Первая "ласточка" Для Ржд

[Молодой гой]

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Я тоже не знаю. Интересно было бы услышать тех у кого цифры есть. Но я подозреваю что как на промежуточных сходят так и на полный маршрут ездят. Москва - СПб такой маршрут что желающих на все хватит. Во всяком случае помнится когда я попугаем пользовался - а он только до Зеленограда ехал более 7 часов то большинство ехало именно из СПб в Москву хотя не сказать что это был какой то пиковый рейс. Но и на промежуточных народ вполне себе выходил и сходил. 

Если речь про Ласточку Москва - Питер, назначаемую на 6 недель каждые 3 месяца, то там основной поток из Питера в Москву, промежуточные на порядок меньше пользуются спросом. Среди них можно выделить Тверь, пригороды Питера, М.Вишера. Ездил летом, была посадка даже на В. Волочке, но вроде в сторону Москвы там через час была и пригородная до Твери. Но на дачников не надо рассчитывать — это попутный поток, к-му всё равно на чём.

 

А по теме: не надо искать поток там, где его нет. Сначала образуется критическая масса желающих пользоваться, пишут во все инстанции письма, потом запускают. Но никак не наоборот: а давайте продлить Ласту Бологое — Питер в Валдай и посмотрим, вдруг найдётся поток. Исключение только, есть губер готов за такое удовольствие платить, как Ласта Петрозаводск — Псков.

[igla]

17 минут назад, Молодой гой сказал:

Исключение только, есть губер готов за такое удовольствие платить, как Ласта Петрозаводск — Псков.

 В роли губера тут пегас. А губеры ничего не платят.

[Elektroborman]

1 час назад, Зеркало сказал:

ну а какой стабильный поток будет в те края в выходной с утра из Москвы кроме дачников?

В Питер и в основные пункты Тверской и Новгородской областей вестимо.

 

1 час назад, Зеркало сказал:

Ласточка получится 7.00 - 14.00

У Ласточки время хода с обозначенными остановками около 5:40. Остальное - техстоянки и замедления из-за тех же электричек в Подмосковье. Как получится протащить в данное время - хз. 7:05-13:10 не попадает под сапсаны.

 

1 час назад, Irbiss сказал:

вообще, моё имхо - если там и делать вторую "Ласточку", то её уже тогда надо вести в Новгород. она и колхозы развезёт, в том числе, в свой же облцентр

В Питер полюбас пассажиропоток гораздо больше, чем в Новгород, в который можно и через Чудово доехать. 

А колхозы Новгородской области, если везти в сам В-Новгород, то ускоренным пригородным поездом с подстройкой расписания под пиковое время.

[Irbiss]

36 минут назад, Elektroborman сказал:

в который можно и через Чудово доехать. 

с этим всё очень грустно.

 

37 минут назад, Elektroborman сказал:

В Питер полюбас пассажиропоток гораздо больше, чем в Новгород

это понятно, но в Питер есть варианты на любой вкус абсолютно. кому надо дёшево с утра/днём - велкам на самолёт, в конце концов.

 

38 минут назад, Elektroborman сказал:

А колхозы Новгородской области, если везти в сам В-Новгород, то ускоренным пригородным поездом с подстройкой расписания под пиковое время.

ну это побочная функция. правда, учитывая развитость автобусного сообщения в тех краях, местные жители могут и не в пик вполне поехать.

[Krendel79]

9 часов назад, Elektroborman сказал:

В Питер и в основные пункты Тверской и Новгородской обл

 

У Ласточки время хода с обозначенными остановками около 5:40. Остальное - техстоянки и замедления из-за тех же электричек в Подмосковье. Как получится протащить в данное время - хз. 7:05-13:10 не попадает под сапсаны.

Кстати для «сомневающихся» - «никто не поедет утром» товарищей было бы не плохо глянуть высадку и посадку по утренним поездам из Москвы  на Смоленск, Брянск, Воронеж, Иваново исключая конечный пункт.

[awdeew]

11 часов назад, Irbiss сказал:

вообще, моё имхо - если там и делать вторую "Ласточку", то её уже тогда надо вести в Новгород.

Да можно и в само Бологое. А дальше РАшная и мультимодальная развозка. В Новгород тоже неплохо, но без привязки всех остальных деревень, он один не даст хорошей наполняемости.

[Elektroborman]

11 часов назад, Irbiss сказал:

с этим всё очень грустно.

