Оптимизация Сообщения В Ясенево

[Путевой Объездчик]

 

А у 202 будет заезд, а значит народ быстрее научиться пользоваться метро. Маршрут от БДД до Ясенево в общем-то нужен, с Бутовской линией что не так, есть альтернатива

 

 

Метро вообще-то и строят, чтобы им пользовались, нет? Вряд ли кто-то в здравом поедет до метро по МКАДу и Карамзина при столь удобной альтернативе. Если только кому не на метро, а куда-нибудь на Карамзина, Голубинскую или на другой маршрут пересесть. Для местных покатушек +5 мин не беда. А с метро не так и на более серьёзных линиях случается. И вся имеющаяся альтернатива нигде не способна переварить метропоток.

 

642/842 это будет действительно издевательство    6 и 8 различить сложно.

 

Например, 642 и 243.

Кстати, а почему 642к по Ясенву не идёт в обе стороны по трассе 642, а закольцовкой?

[Антикарг]

 

 

Кстати, а почему 642к по Ясенву не идёт в обе стороны по трассе 642, а закольцовкой?

Таким образом он помогает 85-му троллю на остановке "Айвазовского,1" и отчасти "Универмаг Ясенево" (но там больше желающих пешком дойти до метро). 

[quоote name=Путевой Объездчик" post="556958]Метро вообще-то и строят, чтобы им пользовались, нет?

Оно и понятно. Вон на СТЛ оставили после ввода БДД 668 и 118, оба не сказать что  частоходящие. А тут предлагают ещё новые маршруты вводить.

[Путевой Объездчик]

 

Таким образом он помогает 85-му троллю на остановке "Айвазовского,1" и отчасти "Универмаг Ясенево" (но там больше желающих пешком дойти до метро). 

 

 

 

Но помогает только в одну сторону. А в обратку значит и сам справляется?

 

Оно и понятно. Вон на СТЛ оставили после ввода БДД 668 и 118, оба не сказать что  частоходящие. А тут предлагают ещё новые маршруты вводить.

 

 

и возят из Бутова в Чертаново преимущественно воздух.

[Антикарг]

Но помогает только в одну сторону. А в обратку значит и сам справляется?

Утренний поток от Айвазовского в сторону метро, серьёзно превышает вечерний поток назад. Это можно заметить невооружённым глазом. Лезут и в 648, и некоторые даже в 651 - и выходят на перекрёстке Новоясеневского с Вильнюсской, и пёхают к метро пешком.

 

и возят из Бутова в Чертаново преимущественно воздух.

Нечто среднее между воздухом и не воздухом. Своих пассажиров постоянных имеют, и все довольны.

[Moskovitov]

781 хотя бы вывести на Можайку ( по Рябиновой), потом Аминьевское и обратно по Верейской.

 

И по поводу этого изменения кто-то пожилых людей, жителей Можайского района также отправлял письменное сообщение в МГТ - ответ также разочаровал. Изменение автобусного маршрута № 781 по одностороннему кольцу Рябиновая улица - Можайское шоссе - Аминьевское шоссе - Верейская улица - Рябиновая улица не представляется возможным из-за заторовых ситуаций в районе Можайского и Аминьевского шоссе и возражения сотрудников ГИБДД, стоящих на пересечении Можайского и Аминьевского шоссе. Не понимаю, почему МГТ каждый раз отклоняет каждое разумное предложение по изменении автобусных маршрутов, в т.ч и 781-го, ссылаясь на заторы и возражения кого-то...

[Pilot]

Меня все равно не покидает мысль об организации САС (пускай и не так часто и с уличным расписанием на остановках) на участке от пр. Карамзина до метро "Добрынинская" (возможно также от пр. Карамзина до метро "Октябрьская"). Раз уж запустили проект САС, пускай всем будет хорошо!

[Некиш]

Да ладно, вот ляжет ЗЛ на севере - даже 905 всех не вывезет с его-то интервалами...

Так один раз видел 196 в мясо....

 

Метро вообще-то и строят, чтобы им пользовались, нет? Вряд ли кто-то в здравом поедет до метро по МКАДу и Карамзина при столь удобной альтернативе. Если только кому не на метро, а куда-нибудь на Карамзина, Голубинскую или на другой маршрут пересесть. Для местных покатушек +5 мин не беда. А с метро не так и на более серьёзных линиях случается. И вся имеющаяся альтернатива нигде не способна переварить метропоток.

