможет купить билет в киоске, а потом зайти с ним в любой автобус - и там этот билет зачтут, то киосками пользоваться будет резон.

351164[/snapback]

Пожалуйста, покупай проездной, покупай ТКДД. И то и другое действует везде, и с дурью и без. Более того, ТКДД даже на некоторой коммерции принимается (в перспективе во всех маршрутах МТА вообще). Другое дело что во-первых далеко не все об этом в курсе, во-вторых бобиководы настолько приучили львиную долю пассажиров к тому, чтобы платить всегда и везде наличкой, что для некоторых индивидуумов становится реальным открытием, например, тот факт, что проезд в автобусе МГТ может стоить сильно дешевле чем 28р.

[Лин]

Расскажите, зачем вообще нужна продажа разовых билетов при наличии в большинстве социальных автобусов кондуктора в салоне (в Долгопрудном - в 100%)?

351103[/snapback]

ЗАчем нужен социальный автобус раз в час, когда есть коммерция с 15-ти минутным интервалом А потом народ удивляется, что на социале никто не ездит акромя бабок...

Оговорюсь сразу, если это из новостей шестилетней давности - то не катит.

351103[/snapback]

Новости пятилетней давности подойдут? Официальные новости http://www.mostransavto.ru/?page=new&zz=1&y=2006

Кроме того, ПАЗик в эксплуатации дороже 5256 получается

351103[/snapback]

А Спринтер МВ типа дешевле...

А зачем это пассажиру?

351103[/snapback]

Вы не так ставите вопрос. Надо - зачем это кондуктору неотурникеченнного баса

1. Название фирмы-производителя валидаторов, у которой их закупает Солярус.

351103[/snapback]

ERG GROUP Австрия. Дальше что?

2. Название организации, осуществляющей процессинг данных по льготным поездкам для Мосгортранса.

351103[/snapback]

В смысле карту москвича обслуживающая?

Если вы действительно участвовали, то ответы на эти вопросы вас не затруднят.

351103[/snapback]

Меня то не затруднят, хотя я и не на Раушкой сидел.

С чего Вы взяли, что данные тов. Metalian'а являются исчерпывающими?

351103[/snapback]

С того, что их, данные эти, не опровергли. Уточнения были.

[житель ЗАО]

ЗАчем нужен социальный автобус раз в час, когда есть коммерция с 15-ти минутным интервалом

351175[/snapback]

Лин, по моему ты чего-то слишком уж сильно преувеличил, говоря о часе (если ты о Долгопе в которой по твоим словам мало киосков)

[Лин]

Лин, по моему ты чего-то слишком уж сильно преувеличил, говоря о часе (если ты о Долгопе в которой по твоим словам мало киосков)

351186[/snapback]

Ну на 456 40 минут социалка ходит, в пик, а так 1,5 часа. На МТА расписание висит. А на коммерции у МТА с проездными проблема.

[ГАЗ-31013]

Чтоб меньшинство с турникетами не задерживать, не? Да и на некоторых остановках с немаленькой посадкой в большинстве соц. автобусов таки турникеты есть...

351164[/snapback]

Вот там-то и нужны киоски. А в Долгопрудном, за исключением мытищинского 24, проходящего по границе города, вся остальная социалка - с кондукторами.

Если же при покупке такого билета пассажир обяжет себя ждать отурникеченного автобуса (которые обычно частотой движения не блистают; сужу, правда, только по Мытищам), то нужны эти киоски будут только тем пассажирам, у которых коммерческой/неотурникеченной альтернативы нет.

351164[/snapback]

Если судить по Мытищам, то у 24/25/26 свой пассажиропоток. Если кто-то вдруг захочет проехать на них, скажем, по городу, будучи постоянным клиентом других маршрутов, вполне можно купить билет у водителя без наценки. А можно купить ТКДД, ускорив себе посадку в отурникеченный автобус и получив скидку на некоторой коммерции (в перспективе - на всей).

Дальше только то, что интересно, в скольких из этих 10% машин (ок, пусть будет эта цифра, с учётом того, что тут участвуют спринтера, коммерция и коннекто/хааргазы/что там есть ещё на московском пригороде/межгороде) турникет реально используется. А в скольких - стоит потому, что кому-то не понравилось, что они на складах пылятся.

