Первая "ласточка" Для Ржд

[Зеркало]

53 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

как говорят на востоке - сколько ни кричи "халва", во рту сладко не станет.

длинно, но познавательно))

[Lopasnensky]

13 часов назад, Krendel79 сказал:

И за 2000 поедут, но меньше. Вообще надоел честно говоря глупый спор и по уже не первому разу. Время покажет. Но из того что можно сделать это действительно - говорю без троллинга вещь полезная. 
   Но в ПИДе действительно в этом плане сидят не всегда адекватные люди (и не только там) поэтому к сожалению скорее всего мы увидим реализацию гораздо менее нужных но более Пиарных проектов типа «Ласточки» до Ржевского мемориала с Ленинградки и прочего. И да, МЦД - 3. Готовься.  

А ты думаешь что общий проект МЦД не убыточен? Сколько бабла влили туда уже просто так,а сколько ещё вольют. На одни пиар-акции типа "впервые в истории транспорта Москвы и области","всех тупиковых вокзалов Москвы","построенных с нуля" и прочего наркотического бреда сколько денег ушло,на которые можно было бы просто весь Московский узел за уши вытащить из лужи. 

[Зеркало]

30 минут назад, Lopasnensky сказал:

Только некоторым прямо ЩАС надоо уехать а не через 15 минут,и интересно как они на других видах транспорта ездят который не прям ЩАС едет а по расписанию.

а по мне лучше по расписанию, ибо "прям щас" без графика означает как правило необходимость еще большего запаса времени, ну если речь не идет о метро))

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Mazzy]

58 минут назад, Lopasnensky сказал:

Только некоторым прямо ЩАС надоо уехать а не через 15 минут

У тебя всё от бобиков ПОдгорает.

 

Само собой, лучше ехать прямо сейчас, чем ждать 15 минут, через 15 минут понять, что скотовоза не будет и ждать ещё 15 или два по 15 минут. 

 

Пропуск аж трёх рейсов подряд на не слишком часто ходящем маршруте по неисправности автобусов (даже не из-за пробок) в МТА уже стал обычным делом. 

1 час назад, Lopasnensky сказал:

как они на других видах транспорта ездят который не прям ЩАС едет а по расписанию.

Приходится подстраиваться под существующее положение вещей.

 

В иных случаях народ с пересадками другой дорогой ездит.

[Elektroborman]

14 часов назад, FanatOT сказал:

Ну сколько, сколько можно повторять, что ОТ не для прибыли, а для людей? Ровно как здравоохранение и образование!

Прибыль надо смотреть не тупо операционную, а косвенную, включающую соответствующие эффекты на рынке труда, подорожание недвиги с ростом налоговых отчислений, экологию и прочее прочее прочее.

1 час назад, Lopasnensky сказал:

Только некоторым прямо ЩАС надоо уехать а не через 15 минут,и интересно как они на других видах транспорта ездят который не прям ЩАС едет а по расписанию.

Эти другие виды транспорта, где по расписанию, в условиях мегаполисов близко не такие массовые.

13 часов назад, Зеркало сказал:

550 - 600 т.р. получаем, так примерно? то есть при стоимости 1000 р до Арзамаса она должна до него и заполняться почти вся, причем в обе стороны... утопия))

Ну открой тарифное руководство и посмотри, сколько там 2С в 800х должна стоить до Мурома того же, сколько до Арзамаса. Учитывая потоки в теплый период года, когда все это будет ездить в мясо, не вижу прям чего-то нереального. Тем более, в других ПДС можно сократить составность за счет мест, которые заполняются на первые 300-400 км от Москвы, а далее едут пустыми.

 

Цитата

да это понятно, но оно вот так угадывает далеко не всегда

Ну вот для этого служит мозг тех, кто занимается настройкой динамы.

[Зеркало]

43 минуты назад, Elektroborman сказал:

Учитывая потоки в теплый период года, когда все это будет ездить в мясо, не вижу прям чего-то нереального.