Какое-то число автобусов Чудово-Новгород есть, автостанция у жд вокзала. Совпадут ли расписания в конкретном случае - хз.

 

11 часов назад, Irbiss сказал:

это понятно, но в Питер есть варианты на любой вкус абсолютно. кому надо дёшево с утра/днём - велкам на самолёт, в конце концов.

Маршрут должен быть жизнеспособным в первую очередь.

Сейчас Ласточки представлены 1 парой СПб-Бологое/Валдай/С Русса (1-2 состава), и 1 парой СПб-Москва с рейсами во 2й половине дня (2-4 состава). В результате оптимизации может быть организовано 2 пары СПб-Москва с зеркальным отправлением в 7 и в 15 часов, с использованием 2-4 составов, и освобождением 1-2 составов из-под Бологого-Валдая, и созданием при этом дополнительной связности по всей трассе в 1-й половине дня.

В-Новгород в существующую схему не вписывается. И он в принципе может быть востребован только в в формате утром из Новгорода и часов в 16.хх из Москвы.

[Krendel79]

1 час назад, Elektroborman сказал:

Какое-то число автобусов Чудово-Новгород есть

В-Новгород в существующую схему не вписывается. И он в принципе может быть востребован только в в формате утром из Новгорода и часов в 16.хх из Москвы.

Так понятно что пока с логистикой не очень. На кого днём рассчитывать? На 1-2 человек едущих на «Сапсане»? 
    Ничего не мешает если будет «Ласточка» в Питер сделать 1 мультимодальный маршрут автобуса. А кто захочет уедет на такси. 
    Ну а чисто для Новгорода да нужно утром и вечер. 

[Зеркало]

13 часов назад, Elektroborman сказал:

В Питер и в основные пункты Тверской и Новгородской областей вестимо.

там основной только Волочек 40-тысячный, остальное - куча деревень, а до городов от них добраться та еще задачка... в Питер даже 6 часов в Ласточке - слишком долго

 

13 часов назад, Elektroborman сказал:

Как получится протащить в данное время - хз. 7:05-13:10 не попадает под сапсаны.

никак - тот же 082 прибывает в 13.08, а в 12.54 - трамваина из Любани, в 12.40 - еще какой-то ПДС, Волгоград что ли... все перетряхивать придется

 

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Кстати для «сомневающихся» - «никто не поедет утром» товарищей было бы не плохо глянуть высадку и посадку по утренним поездам из Москвы  на Смоленск, Брянск, Воронеж, Иваново исключая конечный пункт.

сравнение некорректно - там нет более быстрых вариантов

 

30 минут назад, Krendel79 сказал:

Ничего не мешает если будет «Ласточка» в Питер сделать 1 мультимодальный маршрут автобуса.

из Новгорода? а не проще сразу в Москву автобусом по М11?

[Krendel79]

29 минут назад, Зеркало сказал:

там основной только Волочек 40-тысячный, остальное - куча деревень, а до городов от них добраться та еще задачка... 

И что в этих городах люди что ли не живут? Да и такси с подвозом кого то на личных машинах никто не отменял. 
 

31 минуту назад, Зеркало сказал:

 в Питер даже 6 часов в Ласточке - слишком долго

 

 

Много? А кто же тогда едет в 15.00? Там находятся те для кого не долго? 
    Повторюсь даже попугай который ехал дольше от недостатка пассажиров не страдал. 

35 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

сравнение некорректно - там нет более быстрых вариантов

 

 

А Сапсаны у нас уже со всеми остановками ходят? И нынешний ценник останется всегда таким? 

36 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

из Новгорода? а не проще сразу в Москву автобусом по М11?

Каким? Покажешь такой в расписании? Желательно прямой из Новгорода? Недавно кстати обсуждали как раз его отсутсвие...?

[Elektroborman]

2 часа назад, Зеркало сказал:

там основной только Волочек 40-тысячный, остальное - куча деревень, а до городов от них добраться та еще задачка...

И снова занимательная география - Бологое, Удомля, ЗАТО Озерный, Валдай, Боровичи, Окуловка, Вишера, Чудово, и в какой-то мере Новгород... И, внезапно, в вечернем рейсе на Москву трафик с линии всегда был.

2 часа назад, Зеркало сказал:

в Питер даже 6 часов в Ласточке - слишком долго

А на машине не долго, и на автобусе видимо тоже. Ну, кому долго, есть Сапсан с нормальной ценой эконома 3..6 тыс руб на рыло.