351164[/snapback]

Используется - чуть более, чем в половине. И пускай используются, разница-то какая? Смонтированный в автобусе турникет еще не означает, что он должен обязательно работать.

надо максимально возможно убрать "левак"

351165[/snapback]

С леваком нужно вообще другими методами бороться. И борятся - кому не выдавали билет, к примеру, в Коломне или Можайске? Другие методы - это, во-первых, адекватный расчет плана сбора выручки. Во-вторых, грамотная работа КРС. В-третьих (и в-главных), создание условий, чтобы работник дорожил своим местом.

Новости пятилетней давности подойдут? Официальные новости

351175[/snapback]

Ну и что с тех новостей? Внедрение АСКП, действительно, было завершено к лету 2006 года. При этом кто сказал, что АСКП = турникеты? АСКП - система в целом, и может быть и в бестурникетном варианте. Турникеты поработали в экспериментальном режиме, после чего были отключены, стали запускаться в промышленную эксплуатацию не сразу и на значительно меньшем количестве выходов. АСКП в Раменском и Долгопрудном при этом продолжала работать. Что не так?

Вы не так ставите вопрос. Надо - зачем это кондуктору неотурникеченнного баса

351175[/snapback]

Кондуктору может быть нужно или не очень все, что угодно. В данном вопросе его мнение волнует всех чуть менее, чем никак.

А Спринтер МВ типа дешевле...

351175[/snapback]

Разумеется, дешевле. Только предельная вместимость (как указанная производителем, так и фактическая) у него значительно ниже таковой у ПАЗика. И, учитывая, что деревенские маршруты, на которых достаточно ПАЗика, ходят, как правило, далеко не каждые 15 минут (и даже полтора часа) - невлезание для пассажира может оказаться очень критичным.

ERG GROUP Австрия. Дальше что?

351175[/snapback]

Ответ правильный

В смысле карту москвича обслуживающая?

351175[/snapback]

В смысле то, о чем я написал. Прием данных о поездках у МГТ и передача их для оплаты из бюджета.

С того, что их, данные эти, не опровергли. Уточнения были.

351175[/snapback]

Кто их должен опровергать? Официальных представителей МГТ на ФОТе нет. Его работники не хотят делиться подобной информацией и/или просто ей не владеют (всего знать невозможно, как ни крути). Так что все вилами по воде. И в данных тов. Metalian'а нет информации о том, сколько МГТ платит за поддержание работы системы АСКП в целом (не только непосредственно валидаторов) и за процессинг данных. У меня такая информация очень приблизительная, поэтому выдавать я ее, разумеется, не буду, а вот у Вас спрошу - откуда уверенность, что на обслуживание валидаторов уходит основная масса средств из тех, что тратятся на работу АСКП в целом?

Ну на 456 40 минут социалка ходит, в пик, а так 1,5 часа.

351193[/snapback]

Коммерция ходит с заявленными интервалами 20 минут и реальными в 30-40. На 456 два социальных выхода и четыре коммерческих.

Ну а вообще, МТА отнюдь не против увеличить объем социальных перевозок и/или перевести некоторые коммерческие выхода (или вовсе маршруты) в социал. Но разрешение на это минтранс области дает с огромнейшим скрипом. Точнее, в большинстве случаев не дает вовсе, а если дает - то не без просьбы от хороших людей (периодически - уровнем даже повыше всего правительства области). Это не МГТ, который может крутить маршрутами и выходами, за некоторым исключением, на свое усмотрение. За перевозку льготников на "лишней" социалке вне объемов, оговоренных в документации к аукциону на годовое обслуживание маршрута попросту никто не заплатит.

А на коммерции у МТА с проездными проблема.

351193[/snapback]

Задача коммерции в том, чтобы везти прибыль. И далеко не факт, что с проездными таковая будет везтись. ТКДД - другое дело, и на коммерции она внедряется.