ну откуда там мясо даже в теплый период... разве что понедельник утром в Москву, пятница вечером обратно

[Krendel79]

29 минут назад, Зеркало сказал:

ну откуда там мясо даже в теплый период... разве что понедельник утром в Москву, пятница вечером обратно

Хотя бы что ли отчёт Касыма прочитал бы который ехал до Мурома из Москвы и да если не ошибаюсь, в субботу утром! И уже осенью. Теоретик, блин, форумный...

    И так во всем... Называя Навашино «деревней» «забывается» что там рядом не маленькая Выкса, говоря про Арзамас забывается про Дивеево и Саров и так далее. 

15 часов назад, FanatOT сказал:

От ваших убыточностей плакать хочется. Если бы вас поставили мэром Москвы, то нерентабельный электротранспорт был бы уничтожен, автобусы спихнуты частникам на всяких Пазиках. Собственно, такие "оптимизаторы", умеющие только прибыль сидят, и сидят по регионам, отсюда и закрывающиеся троллейбусные системы вкупе с толпами маршруток.

 

Ну сколько, сколько можно повторять, что ОТ не для прибыли, а для людей? Ровно как здравоохранение и образование!

 

P.S. Интересно бы узнать список поездов, полностью себя окупающих. Сапсаны, Москва-Адлер и прочая Анапа летом... ну и всё, наверное. Всё остальное закрываем?

Собственно и я тоже об этом давно говорю. Прибыль должна быть косвенная тоже считаться когда мы рассматриваем данные вопросы. Это и связность регионов, и новые рабочие места, и в конце концов здоровье и жизни людей которые бы совсем не стоило оценивать исключительно в денежных средствах. 
    Ну а так конечно (как впрочем у нас и считают в администрациях многих городов) нормальный цивилизованный транспорт быдлу не обязателен. Как там говорил мэр Новосибирска отвечая на вопрос о развитии метро «Мне проще купить столько то Пазиков». Сам он понятно на них ездить не будет. 
      К слову как видишь и мировоззрение ряда граждан не видящих разницы между «Пазиком» или «Газелью» и даже просто обычным автобусом большой вместимости позволяет такую Политику проводить. 

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Krendel79

[Зеркало]

27 минут назад, Krendel79 сказал:

Хотя бы что ли отчёт Касыма прочитал бы который ехал до Мурома из Москвы и да если не ошибаюсь, в субботу утром! И уже осенью. Теоретик, блин, форумный...

а не один хрен - поезд выходного дня... не в среду утром же он ехал

и это, давай без перехода на личности, если хочешь продолжать со мной общение, товарищ фантазер форумный))

 

33 минуты назад, Krendel79 сказал:

Называя Навашино «деревней» «забывается» что там рядом не маленькая Выкса

от которой час чистого времени на автобусе (человек 30?), который еще согласовать надо, а значит добавляй два... ночь не спать можно))

 

35 минут назад, Krendel79 сказал:

говоря про Арзамас забывается про Дивеево и Саров и так далее

далее до Зарайска всех соберем?))

 

40 минут назад, Krendel79 сказал:

К слову как видишь и мировоззрение ряда граждан не видящих разницы между «Пазиком» или «Газелью» и даже просто обычным автобусом большой вместимости позволяет такую Политику проводить.

вот объясни-ка тогда почему пазик или газель можно сделать прибыльными а ЛиАЗ нельзя))

[sai]

Видать на Лиаз расходы сильно выше, чем на Пазик или Газель

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

 

от которой час чистого времени на автобусе (человек 30?), который еще согласовать надо, а значит добавляй два... ночь не спать можно))

 

 

А сейчас как едут эти люди? Ко всем ли поездам в Навашино которые в том числе среди ночи приходят есть согласованные автобусы?  Да и не стоит забывать что кого то подвозят на машине ну и плюс такси. 

[Elektroborman]

2 часа назад, Зеркало сказал:

ну откуда там мясо даже в теплый период... разве что понедельник утром в Москву, пятница вечером обратно

Оттуда, что поезд до одного Мурома в этот период из 5 вагонов и отправлением в 13ч из Москвы ходил практически полный. Ну а суточную посадку-высадку по остальным станциям я приводил.