2 часа назад, Зеркало сказал:

никак - тот же 082 прибывает в 13.08

Временно до конца февраля, с марта - сильно раньше. А перетряхивать, конечно, что-то придется. Не, безусловно, здорово, чтобы ничего ваапще не менять годами, а деньги сами в лопатник затекали, но сегодня на железке такое не сильно прокатит

[Зеркало]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

И что в этих городах люди что ли не живут? Да и такси с подвозом кого то на личных машинах никто не отменял.

и они разом заполнят утреннюю Ласточку от Москвы на 350 мест?))

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

А кто же тогда едет в 15.00?

те кто вечером вернуться в Питер хочет, кстати сегодня и завтра заполнена наполовину, утром будет еще более грустно, ибо от Москвы до Твери всего хватает

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Повторюсь даже попугай который ехал дольше от недостатка пассажиров не страдал.

это сколько лет назад было?

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

А Сапсаны у нас уже со всеми остановками ходят? И нынешний ценник останется всегда таким?

со всеми востребованными, только разные сапсаны, а ценник в 3 - 4 т.р. для командировочных не вопрос (а кого еще ты утром из Москвы везти собрался?)

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Каким? Покажешь такой в расписании?

а ты мне покажешь в расписании утреннюю Ласточку из Москвы и согласованный с ней автобус?))

 

5 минут назад, Elektroborman сказал:

И снова занимательная география - Бологое, Удомля, ЗАТО Озерный, Валдай, Боровичи, Окуловка, Вишера, Чудово, и в какой-то мере Новгород...

и все они дружно ринулись организовывать согласованный транспорт к утренней Ласточке))

 

5 минут назад, Elektroborman сказал:

А на машине не долго, и на автобусе видимо тоже. Ну, кому долго, есть Сапсан с нормальной ценой эконома 3..6 тыс руб на рыло.

про авиацию по близкой к Ласточке цене мы упорно забываем))

 

5 минут назад, Elektroborman сказал:

Временно до конца февраля, с марта - сильно раньше.

нитка-то останется скорее всего

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[igla]

4 часа назад, Elektroborman сказал:

Какое-то число автобусов Чудово-Новгород есть

Два в сутки. С бакланами не стыкуются никак, да и вообще ни с чем. Остальное надо вылавливать у кабака на шоссе (примерно 2 км от станции) - там есть вероятность в течение часа уехать на проходящем. почему ребятки не согласуют свои автобусы с поездами, не понимаю, но Новгородчина плане автобусного межгорода, мягко говоря - ооочень странное образование.

10 минут назад, Elektroborman сказал:

в вечернем рейсе на Москву трафик с линии всегда был.

Когда я этой ласточкой ездил, 60% трафика давал Вышний Волочёк. И в ту и в другую сторону, причем сменяемость почти полная: на освобождающиеся места всегда садились новые пассажиры.

 

2 часа назад, Зеркало сказал:

а не проще сразу в Москву автобусом по М11?

Не очень-то автобусы пускают на М11. У питерского ИП Кулика возникли проблемы с таким переводом - большинство его рейсов так и катается по М10.

[Зеркало]

3 минуты назад, igla сказал:

Не очень-то автобусы пускают на М11. У питерского ИП Кулика возникли проблемы с таким переводом - большинство его рейсов так и катается по М10.

неужели это сложнее чем запустить Ласточку?

 

3 минуты назад, igla сказал:

Когда я этой ласточкой ездил, 60% трафика давал Вышний Волочёк.

о чем и речь... остальное вдоль ЖД от Твери до Тосно - по сути деревни

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[rvu]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

И что в этих городах люди что ли не живут?

 

Живут и ездят. И у меня сын куда-то там ездил к своей бабушке на Ласточке. Но, во-первых, спрос сильно больше летом, а во-вторых, точно одна Ласточка не справляется? 

Нет, я не против, мне она не мешает. Но я сомневаюсь в большой востребованности. 

[Krendel79]

3 часа назад, Зеркало сказал:

и они разом заполнят утреннюю Ласточку от Москвы на 350 мест?))

 

 

Что не заполнят, заполнят Питер, Новгород и так далее. 

3 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

это сколько лет назад было?

 

 

А что это меняет? Альтернативы как то не видно. В том числе и автобусов по М11. 

3 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

со всеми востребованными, только разные сапсаны, а ценник в 3 - 4 т.р. для командировочных не вопрос (а кого еще ты утром из Москвы везти собрался?)