 

в ряде мест не купить билета по тарифу

351165[/snapback]

Ну так без достаточного количества киосков на маршруте/ах наценку за продажу билетов водителем вводить нельзя, вне зависимости от того в каком варианте там работает АСКП (с турникетами или без них). Это ежу понятно. А если киоска нет, но в салоне билет стоит столько же, сколько стоил в киоске - никто ворчать не будет.

[житель ЗАО]

Ну на 456 40 минут социалка ходит, в пик, а так 1,5 часа. На МТА расписание висит.

351193[/snapback]

Ну знаешь насколько я помню, битком забитым ни 456-социальный (с момента своего открытия) ни даже газели (позже - спринтера) на коммерции вне нескольких пиковых рейсов не ездил. Почему - маршрут прежде всего ориентирован на тех, кому нужна именно СТЛ, а среди таких немало людей пользуется электричкой (у которой есть преимущество - не шибко подвержена пробкам). Да и нельзя забывать про то что маршрут частично перекрывается 545 (ранее - 5, 456с) от Страхова.

С леваком нужно вообще другими методами бороться. И борятся - кому не выдавали билет, к примеру, в Коломне или Можайске?

351212[/snapback]

Может быть конечно, но вот приведу параллельный пример из ЖД (Карелпригород). В Каждой карельской электричке есть по бригаде билетёров (и случаев невыдачи билетов ими я например не замечал). И тем не менее не торопятся закрывать билетные кассы в том же Петрозаводске (или наоборот - открывать на каком-нибудь о.п. 390 км). Уж наверное не потому что деньги на зарплату кассиршам девать некуда

[Vasya Pupkin]

Считаю оплату кондуктору наилучшим вариантом.Кондуктора всегда план делали,так что я думаю Мосгортранс не обеднеет,а то что им выгодее водителя "кондуктором" делать это другое дело,тем более что водитель то не по 24 рубля билетик продаёт а по 28... И есть такие маршруты где у водителя ещё до окончания смены уже все билеты закончились(это я к тому что хоть на каждой остановке палатки ставь,а народ не перестанет,отвлекать от управления водителя,с тыканием денег на билет в стекло кабины..)

[инвалид3]

Считаю оплату кондуктору наилучшим вариантом

351412[/snapback]

МГТ и МТА Ваше мнение не интересно

 

Их метод - экономический расчет и максимизация прибыли за счет монопольного статуса

 

Скоро все будем ходить в один Магазин http://top.rbc.ru/economics/06/12/2010/510317.shtml

[gss]

Скоро все будем ходить в один Магазин

351448[/snapback]

 

А читать мы не умеем совсем?

 

а рыночную долю X5 в этом регионе - до 13%.

 

Ажно целых 13% отхватит... Ахренеть "монополист"...

[инвалид3]

Ажно целых 13% отхватит... Ахренеть "монополист"...

351452[/snapback]

Эти умники считали долю с учетом всего, в том числе рынков а-ля Черкизон и прочего.

Нынешнюю тенденцию заметить честности не хватает?

[Владимир Яцукович]

На мой взгляд, интерес представляет вариант оплаты проезда, предложенный МАДИ. Впрочем, не факт, что это именно их вариант, но тем не менее.

 

Заключается он в комплексном подходе к обустройству остановочных пунктов на ТПУ.

1. Снести киоски, торговые павильоны, расположенный в зоне остановок ГПТ.

2. Оборудовать освободившееся место стационарным пунктом АСКП, вкилючающим в себя киоск продажи билетов и турникеты для прохода на накопительную площадку (уличную). Посадка осуществляется во все двери подошедшего автобуса и т.п. без дополнительного контроля.

2а. Для трамвая, чтобы он не занимал место на проезжей части и не держал собой общий поток, предусмотреть строительство как уличных терминалов, так и подъездных полуколец (съездов) к ним.

3. Вышеуказанный способ предлагается для использования в часы пик, на межпиковый, допиковый и послепиковый периоды оставить все как есть сейчас, с оплатой водителю.

 

Давайте говорить откровенно, без кутюр, никто никакое АСКП не уберет, ни завтра, ни посслезавтра не снимет. И пока это единственный заслуживающий вариант, который я лично видел или слышал.