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

вот объясни-ка тогда почему пазик или газель можно сделать прибыльными а ЛиАЗ нельзя))

Видимо потому же что и печенье и конфеты с пальмовым маслом и заменителями будут стоить дешевле и их Сети будут более широко выкладывать на полках чем те товары которые содержат какао масло и стоят дороже - соответственно популярностью у покупателей такой не пользуются. 

[Зеркало]

27 минут назад, sai сказал:

Видать на Лиаз расходы сильно выше, чем на Пазик или Газель

так и вместимость сильно больше

 

11 минут назад, Krendel79 сказал:

А сейчас как едут эти люди?

а Х их З...)) но час на автобусе плюс 5 часов (минимум) до Москвы - это слишком спортивно для дневного варианта

 

11 минут назад, Elektroborman сказал:

поезд до одного Мурома в этот период из 5 вагонов и отправлением в 13ч из Москвы ходил практически полный

ежедневно? не верю! (с) ))

 

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Видимо потому же что и печенье и конфеты с пальмовым маслом и заменителями будут стоить дешевле и их Сети будут более широко выкладывать на полках чем те товары которые содержат какао масло и стоят дороже - соответственно популярностью у покупателей такой не пользуются. 

а теперь попроще и без кондитерских аналогий

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Irbiss]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

а Х их З...)) но час на автобусе плюс 5 часов (минимум) до Москвы - это слишком спортивно для дневного варианта

ась? Москва-Воронеж, Москва-Саранск, Москва-Курск? и народ ездит в весьма товарных количествах.

[sai]

8 минут назад, Зеркало сказал:

так и вместимость сильно больше

Значит вместимость полностью не заполняется. А на пазик и газель нужное количество народу набирается. А вообще для городских перевозок качество и прибыльность - вещи несовместимые. Получается либо прибыльно, либо качественно. Либо ни то, ни другое.

[Зеркало]

5 минут назад, Irbiss сказал:

ась? Москва-Воронеж, Москва-Саранск, Москва-Курск? и народ ездит в весьма товарных количествах.

и все с часовым автобусным подвозом, который еще согласовать надо? ась? и это все захолустные райцентры типа Выксы? ась?

 

5 минут назад, sai сказал:

А вообще для городских перевозок качество и прибыльность - вещи несовместимые. Получается либо прибыльно, либо качественно. Либо ни то, ни другое.

тот же вопрос - почему?

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Krendel79]

15 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

а Х их З...)) но час на автобусе плюс 5 часов (минимум) до Москвы - это слишком спортивно для дневного варианта

 

 

А как сейчас? Есть варианты быстрее? Ну хоть один предложи кроме телепорта? 

3 минуты назад, Зеркало сказал:

и все с часовым автобусным подвозом, который еще согласовать надо? ась?

Обрати внимание как в «деревнях» где останавливается поезд очень не многие вообще идут на какой то ещё автобус. Встречают друзья, родственники на машинах и такси. 

[Фыва Цукен]

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

А сейчас как едут эти люди?

неплохо бы начать с вопроса, сколько этих людей

 

25 минут назад, Elektroborman сказал:

Оттуда, что поезд до одного Мурома в этот период из 5 вагонов и отправлением в 13ч из Москвы ходил практически полный

по каким дням?

 

ну и да, кому надо - ехали не до навашина, а до мурома, после строительства нормального моста эти станции стали практически равнозначными.

Только что, Krendel79 сказал:

А как сейчас? Есть варианты быстрее?

да может, и нету. но пускать ради них поезд из пяти вагонов, который наполняется только по пятницам и воскресеньем, считаю непозволительной роскошью.

[Krendel79]

8 минут назад, sai сказал:

Значит вместимость полностью не заполняется. А на пазик и газель нужное количество народу набирается. А вообще для городских перевозок качество и прибыльность - вещи несовместимые. Получается либо прибыльно, либо качественно. Либо ни то, ни другое.

Плюс они дешевле как при покупке так и при обслуживании. Так что аналогия с пальмовым маслом по моему вполне к месту. 