 

Слушай перечитай ещё раз отчёт Касыма что ли как люди толпами в тот же Муром едут с утра с пересадкой на перекладных электричках и как ты понимаешь 100/ из них это Не командировочные. Тоже и по всем направлениям. 
    А то что «чего то раньше не было, и зачем» так раньше и дневных в Питер практически не было тем более с утра. 

3 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

про авиацию по близкой к Ласточке цене мы упорно забываем))

 

Мы все же говорим о реальность которая была «до» пандемии. Если все восстановится то «смешных цен» на самолёт больше не будет. И разница со всем кроме «Сапсана» будет более чем значительной. 

3 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

о чем и речь... остальное вдоль ЖД от Твери до Тосно - по сути деревни

И никто там не живет и никуда не ездит. А если и ездит то исключительно на «Сапсане». 

[неспящий пассажир]

44 минуты назад, Krendel79 сказал:

Если все восстановится то «смешных цен» на самолёт больше не будет.

В СПб они всегда такими и были 2-2,5 тысячи. Другое дело, что в Волочке и Бологом самолёт не садится

4 часа назад, Зеркало сказал:

ценник в 3 - 4 т.р. для командировочных не вопрос (а кого еще ты утром из Москвы везти собрался?)

Хм, на Ласточке в Нижний в субботу утром некомандировочных был полный вагон, до степени билетов нет. Как минимум в субботу утром и воскресенье вечером надо такую ласту запустить, думаю народ поедет на дачи. Лучше, конечно не Ласточку, а общак, но не модно это нынче:(

 

[Elektroborman]

4 часа назад, igla сказал:

Два в сутки. С бакланами не стыкуются никак, да и вообще ни с чем. Остальное надо вылавливать у кабака на шоссе (примерно 2 км от станции) - там есть вероятность в течение часа уехать на проходящем. почему ребятки не согласуют свои автобусы с поездами, не понимаю, но Новгородчина плане автобусного межгорода, мягко говоря - ооочень странное образование.

про хрень с автобусами в 53рус согласен. Но вот завтра из ВН до автостанции Чудово Я-Р кажут рейсы в 8.40, 12.20, 14.30, 15.10 (Кириши) и 17.30.

4 часа назад, igla сказал:

Когда я этой ласточкой ездил, 60% трафика давал Вышний Волочёк. И в ту и в другую сторону, причем сменяемость почти полная: на освобождающиеся места всегда садились новые пассажиры.

Пассажиропоток складывается месяцами, а то и более года, при условии достаточно стабильного расписания и тарифной политики, а с последней какая-то плохо предсказуемая шиза. Когда в районе 2011-2012 годов фактически восстановили поезд экс-"Юность" под номером 257/258 составом бывшей "Авроры", он достаточно быстро частично накатал потерянный за первые годы осапсанивания поток, и из Москвы даже в зимние месяцы среди недели уезжали 350-500 человек. В свою очередь, после замены его на попугаи ЭД151МКУ, с соответствующим повышением ценника во 2й класс раза в 2, поток упал раза в 1,5.

 

5 часов назад, Зеркало сказал:

и все они дружно ринулись организовывать согласованный транспорт к утренней Ласточке))

Бологое, Окуловка, Вишера находятся на ж-д.

На Удомлю из Волочка рейсовый транспорт есть. Окуловка-Боровичи всегда много чего ездило, сейчас не понимаю, они в большинстве на сайтах не светятся или в Новгородской области теперь разгром с автобусами хуже, чем с электричками. Валдай достигается питерской Ласточкой, или, поскольку предлагаем ее убрать оттуда и направить в Москву, автобусом из Бологого, так же же достигается Выползово/Озерный.

5 часов назад, Зеркало сказал:

про авиацию по близкой к Ласточке цене мы упорно забываем))

В доковидное время самый дешевый перелет за 2-4 дня до до поездки стоил от 1800-2800 где-то, в зависимости от сезона и времени суток, я не беру пиковые дни. Плюс дорога в аэропорт.

5 часов назад, Зеркало сказал:

нитка-то останется скорее всего

Не знаю, зачем оставлять нитку поезда, который временно переносился на несколько месяцев.

[igla]

21 минуту назад, Elektroborman сказал:

На Удомлю из Волочка рейсовый транспорт есть.