[инвалид3]

Давайте говорить откровенно, без кутюр, никто никакое АСКП не уберет, ни завтра, ни посслезавтра не снимет. И пока это единственный заслуживающий вариант, который я лично видел или слышал.

351460[/snapback]

Да, пока царят монополии ничего не изменится. Наконец-то народ стал осознавать

[Антон Чиграй]

стационарным пунктом АСКП, вкилючающим в себя киоск продажи билетов и турникеты для прохода на накопительную площадку (уличную).

351460[/snapback]

И это предлагается ставить на каждом третьем нижнеурюпинском тупике, где ходит автобус с интервалом "40-70 минут, если не отменят"? Или всё же есть какие-то экономически обоснованные критерии применимости сего творения?

 

прохода на накопительную площадку (уличную). Посадка осуществляется во все двери подошедшего автобуса и т.п. без дополнительного контроля.

351460[/snapback]

Не будет работать без охранника. Бо народ будет просто ходить по проезжей части в обход турникета.

Второй момент - поскольку транспорт ходит через пень-колоду, многие будут стоять ждать транспорт ДО турникета. Чтобы не платить заранее и не терять деньги, если транспорт так и не подойдёт.

[awdeew]

В рамках совместного проекта ГУП «Мосгортранс» и группы компаний «Элекснет» на рынок выпущен уникальный продукт – Ко-брендинговая карта, позволяющая оплачивать проезд на наземном городском пассажирском транспорте в Москве. Ко-брендинговая карта «Элекснет-Мосгортранс» позволяет оплачивать поездки в автобусе, троллейбусе и трамвае в городе Москве, а также дает мгновенный доступ к сервису «Записная Книжка» на терминалах сети «Элекснет». Перед использованием в качестве проездного Карту клиента необходимо пополнить через терминалы «Элекснет», установленные в Москве и Московской области. Общее количество терминалов «Элекснет» в Москве и Московской области – 1297.

http://www.mosgortrans.ru/press/news/news_20052.htm

 

Вчера засек у метро время посдаки. 11 человек прошли через турникет за 31 секунду, а вот двое покупали билеты у водителя - 46 секунд. Так что рогатина не самое страшное зло, если ликвидировать продажу билетов у водителя, даже с рогатиной посадка в БВ не будет дольше 3-4 минут.

[Владимир Яцукович]

Не вижу, в чем уникальность проекта.

 

Согласен с предыдущими авторами в том, что покупать билет, не зная когда толком придет автобус, а если и придет вовремя, то сколько в нем будет свободных мест. Согласен на 100%. Никакие программы лояльности сейчас не работают, народу по барабану, что раньше придет, на том и поедут, лишь бы быстрее и комфортнее.

 

Чтобы повысить интерес к долгосрочным билетам надо уходить от целевых проектов самого перевозчика. Нужно чтобы сами банки, в которых люди (потенциальные пассажиры) обслуживаются предоставляли возможность оплаты проезда с заорплатных ли карт, или каких-то иных, которые выдавались бы довеском к зарплатным. Тогда бы человек ничего не терял. Получилось воспользоваться тем же автобусом МГТ-воспользовался, нет, и фиг с ним, голова не болит, что уже проплатил ему его еще непредоставленные услуги на месяц вперед.

[Димон С.]

А для ликвидации продажи билетов водителями нужно, чтобы на каждой остановке стояли автоматы по продаже билетов, выдающие сдачу и продающие как обычные магнитные билеты, так и пополняемые ТК. Интересно, сколько стоит сама перезаряжаемая карта, так как было бы разумно оставить билеты на 1, 2 и 5 поездок магнитными, а остальные перевести на перезаряжаемые БСК без залоговой стоимости. А после установки автоматов на каждой остановке, по-хорошему, стоит поставить по валидатору в каждую дверь и убрать турникеты, одновременно увеличив количество контроллеров и штраф за безбилетный проезд.