[Irbiss]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

и все с часовым автобусным подвозом, который еще согласовать надо? ась? и это все захолустные райцентры типа Выксы? ась?

а у нас поезд Москва-Выкса без остановок предлагается? ок, не знал

[Зеркало]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Плюс они дешевле как при покупке так и при обслуживании.

но и меньше по вместимости

 

1 минуту назад, Irbiss сказал:

а у нас поезд Москва-Выкса без остановок предлагается? ок, не знал

а Арзамас и Муром больше похожи на Воронеж чем эта Выкса? не знал))

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Irbiss]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

ну и да, кому надо - ехали не до навашина, а до мурома, после строительства нормального моста эти станции стали практически равнозначными.

ну да, всего-то разницы минут сорок пять

[Зеркало]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

А как сейчас? Есть варианты быстрее? Ну хоть один предложи кроме телепорта? 

чем такие мучения по сути на весь день, проще через ночник который подольше

[Krendel79]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

 

да может, и нету. но пускать ради них поезд из пяти вагонов, который наполняется только по пятницам и воскресеньем, считаю непозволительной роскошью.

А кто то говорит что нужен экспресс Москва - Навашино без промежуточных? Сам то понял что сказал. 
    
   Повторюсь если пассажиропотоки более менее восстановятся то вполне возможен вариант - и если бы не все эти события он бы был скорее всего реализован как дневной Москва - Казань или Чебоксары с промежуточными. 
    Пример поезда Москва - Минск который также в своё время ходил с утра из Москвы вполне себе имелся. Пустым он не был - ездил. 

[Irbiss]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а Арзамас и Муром больше похожи на Воронеж чем эта Выкса? не знал))

до Саранска все вместе вполне дотягивают

[Krendel79]

Только что, Зеркало сказал:

чем такие мучения по сути на весь день, проще через ночник который подольше

Еще раз. Далеко не все любят ездить ночью. И люди едут в любое время а не только так чтобы ждать поезда до вечера потом ещё ночь в пути. 
    Под таким лозунгом вообще можно все дневные отменять. 

[Зеркало]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Повторюсь если пассажиропотоки более менее восстановятся то вполне возможен вариант - и если бы не все эти события он бы был скорее всего реализован как дневной Москва - Казань или Чебоксары с промежуточными.

о!!! но никак не Арзамас... и то если раскатается

 

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Еще раз. Далеко не все любят ездить ночью. И люди едут в любое время а не только так чтобы ждать поезда до вечера потом ещё ночь в пути.

и далеко не все любят в 8 утра - кому то и в 12 надо... и в 16... человек по 10 - 20 наберется

 

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Под таким лозунгом вообще можно все дневные отменять.

а под твоим надо автомотрису пускать с интервалом 15 минут, грохнув все остальные нитки))

 

6 минут назад, Irbiss сказал:

до Саранска все вместе вполне дотягивают

это количественно, но не качественно))

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Irbiss]

6 минут назад, Зеркало сказал:

это количественно, но не качественно))

с точки зрения менталитета, Саранск куда большее село, чем Муром, я б сказал...

[Фыва Цукен]

18 минут назад, Irbiss сказал:

всего-то разницы минут сорок пять

да пофиг.

18 минут назад, Krendel79 сказал:

кто то говорит что нужен экспресс Москва - Навашино без промежуточных?

а москва-муром без промежуточных ходил?

18 минут назад, Krendel79 сказал:

Сам то понял что сказал. 

вот-вот-вот! к чему был этот твой пассаж об отсутствии промежуточных, я не понял

[igla]

2 часа назад, Зеркало сказал:

вот объясни-ка тогда почему пазик или газель можно сделать прибыльными а ЛиАЗ нельзя))

Грубо говоря, потому что зарплаты в России и курс доллара такой, что перевезти 100 человек (вместимость ЛиАЗа - 95), оказывается выгоднее не одним ЛиАЗом, более, чем наполовину состоящему из импортных запчастей, а двумя ПАЗиками.