Только нелегальный. Это отдельная грустная повесть про то, как тверской минтранс просрал все полимеры проводил конкурс на маршрут Удомля - Вышний Волочек. Но в сумме, бобиков Тверь - Удомля в количестве, и раз в два часа там что-нибудь да идёт. Единственное неудобство, надо пройти метров 800 от вокзала до точки отправления бобиков.

 

23 минуты назад, Elektroborman сказал:

Новгородской области теперь разгром с автобусами хуже, чем с электричками.

Этот вариант

 

24 минуты назад, Elektroborman сказал:

автобусом из Бологого

Только с пересадкой по Выползову (согласнования не проверял, можно и часов пять там просидеть на остановке)

[Зеркало]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Что не заполнят, заполнят Питер, Новгород и так далее.

Питер скорее заполнит куда более быстрые самолеты по той же цене)) а Новгород при условии что им что-нить подгонят в Чудово

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

А что это меняет?

все

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Слушай перечитай ещё раз отчёт Касыма что ли как люди толпами в тот же Муром едут с утра с пересадкой на перекладных электричках и как ты понимаешь 100/ из них это Не командировочные.

в субботу с утра? может быть... хотя все пункты между Тверью и Тосно вряд ли даже суммарно дотянут до Мурома по населению

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Мы все же говорим о реальность которая была «до» пандемии. Если все восстановится то «смешных цен» на самолёт больше не будет.

а на Ласточку они останутся? хаха три раза))

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

И никто там не живет и никуда не ездит.

нет, они ежедневно в Москву и обратно работать катаются))

 

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Хм, на Ласточке в Нижний в субботу утром некомандировочных был полный вагон, до степени билетов нет.

опять же - в субботу... и ехать не столько по времени... и в Нижний/Владимир/Ковров/Дзержинск (а дальше Твери хоть что-то похожее на них есть?)

 

31 минуту назад, Elektroborman сказал:

Бологое, Окуловка, Вишера находятся на ж-д.

а также масса еще более мелких деревень))

 

31 минуту назад, Elektroborman сказал:

На Удомлю из Волочка рейсовый транспорт есть. Окуловка-Боровичи всегда много чего ездило, сейчас не понимаю, они в большинстве на сайтах не светятся или в Новгородской области теперь разгром с автобусами хуже, чем с электричками. Валдай достигается питерской Ласточкой, или, поскольку предлагаем ее убрать оттуда и направить в Москву, автобусом из Бологого, так же же достигается Выползово/Озерный.

а не проще из Удомли, Валдая и Боровичей ВБСы придумать к какому-нить удобному ночнику? только не надо про жуткое количество желающих ехать днем из каждой деревни))

 

31 минуту назад, Elektroborman сказал:

В доковидное время самый дешевый перелет за 2-4 дня до до поездки стоил от 1800-2800 где-то, в зависимости от сезона и времени суток, я не беру пиковые дни. Плюс дорога в аэропорт.

а Ласточка за 2 дня стоила те же 900 руб что сейчас? насчет дороги в аэропорт - это про Сапсаны а никак не про Ласточку

 

31 минуту назад, Elektroborman сказал:

Не знаю, зачем оставлять нитку поезда, который временно переносился на несколько месяцев.

какой-нить летний дополнительный воткнуть на нее

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Irbiss]

10 часов назад, Elektroborman сказал:

В результате оптимизации может быть организовано 2 пары СПб-Москва с зеркальным отправлением в 7 и в 15 часов, с использованием 2-4 составов, и освобождением 1-2 составов из-под Бологого-Валдая, и созданием при этом дополнительной связности по всей трассе в 1-й половине дня.

в том-то и дело, что опять по трассе. а чуть в сторону от трассы - и опаньки

 

3 минуты назад, Зеркало сказал:

а не проще из Удомли, Валдая и Боровичей ВБСы придумать к какому-нить удобному ночнику? только не надо про жуткое количество желающих ехать днем из каждой деревни))

ночью их явно не больше. в Валдае, кстати, ночник есть.

[Зеркало]

25 минут назад, Irbiss сказал:

ночью их явно не больше.

ну как сказать... это в Воронеж или НН не больше, а если выбирать между нормальным ночным и полдня на перекладных (с вероятностью не дождаться автобуса, если тот сломается), то я думаю что ночной в приоритете

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Зеркало

[Elektroborman]

32 минуты назад, igla сказал:

Только с пересадкой по Выползову (согласнования не проверял, можно и часов пять там просидеть на остановке)

Однако Яша кажет от Бологого проходящие с заездом маршрутки Тверь-Валдай в кол-ве 4 рейсов в сутки. И Тверь-Выползово отдельно еще.