 

Чтобы повысить интерес к долгосрочным билетам надо уходить от целевых проектов самого перевозчика. Нужно чтобы сами банки, в которых люди (потенциальные пассажиры) обслуживаются предоставляли возможность оплаты проезда с заорплатных ли карт, или каких-то иных, которые выдавались бы довеском к зарплатным. Тогда бы человек ничего не терял. Получилось воспользоваться тем же автобусом МГТ-воспользовался, нет, и фиг с ним, голова не болит, что уже проплатил ему его еще непредоставленные услуги на месяц вперед.

Еще было бы неплохо, если бы такая банковская карта работала как в МГТ, так и в метро.

[инвалид3]

А для ликвидации продажи билетов водителями нужно, чтобы на каждой остановке стояли автоматы по продаже билетов, выдающие сдачу и продающие как обычные магнитные билеты, так и пополняемые ТК

351469[/snapback]

Где гарантия что они везде будут работать, и там всегда будет сдача? Если бы у МГТ было желание, все это уже давно было реализовано.

[awdeew]

А для ликвидации продажи билетов водителями нужно, чтобы на каждой остановке стояли автоматы по продаже билетов, выдающие сдачу и продающие как обычные магнитные билеты, так и пополняемые ТК.

351469[/snapback]

Ну, как бы первый шаг сделан, дальше должно пойти легче. Ничто кроме религии не мешает поставить автоматы на всех выходах из метро. И банки, думаю, заинтересованы выдавать подобные карты, причем, наверняка и в кредитном варианте, как существует в метро. Если по тому же принципу организовать в МГТ - первые 4 поездки в месяц - 24р, а дальше регрессивное падение цены, это будет и выгодно, и не будет привязывать к МГТ.

[Антон Чиграй]

Мы, блин, далеко не первые в мире, кто этими вопросами задаётся. Всё уже давно придумано.

 

Чтобы повысить интерес к долгосрочным билетам

351466[/snapback]

...надо, чтобы этот билет был обязателен к приёму всем перевозчиками.

 

Если

убрать турникеты, одновременно увеличив количество контроллеров и штраф за безбилетный проезд.

351469[/snapback]

то даром не нужны

по валидатору в каждую дверь

и тем более чтобы

на каждой остановке стояли автоматы по продаже билетов

поскольку билетный автомат можно поставить непосредственно в салоне. Причём будет вполне достаточно, если он будет продавать очень ограниченное количество краткосрочных билетов, вплоть до ровно одного однопоездочного, причём уже с отметкой валидатора.

 

там всегда будет сдача?

351470[/snapback]

Вам кто-то обещал, что сдача будет?

В мире куча мест, где оплата принимается только без сдачи, или только монетами, или ещё с какими ограничениями.

[инвалид3]

В мире куча мест, где оплата принимается только без сдачи, или только монетами, или ещё с какими ограничениями.

351473[/snapback]

Именно поэтому услугами частников пользоваться удобнее, они думают и об этой как бы мелочи во всех смыслах

А монополии Ваши советы не нужны.

Лучший совет который можно дать монополии, это подробный расчет того, насколько увеличится Прибыль М. при той или иной инициативе, заверенный авторитетным лицом.

[awdeew]

Именно поэтому услугами частников пользоваться удобнее, они думают и об этой как бы мелочи во всех смыслах

351474[/snapback]

Никто никому не мешает пользоваться частниками. Только не надо упорно навязывать их услуги тем, кто не хочет ими пользоваться, а тем более тем, кому не по карману ими пользоваться.

А монополии Ваши советы не нужны.

351474[/snapback]

Можно подумать частнику они нужны . Вы попробуйте что-нибудь посоветовать, а мы посмеемся.

[Антон Чиграй]

Именно поэтому услугами частников пользоваться удобнее

351474[/snapback]

Вам, как я погляжу, очень нравится при каждой поездке возиться с мелкими деньгами? Лично мне как-то удобнее раз в 1/3/6/12 месяцев заплатить за проездной и больше за это время ни разу не вспоминать, что надо оплатить проезд.

Более того, ваши антимонопольные тараканы на сей раз в стойку встали зазря - наличие общегородского проездного ну совсем никак не означает, что все принимающие его Ч. автоматически становятся частью какой-то М. Как оно и происходит во всяких там "транспортных союзах N-ского региона ФРГ", где может быть сотня-другая членов.