Люди долго привыкают к чему-то новому. В центре в некоторых районах нет транспорта,  а  в некоторых спальных районах из каждой дырки маршрут. Меня, например, удивляет, что хорошо ходит 682 и он востребован от Пражской до Красного Строителя. ТОТ ЖЕ 813. Зачем крутить маршрут, когда можно создать прямой? Тем более из Южного Бутово к БДД и так идут 213, 753 (будет хорошо ходить), 94, 118, 101, 146 - они в какой-то степени дублируют Бутовскую ветку. И ещё 202 в придачу! Почему из Щербинки нельзя продлить маршрут? Почему из ЮБ на Варшавку вниз идут два маршрута, а тут упёрлись создать почти прямой маршрут?

 А +5 минут не беда - Мосгортранс так везде рассуждает. 1-го автобусному парку не нравиться развороты на Мичуринском, теперь 661 и 57 делают заезд к Мосфильмовской и стоят в пробке. 1 и 113 - это вообще класс - разворот на Кравченко. Маршруты должны быть прямые, а если есть заезды, то должны быть необходимыми

 

Оно и понятно. Вон на СТЛ оставили после ввода БДД 668 и 118, оба не сказать что  частоходящие. А тут предлагают ещё новые маршруты вводить.

 

118 изменили и теперь крутит и в Бутово, и в Чертаново. Поэтому и охоту отбили. А 668 никогда особо хорошо и не ходил. Даже сейчас вроде лучше ходить стал, чем когда не было метро.

[OlegSS]

 

Почему из ЮБ на Варшавку вниз идут два маршрута, а тут упёрлись создать почти прямой маршрут?

 

потому что они связывают разные части одного района "Южное Бутово", связывают социальные объекты, а маршруты Бутово - Ясенево тупо метро дублировать будут

[Марри]

 

 

Не понимаю, почему МГТ каждый раз отклоняет каждое разумное предложение по изменении автобусных маршрутов, в т.ч и 781-го, ссылаясь на заторы и возражения кого-то...

На Кутузовском сейчас масштабная реконструкция, там реальные заторы. Когда эстакаду откроют, тогда и посмотрим...

 

 

Вон на СТЛ оставили после ввода БДД 668 и 118

Кто-то же должен народ на Каширский Двор-3 возить как из Бутова, так и из Чертанова. А чаще, чем 118 и 668, видимо, и не требуется. Красный Строитель они, к тому же, цепляют, хоть и в одну сторону.

[Антикарг]

 

 

А чаще, чем 118 и 668, видимо, и не требуется. Красный Строитель они, к тому же, цепляют, хоть и в одну сторону.

Ну вот так же можно и 165 с 202 оставить и чуток подшаманить с ними, например - продлить их до Соловьиного в помощь 85-му. А 642к - пущай в обе стороны по Соловьиному-Рокотова ходит

[Марри]

В противоход 642к по Рокотова идёт частоходящий 264. Так ли велик поток оттуда на Айвазовского - Миклухо-Маклая - Беляево/Калужскую, чтобы 639 и 642 требовалось усиление в виде 642к? Что-то не верится. А если так, то нечего и шаманить - пусть всё на Рокотова остаётся как есть.

Разве что перенумеровать 642к в 243 или 231 - неплохая идея.

[Некиш]

потому что они связывают разные части одного района "Южное Бутово", связывают социальные объекты, а маршруты Бутово - Ясенево тупо метро дублировать будут

 

 всё -таки нынешний 94 - это результат слияния с 735 после открытия метро. Поэтому он ходит не так плохо. Ради социальных объектов по району можно дойти до станции Бутово и пересесть на 288 и 293. От начала до конца мало кто поедет

а вот 753 действительно ради этого сделали и ходит сегодня соответственно, как самый настоящий   асоциальный маршрут. Даже к метро не заходит! А вот после открытия, он возьмёт функции  262 маршрута, и заодно станет подвозящим маршрутом Щербинки. То есть доля случайности существует и хорошо ходить будет не ради соц. объектов. Тем более 753 станет ходить без ограничений, насколько понимаю. Извиняюсь, и какие соцобъекты работают, например, в шесть утра и в воскресение? И кого они возить по вашему? Особенно со стороны из ЮБ в СБ?

