Общая Тема Про Пс Наземного Общественного Транспорта

[Corennoy]

16 минут назад, Gleb72442 сказал:

Уже? Они ж на линии работают ещё.

Видимо, какие-то заменены. Но это точно они, потому что их даже с МГТ-шными транспортный фанат не спутает.  Внешний вид выдаёт. И номера, кстати, московские - 777, 799. Продали и не сменили.

В Туле в 2018-2020 гг. московские подарки в виде рестайлинговых 5292 тоже все были 777 (и необычно смотрелось), но потом их всех "переобули" в местные госномера 71 региона, и так они по сей день катаются.

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем Corennoy

[igla]

9 часов назад, Corennoy сказал:

Фиаты до сих пор чуть ли не до Владивостока мелькают в разных городах.

На Сахалине свои были. Их купили одновременно с Москвой.

[влад92]

В 10.09.2022 в 22:11, Corennoy сказал:

Видимо, какие-то заменены. Но это точно они, потому что их даже с МГТ-шными транспортный фанат не спутает.  Внешний вид выдаёт. И номера, кстати, московские - 777, 799. Продали и не сменили.

В Туле в 2018-2020 гг. московские подарки в виде рестайлинговых 5292 тоже все были 777 (и необычно смотрелось), но потом их всех "переобули" в местные госномера 71 региона, и так они по сей день катаются.

При этом не понимаю, почему на многих маршрутах старых БВ работают новые БВ 2022 года... Из последнего : 559, 361,300,с15 точно... Причем, на каком-то маршруте насчитал аж 5 штук

[Gleb72442]

18 часов назад, влад92 сказал:

559, 361

на этих, потому что машин 2016 не хватает - ломаются/продают(как тут пишут)

 

18 часов назад, влад92 сказал:

300,с15

а на этих так и должно быть

 

в контракты 2018 заложено увеличение выпуска в течение работы маршрута, вот они и увеличивают выпуск новыми машинами 

 

на 300 обычно много новья, вероятно там ты

18 часов назад, влад92 сказал:

насчитал аж 5 штук

 

[Димон С.]

Предсерийный ПАЗ Ситимакс 9

https://t.me/retro_bus/17149

 

Явно видно что полуторных мест боком больше нет.

Изменено 21 октября, 2022 пользователем Димон С.

[FIPS]

Дабы не плодить новые темы.

Резкое обдирание московских маршрутов Мосгортранса высветило две глобальные проблемы сегодняшнего подвижного состава:

1. Неудачное расположение валидаторов в салоне подвижного состава (автобусы и электробусы) и их количество в салоне.

2. Отсутствие большой накопительной площадки в автобусах БВ.

По первому пункту хотелось бы видеть два валидатора у средней двери - справа и слева при входе в салон. Это позволит его равномерно заполнять и прекрасно реализовано у частников на тех же МАЗ-206.

У передней двери хотелось бы систематизацию со штатным местом валидатора. Идеальное место его расположения - справа между двумя передними рядами кресел на поручне.

В районе задней площадки у автобусов с моторным отсеком в салоне хотелось бы видеть валидатор по центру на отдельном поручне.

По второму пункту хочется все же меньше низкопольных мест на полу и больше накопительную площадку у средней двери. Причина в том, что только туда влезает велосипед, большой чемодан, большие коробки и те же самокаты. А тащат в автобус что угодно.

С учетом того, что маршруты прилично ободрали сейчас, народ не может ни зайти в прибывший транспорт, не провалидировать карточки.

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем FIPS

[Ulis]

9 часов назад, FIPS сказал:

По второму пункту хочется все же меньше низкопольных мест на полу и больше накопительную площадку у средней двери. Причина в том, что только туда влезает велосипед, большой чемодан, большие коробки и те же самокаты. А тащат в автобус что угодно.

У НефАЗов места "на полу" как раз "пенсионерские" и не всем "очень удобно" скакать по ступенькам, сам часто предпочитаю именно эти места.

Ну и то, что народ тащит в автобус всё, что можно, почему это должно быть проблемой других пассажиров? Я понимаю, когда речь идёт о колясках или багаже, но самокатчики и велосипедисты пусть едут сами.

 

По местам расположения валидаторов - да, на средней площадке БК и второй накопительной площадке ОБК хотелось бы иметь дополнительный валидатор. Сейчас ещё взяли за правило ставить валидатор на передней площадке прямо у входной двери - в результате получается либо столпотворение у кабины водителя в "мёртвой зоне", либо народ проходит в салон и валидирует карту уже на средней площадке. Прежнее место установки (за пределами передней площадки) как мне кажется, было удачнее.

[Димон С.]

9 часов назад, FIPS сказал:

По первому пункту хотелось бы видеть два валидатора у средней двери - справа и слева при входе в салон. Это позволит его равномерно заполнять и прекрасно реализовано у частников на тех же МАЗ-206.

На самых новых машинах МГТ уже сделано.

[FIPS]

43 минуты назад, Димон С. сказал:

На самых новых машинах МГТ уже сделано.

Это прекрасно, но почему это не делается на старых машинах?

48 минут назад, Ulis сказал:

У НефАЗов места "на полу" как раз "пенсионерские" и не всем "очень удобно" скакать по ступенькам, сам часто предпочитаю именно эти места.