 

30 минут назад, Зеркало сказал:

а также масса еще более мелких деревень))

Скажем так, до ковида трафик от Москвы на ПДС в эти 3 пункта + Чудово был около 300 пасс в сутки, плюс Волочек 180. Из Питера 580 и Волочек 100.

СПб-Тверь 630.

30 минут назад, Зеркало сказал:

а не проще из Удомли, Валдая и Боровичей ВБСы придумать к какому-нить удобному ночнику? только не надо про жуткое количество желающих ехать днем из каждой деревни))

Серьезно? В каждый из пунктов это будет стоить под сотню тысяч только за инфраструктуру + аренду локомотива.

Плюс тариф значительно дороже, и на такие расстояния ночные перевозки вообще анахронизм.

30 минут назад, Зеркало сказал:

а Ласточка за 2 дня стоила те же 900 руб что сейчас? насчет дороги в аэропорт - это про Сапсаны а никак не про Ласточку

1000-1300 в низкий сезон и 1400-1700 в высокий. БОльшую часть года ходила сдвоенным составом.

Дорога в аэропорт - это про самолет

37 минут назад, Irbiss сказал:

в том-то и дело, что опять по трассе. а чуть в сторону от трассы - и опаньки

А то, что не по трассе, надо решать путем создания подвозящего транспорта, а не запихивания нормального поезда в каждую дыру, и ценой потери населенности.

[Зеркало]

27 минут назад, Elektroborman сказал:

Скажем так, до ковида трафик от Москвы на ПДС в эти 3 пункта + Чудово был около 300 пасс в сутки, плюс Волочек 180.

и все они как по команде ринутся на утреннюю Ласточку, забив на вечернюю, Сапсаны и кучу ночников?))

 

29 минут назад, Elektroborman сказал:

Серьезно? В каждый из пунктов это будет стоить под сотню тысяч только за инфраструктуру + аренду локомотива.

это ты Кренделю скажи, он считает что убыточность на транспорте пофиг))

 

30 минут назад, Elektroborman сказал:

и на такие расстояния ночные перевозки вообще анахронизм

и тем не менее повторю:

48 минут назад, Зеркало сказал:

если выбирать между нормальным ночным и полдня на перекладных (с вероятностью не дождаться автобуса, если тот сломается), то я думаю что ночной в приоритете

))

 

33 минуты назад, Elektroborman сказал:

и 1400-1700 в высокий

уже близко к самолету

 

34 минуты назад, Elektroborman сказал:

А то, что не по трассе, надо решать путем создания подвозящего транспорта

при том состоянии, в котором он находится в провинциальных райцентрах, о его надежности говорить вообще не приходится - спасибо что иногда ездит

[Irbiss]

41 минуту назад, Зеркало сказал:

ну как сказать... это в Воронеж или НН не больше, а если выбирать между нормальным ночным и полдня на перекладных (с вероятностью не дождаться автобуса, если тот сломается), то я думаю что ночной в приоритете

см. рыбинский поезд.

если бы добираться реально было часов 8-9 днём - то да, скажем, климовский поезд вполне неплохо жив и забивается ещё до Брянска. но за меньшее время желающих тратить ночь и деньги (ведь даже плацкарт дороже сидячки), думаю, будет немного.

 

38 минут назад, Elektroborman сказал:

А то, что не по трассе, надо решать путем создания подвозящего транспорта, а не запихивания нормального поезда в каждую дыру, и ценой потери населенности.

заставить ППК и ДОСС взаимодействовать? мисьон импоссибль.

да и, скажем, бологовско-валдайско-старорусская ласточка на населённость, я так понимаю, не жалуется.

[Elektroborman]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

и все они как по команде ринутся на утреннюю Ласточку, забив на вечернюю, Сапсаны и кучу ночников?))

Перейдут с автотранспорта, со стыковок Ласточка Москва-Тверь + автобус до Волочка/Бологого или электричка.

Перевозки проходящими ночниками в Волочек, Бологое - это от отсутствия нормального предложения на жд, впрочем, желающих так ездить всё меньше.