[инвалид3]

Можно подумать частнику они нужны . Вы попробуйте что-нибудь посоветовать, а мы посмеемся.

351480[/snapback]

Этот ответ - доказательство полного непонимания того, как работает конкуренттный рынок. Частнику не нужно советовать, он просто уходит с рынка, если начинает тупить как наши славные М.

 

 

Вам, как я погляжу, очень нравится при каждой поездке возиться с мелкими деньгами?

351488[/snapback]

Конкурентный рынок умеет работать и с такими "любителями" повозиться с мелочью как я, коих несколько миллионов в Москве.

 

наличие общегородского проездного ну совсем никак не означает, что все принимающие его Ч. автоматически становятся частью какой-то М

351488[/snapback]

Против подобной М.-й системы в виде единого расчетного центра для всех ничего не имею против.

Но нужна ли подобная система кому-либо сейчас (кроме несчастных клиентов)?

[awdeew]

Этот ответ - доказательство полного непонимания того, как работает конкуренттный рынок. Частнику не нужно советовать, он просто уходит с рынка, если начинает тупить как наши славные М.

351492[/snapback]

Мы не обсуждали вопроса пр конкурентный рынок, мы обсуждали "советы со стороны". А по поводу понимания, это Вы не понимаете, что конурентный рынок - это для богатых, а есть еще социально незащищенные слои населения и их немало. И есть просто бедные, которые для частника не интересны. И при отсутствии гос перевозчика они будут обречены ходить пешком (примеров по стране выше крыши). Поэтому частник может прийти и уйти с рынка, никто не прослезится, а если МГТ уйдет или МТА, будет катастрофа.

[rvu]

Конкурентный рынок умеет работать и с такими "любителями" повозиться с мелочью как я, коих несколько миллионов в Москве.

351492[/snapback]

 

Интересно, а в Евросоюзе конкурентный рынок или нет? Если там к водителю с 500-евровой бумажкой подойти - пошлют.

[инвалид3]

Интересно, а в Евросоюзе конкурентный рынок или нет? Если там к водителю с 500-евровой бумажкой подойти - пошлют.

351495[/snapback]

Вот сами и ответили.

 

Мы не обсуждали вопроса пр конкурентный рынок, мы обсуждали "советы со стороны". А по поводу понимания, это Вы не понимаете, что конурентный рынок - это для богатых, а есть еще социально незащищенные слои населения и их немало. И при отсутствии гос перевозчика они будут обречены ходить пешком (примеров по стране выше крыши). Поэтому частник может прийти и уйти с рынка, никто не прослезится, а если МГТ уйдет или МТА, будет катастрофа.

351494[/snapback]

Не смешите. МГТ и МТА не из своего кармана спонсируют перевозки, и не из кармана Путина. Это деньги налогоплательщиков. Поэтому я и писал ранее, что реальная цена моей поездки на транспорте МГТ - 70 рублей, а с учетом бюрократических "издержек" на обслуживание госсистемы и того больше.

[awdeew]

Поэтому я и писал ранее, что реальная цена моей поездки на транспорте МГТ - 70 рублей

351498[/snapback]

Не пользуйтесь МГТ и будет Вам счастье. У меня на лестничной площадке живет живой пример того, что если отдать весь ОТ частнику, он будет тратить в день на поездку на работу 150р. А сейчас тратит 38. И при этом имеет дополнительную возможность бесплатно отвезти детей в кружок, сам помотаться по магазинам и т.п. А еще сосед - студент, который даже 8 рублей за поездку по Воронежским суперценам не в состоянии заплатить. И им глубоко фиолетовы Ваши теоретические цены в 70 рублей.

[инвалид3]

И им глубоко фиолетовы Ваши теоретические цены в 70 рублей.

351500[/snapback]

Также как глубоко фиолетовы прочие "радости" этой страны (не работающие суды, менты и т.п.). Это либо из-за недостатка образования у народа, либо системное мышление в зачаточном состоянии.

 

Поясняю свою мысль, если на конкуретной основе распределять бюджетные деньги, то цена проезда будет ниже чем в МГТ.

 

 

И при этом и студент и пенсионер получат свой льготный проезд.