Поэтому вопрос стоит - почему нельзя пустить маршрут из Щербинки до Ясенево? Из западного Южного Бутово в Ясенево два маршрута плюс метро, из западного ЮБ в восточного ЮБ  два маршрута (учитывая, что попадание через СБ, а значит частично дублирует метро), из Южного в Северное - шесть маршрутов плюс метро, которые проходят по лесу и при этом всё Северное Бутово и Южное Бутово, там где ходят эти маршруты, находиться в шаговой доступности от метро. А здесь мы находим  постоянно оговорки.

[неспящий пассажир]

 

 

зменение автобусного маршрута № 781 по одностороннему кольцу Рябиновая улица - Можайское шоссе - Аминьевское шоссе - Верейская улица - Рябиновая улица

Нахрен такая закольцовка? местный 668 хотите получить? Т. е. на МРТЗ предлагаете от Рябиновой ехать вместо 5 минут 20-25, а обратно 5?

 

 

 

 

Меня, например, удивляет, что хорошо ходит 682 и он востребован от Пражской до Красного Строителя.

А что удивительного? У нас же метро имеет 1 остановку УАЯ, а 682 10 остановок. Уж про него то даже непонятно удивление. Это скорее стоит удивляться 1 трамваю в части УАЯ - Ашхабад, но востребован нехорошо.

 

 

 

Почему из ЮБ на Варшавку вниз идут два маршрута, а тут упёрлись создать почти прямой маршрут?

Не понял что за "Варшавка вниз"? Если на север, то вроде ж из ЮБ только один - 118. 668 из СБ. ИМХО, со 118 и 668 такая же ситуация как тут обсуждается по ситуации со вводом БЛ: оставили пару идентичных маршрутов, сократив число маршрутов не в 5 а в 2,5 раза. Они же идут то одной трассой свой самый важный участок - БДД - Анино(и до Кр. строит. в одну сторону). При этом по СБ делают одинаовый круг по 7МР, хотя я помню, что как-то на 118 уже после ввода БЛ я поворачивал со Старокачаловской(или Старокрымской, не помню) на Варшавку без кругалей по СБ. Вот то же хотят сделать и с ЮБ как я понял - оставить парочку маршрутов, чтоб не отменять кучу. При этом новый решительно делать не хотят:

 

 

Поэтому вопрос стоит - почему нельзя пустить маршрут из Щербинки до Ясенево?

Длинный маршрут. Это уже МГТ будет считать за минус, а учитывая, что могут же начать пользоваться как раз из конца в конец, ут МГТ совсем корчит морду. А ещё МКАД, где будет застревать выпуск. Я уже подобным вопросом задавался относительно 296 и 28: имеют идентичный интервал, кусок общей трассы, некую востребованность из конца в конец, казалось бы почему бы не объединить, вместо крякозябры 671, но в меня, в основном, полетели тухлые помидоры, что весь выпуск где-то там соберется, что на Пражской будет не влезть , что у каждого из маршрутов пропадет по 3 остановки. Видимо при МГТ длинные маршруты новые, кроме правительственного заказа(САСы) мы не получим - не умеют работать.

[OlegSS]

Поэтому вопрос стоит - почему нельзя пустить маршрут из Щербинки до Ясенево? Из западного Южного Бутово в Ясенево два маршрута плюс метро, из западного ЮБ в восточного ЮБ  два маршрута (учитывая, что попадание через СБ, а значит частично дублирует метро), из Южного в Северное - шесть маршрутов плюс метро, которые проходят по лесу и при этом всё Северное Бутово и Южное Бутово, там где ходят эти маршруты, находиться в шаговой доступности от метро. А здесь мы находим  постоянно оговорки.

 

 

потому что они все появились до открытия метро в Бутово, прикатаны и на них есть какой-то местный трафик, считайте что так исторически сложилось

если бы изначально метро в Бутово было, этих маршрутов тоже не было бы

[Полуниця]

Есть несколько предложений по организации перевозок из западной части ЮБ к одноимённой платформе Курского направления.

Так, до ж/д-платформы можно продлить 101 и 636.

При этом у 101-го кардинально изменить трассу следования в ЮБ, оставив ему там лишь участок от Старокрымской до станции (через Изюмскую улицу). Правда, тогда маршрут останется на самоконтроле. Зато будет обеспечена прямая связь Ясенева с Курским направлением (вариант доехать на метро до Скобелевской не годится, ибо пешком - путь не малый (для людей пожилого возраста), а из автобусов напрямую туда идёт лишь редкоходящий 629-й).