4 минуты назад, Зеркало сказал:

и тем не менее повторю:

надо конкретные стыковки смотреть

ФПК не будет организовывать такие ВБС, от подобного почти везде уже избавились. Если там 2-3-4 вагона под отдельным локомотивом - это просто жесть. Дешевле людям талоны на такси раздать.

4 минуты назад, Зеркало сказал:

уже близко к самолету

Не близко, так как в такие периоды и самолет от 2,5К обычно. 

Спрос в этом сегменте перевозок сильно эластичен по цене.

 

12 минут назад, Irbiss сказал:

заставить ППК и ДОСС взаимодействовать? мисьон импоссибль.

да и, скажем, бологовско-валдайско-старорусская ласточка на населённость, я так понимаю, не жалуется.

На участке Бологое-Валдай - 3-4 десятка рыл в составе. Я вообще не понимаю, зачем они устроили продление туда на теплотяге, возможно, просто дача там у кого-то.

Взаимодействовать - с местными властями в первую очередь, чтобы организовали сообщение любым приемлемым способом - автотранспорт, пригородные поезда.

Это совсем не повод заворачивать Ласту из Москвы в Новгород, когда таким рейсом к обеду в Питер поедут из Москвы (в том числе пересаживающиеся с ночных поездов), Твери, Тверской и Новгородской областей. И утром в Москву - есть рейс до Бологого, после продления его в Москву, сдвоенная Ласточка будет круглогодично наполняться. А Новгород доедет через Чудово на той же ласточке Новгород-СПб.

[Зеркало]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

см. рыбинский поезд.

ну блин, ты бы еще с Москва - Москва сравнил)) и по трассе Рыбинского ВБС организовать не к чему от слова вообще, а два вагона катать естественно никто не будет

 

6 минут назад, Irbiss сказал:

если бы добираться реально было часов 8-9 днём

а до Боровичей или Валдая тоже в 5 часов не впишешься, учитывая необходимый запас времени на согласования

 

9 минут назад, Irbiss сказал:

ведь даже плацкарт дороже сидячки

до Питера даже купе в некоторых ночниках практически по цене сидячки

 

14 минут назад, Irbiss сказал:

заставить ППК и ДОСС взаимодействовать? мисьон импоссибль.

а местные автохозяйства тем более не заставишь... ибо если сломается автобус Боровичи - Глубокожопье, то люди худо-бедно через час уедут на попутках, договорятся со знакомыми или просто забухают и останутся до завтра)) а вот если Боровичи - Окуловка, то Ласточка ждать не будет и скандал обеспечен... на кой хобот им такое счастье?

[igla]

1 час назад, Elektroborman сказал:

Однако Яша кажет от Бологого проходящие с заездом маршрутки Тверь-Валдай в кол-ве 4 рейсов в сутки. И Тверь-Выползово отдельно еще.

Там дубли. Бобиков Тверь- Валдай два и один Тверь - Выползово. В Бологое вроде как заходят, но могут и не зайти...

 

[Зеркало]

3 минуты назад, Elektroborman сказал:

Перейдут с автотранспорта, со стыковок Ласточка Москва-Тверь + автобус до Волочка/Бологого или электричка.

опять же - подстроившись как по команде к отправлению из Москвы в 7 утра?

 

6 минут назад, Elektroborman сказал:

Дешевле людям талоны на такси раздать.

а не дешевле в таком случае раздать им скидки на Сапсан, чтобы не запускать вторую Ласточку?))

 

10 минут назад, Elektroborman сказал:

Не близко, так как в такие периоды и самолет от 2,5К обычно.

я смотрел в прошлом январе еще до карантина... был бы рейс из Раменского - полетел бы, там цены были сравнимые с дешевым купе

 

25 минут назад, Elektroborman сказал:

когда таким рейсом к обеду в Питер поедут из Москвы (в том числе пересаживающиеся с ночных поездов)

ну кто в 7 утра поедет из Москвы до Питера на Ласточке за 7 часов? хрен с ним, даже за 6... когда есть дешевый и удобный Мегаполис и еще два-три аналогичных ночника... а если ты имеешь в виду пересаживающихся через Москву с ночников из других городов - им вообще такое счастье нафиг не упало, в большинстве востребованных случаев до Питера можно без пересадки своим поездом доехать, пусть даже потратив пару лишних часов

[rvu]

8 часов назад, Krendel79 сказал:

Мы все же говорим о реальность которая была «до» пандемии. Если все восстановится то «смешных цен» на самолёт больше не будет.

 

Я до эпидемии летал в Питер по смешной цене.