636-й же свяжет со станцией "Бутово" жителей улицы Адмирала Лазарева. Этот маршрут всё равно ведь туда почти доезжает: продлить его до станции не составит особого труда. +, опять же, будет обеспечена прямая связь железнодорожной платформы и м. "Ул. Скобелевская", которой, как я указал выше, в настоящий момент мало.

Что же касается редкоходящего 629-го, то, по большому счёту, если 293-й перекинуть с Венёвской на улицу Скобелевскую и Бульвар Адм. Ушакова, то 629-й вообще окажется не у дел, и его выходы можно будет освобождать, поскольку 288 и 293 смогут взять на себя пассажиропоток 629-го, поскольку вместе эти 2 маршрута охватывают бОльшую часть трассы 629-го.

Т. о., какие же маршруты останутся в западной части ЮБ из идущих до станции:

101. Ст. "Бутово" - м. "Ясенево"  (через Изюмскую улицу, а далее - своей трассой).

288 - Ст. "Бутово" - Комплекс "В" Южн. Бутова (остаётся без изменений).

293 - Ст. "Бутово" - Остафьевская улица (вместо Венёвской улицы следует по Скобелевской и БАУ ,а далее выходит на свою же трассу).

629 - отменить.

636 - Ст. "Бутово" - Комплекс "В" Южн. Бутова (сохранив реверсивное движение на участке от платформы до "Скобелевской": от станции к Комплексу "В" - через Скобелевскую до одноимённой ст. метро; в обратном направлении - через Новобутовскую и Изюмскую).

 

Что до организации беспересадочного сообщения из западной части ЮБ в восточною, идея очень хорошая и архинужная, но пока не построили путепровод через ж/д - маршруты всё равно придётся гонять через Северку (по "пьяной" Новобутовской, как уже много раз обсуждали, Мосгортранс никогда не пустит). И пока двумя "палочками-выручалочками" остаются 94 и 753. Поэтому их трогать ни в коем случае нельзя! Разве что 94-й пустить по 2-й Мелитопольской в обоих направлениях, минуя Большую Бутовскую с её единственной остановкой "Школа", на которой мало кто садится.

[Путевой Объездчик]

Люди долго привыкают к чему-то новому. В центре в некоторых районах нет транспорта,  а  в некоторых спальных районах из каждой дырки маршрут. Меня, например, удивляет, что хорошо ходит 682 и он востребован от Пражской до Красного Строителя.

 

Только кажется, что 682 ходит хорошо. Да, у него хороший выпуск и хорошее расписание, но пользуюсь им часто и так же часто наблюдаю утром у м. УАЯ, а жена им пользуется целенаправленно по району. Так даже в час пик обычное явление, когда его нет мин 15, а потом идёт вереница из 2-3 штук.

[Некиш]

потому что они все появились до открытия метро в Бутово, прикатаны и на них есть какой-то местный трафик, считайте что так исторически сложилось

если бы изначально метро в Бутово было, этих маршрутов тоже не было бы

 

 Вывод один - маршрут нужен. Мне и это так понятно позиция МГТ (длинный, пробки, нет диспетчерский, дублирует метро и т.д.). Но всё-таки историческая связь нарушается - закрытие 262.

Только кажется, что 682 ходит хорошо. Да, у него хороший выпуск и хорошее расписание, но пользуюсь им часто и так же часто наблюдаю утром у м. УАЯ, а жена им пользуется целенаправленно по району. Так даже в час пик обычное явление, когда его нет мин 15, а потом идёт вереница из 2-3 штук.

 То что МГТ не умеет наладить движение - это тоже понятно. Видел застрявших пять автобусов 48 год назад возле 48 больницы. Интересно, как они с 294 разъезжаются. Недавно была авария вначале Красноказарменной улицы, напротив входа в парк, и трамваи с Лефортовского моста никак не могли повернуть направо, хотя бы на кругу постоять. Равно как и налево не могли повернуть 43 (причём первый был укороченный 37). В результате и на Радио встало движение троллейбусов в сторону Авиамоторной. Ту же картину с двумя  116. Это у нас тоже исторически сложилось

[art_b]

Но всё-таки историческая связь нарушается

А кому нужна эта историческая связь?

[Некиш]

А кому нужна эта историческая связь?

Посмотри тему "Изменение Маршрутов Нот В Связи С Продлнием Бутовской Линии", сообщение 396

[OlegSS]

 

 Вывод один - маршрут нужен. Мне и это так понятно позиция МГТ (длинный, пробки, нет диспетчерский, дублирует метро и т.д.). Но всё-таки историческая связь нарушается - закрытие 262.

 

 

там где связь 262-го нарушается, образуется новая в виде метро

[art_b]

Тут ещё неясно с отправлением первого поезда в сторону БП.

[Некиш]

там где связь 262-го нарушается, образуется новая в виде метро

 

 метро не будет на проезде Карамзина.  На ту же Юго-Западную, теперь надо ехать будет через метро обязательно, или идти пешком к Куликовской улице. Это всё отписки. Нет желания. И спор бессмыслен. Придумать можно, что угодно, с любой стороны. Но 737 из Ясенево к станции Бутово будет возить, кто-нибудь да поедет, равно как с Куликовской улицы - платформу Битца электрички чаще пропускают. Когда нет порядка - всегда будут вопросы.

[OlegSS]

а вам никто и не гарантирует что из любой точки в любую можно доехать без пересадок, считайте что беспересадочная связь пр. Карамзина и БДД была бонусом к основной связи Бутова с КРЛ

[Vados]

Хоть и не про открытие новых станций, но про оптимизацию маршрутов в Ясенево: между "Паустовского,1" и "Проезд Карамзина" напрашивается остановка. На направлении "в горку" конечно делать не нужно - зимой автобус не заберётся, а вот на спуск была бы очень популярна - там и магазины, и рестораны, и микрорайон, у которого в радиусе 800 м нет остановок.

Вечером куча народу садится у метро и проезжает всего одну остановку - и идут вниз вдоль маршрута на метров 500-700 - просто потому что там нет остановки.

[portenos]

У Тб72 уникальный участок в Ясенево - от проезда Карамзина до метро Тёплый стан. Хордовый поток между СТЛ и КРЛ на участке Каховская-Калужская и далее он тоже везёт, только что важнее... Если главное назначение Тб72 в Ясенево, то можно ли так сделать: Тб72 сократить до метро Беляево, а Тб81, чтобы он совсем метро не повторял - от Беляево далее по трассе Тб72 до Варшавской. Но в таком случае его надо усиливать, в том числе за счёт сокращения выходов в случае укорочения Тб72

[Михал Михалыч]

У меня тоже пару лет назад была мысль - что, если 72 и 81 поменять местами.

А потом думаю, а если ли смысл? Ну всё равно же найдётся какая-нибудь бабка, которая ездит с Голубинской на Намёткина и начнёт вопить, закидывать письмами МГТ. 81 давно пора в покое оставить, а если линия по Новоясеневскому сильно убыточна, заменить автобусом. О чём в других темах собственно и говорилось.

[Varanas]

 

 

Если главное назначение Тб72 в Ясенево, то можно ли так сделать: Тб72 сократить до метро Беляево, а Тб81, чтобы он совсем метро не повторял - от Беляево далее по трассе Тб72 до Варшавской.

А зачем нужно это шило на мыло?

Вообще ты удивишься, насколько загружен 72 по Профсоюзной. Несмотря на то, что внизу идет метро. Ну будет для них вместо 72 - 81, а смысл?

При этом у обоих сменяемость по Теплому Стану практически полная.

Вот 81 по Профсоюзной практически воздуховозит, именно из-за укорота по Беляево. Но это потому, что его больше некуда приткнуть. Хотя надо заметить, что он на этом левом повороте изрядно мешается потоку по Профсоюзной в центр. Придать ему смысл севернее ТС можно было бы, если врезать стрелки на углу Наметкина и Профсоюзной и продлить до Новых Черемушек. Потому что сейчас участок Калужская-НЧ практически лишен сквозного НОТ, а там изрядно мест приложения труда и потенциально может быть большой поток.

[Remr]

 

 

что сейчас участок Калужская-НЧ практически лишен сквозного НОТ

Он там есть, но представлен полудохлыми 1, 41 и 196.

[Varanas]

 

 

Он там есть, но представлен полудохлыми 1, 41 и 196.

Ну это считай что нет.

[Михал Михалыч]

 

Он там есть, но представлен полудохлыми 1, 41 и 196.

Ну это считай что нет.

 

У 1/41 и 81 интервалы практически идентичны. Будет там не 3, а 4 полудохлых маршрута, а что толку?