Ну и то, что народ тащит в автобус всё, что можно, почему это должно быть проблемой других пассажиров? Я понимаю, когда речь идёт о колясках или багаже, но самокатчики и велосипедисты пусть едут сами.

Проблема в том, что таких мест в Нефазе получилось слишком много. В час-пик предпочтительней по левому борту иметь большой накопитель, нежели эти места. И проблема этих мест в том, что сзади в твою голову может что-то хорошо упереться от сзадисидящих пассажиров.

Поэтому хорошо иметь 2-3 ряда таких сидений вместо накопителя, либо большой накопитель. А если совсем идеально, то в городе большой спрос на подвижной состав типа МАЗ-206, что позволит на загруженных маршрутах выпускать оба, а на социальных МАЗ-206.

Например, на 22 маршруте вместо Нефазов нужны МАЗ-206.

[Димон С.]

Мне кстати нравятся 5292 частников 21 года, и сидений много и накопитель довольно большой.

[FIPS]

29 минут назад, Димон С. сказал:

Мне кстати нравятся 5292 частников 21 года, и сидений много и накопитель довольно большой.

Может и не нужен тогда Мосгортранс? Хотя нет, кто же тогда добровольно согласиться на КМ работать! Это же дополнительная транспортная работа.

А  относительно автобусов частников, так они заказывали то, что им удобно, а не то что откат приносит. В этом разница.

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем FIPS

[Димон С.]

Они заказывали то, что город прописывал. И очень подробное ТЗ для перевозчиков дептранс писал. Ранды взяли НефАЗы, Автолайн и Питеравто - 5292. Так то у МГТ 6213 с неплохими салонами, только вот у лиазов поручней не хватает.

[Василий Фрескин]

1 час назад, FIPS сказал:

Например, на 22 маршруте вместо Нефазов нужны МАЗ-206.

Только стоят низкопольные СК-шки не 60% от стоимости БК, а 85%. И почто такое надо?

[FIPS]

24 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Только стоят низкопольные СК-шки не 60% от стоимости БК, а 85%. И почто такое надо?

Маневренность выше. И как оказалось, у нас после реконструкции Моя улица Нефазы много где не пролезают. Так зачем их брать если не пролезают?

[Ulis]

Кстати, вполне реальная проблема, когда подвижной состав не вписывается в габарит реконструированной улицы или нового проезда.

Показательный пример - площадь Киевского вокзала - вроде, хорошо сделали, но встречные БК не могут разъехаться на изгибе перед подъездом с Бережковской к вокзалу, ждут один другого.

 

1 час назад, FIPS сказал:

Так зачем их брать если не пролезают?

В центре много где было бы достаточно СК (причем речь не о магистральных маршрутах по Тверской или Охотному ряду).

[Gleb72442]

9 часов назад, Ulis сказал:

Сейчас ещё взяли за правило ставить валидатор на передней площадке прямо у входной двери - в результате получается либо столпотворение у кабины водителя в "мёртвой зоне", либо народ проходит в салон и валидирует карту уже на средней площадке. Прежнее место установки (за пределами передней площадки) как мне кажется, было удачнее.

Поддерживаю, супер бредовое место

 

8 часов назад, Димон С. сказал:

Мне кстати нравятся 5292 частников 21 года, и сидений много и накопитель довольно большой.

Еще бы одну сидушку наверх запихнуть, было бы 31 сидячее, но город просил 30, вот и не парились

Вдобавок, я бы два сидения сунул по левому борту между первой и второй дверью: нынешние задом-наперед места наверх, а внизу для пенсов установить вперед лицом. Ну или расширить накопитель за счет поднятия двух сидений на подиум - не ок для пенсов, зато ок всем остальным (фипсу, например, хыхых). Но я всё же за +2 места как описал выше.

*извиняюсь что фотка перевернута, по-другому форум не прикрепляет*

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем Gleb72442

[Паштет]

8 часов назад, Димон С. сказал:

Так то у МГТ 6213 с неплохими салонами

Я бы в тягаче на правом борту за второй дверью расставил сидушки как в И-280, места дофига пропадает. С левого борта сидушки чуть назад сдвинул, чтобы перед накопителем сидушки сели на подиум, но не поднимая их. Сейчас при входе в тягач (как и в подобных 5292), на танцплощадку сложно пройти и все начинают давиться в дверях, а накопитель свободный.

[FIPS]

Не могу понять, почему не взять и тупо не скопировать расстановку кресел с Соляриса https://www.wikiwand.com/uk/Solaris_Urbino_12#Media/Файл:Solaris_Urbino_12_interior.jpg

Особенно расположение валидатора у задней двери.

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем FIPS

[Gleb72442]

3 минуты назад, FIPS сказал:

Особенно расположение валидатора у задней двери.

Мне кажется всем просто лень протягивать провода в стойку напротив задней двери, а к проводам для кнопки сигнала легко добавить и кнопки для валидатора. С другой стороны, как объяснить новое расположение валидатора на передней площадке в НефАЗах, где под него аж отдельный поручень, который, как мне кажется, еще и водителю обзор ухудшает

[FIPS]

2 минуты назад, Gleb72442 сказал:

С другой стороны, как объяснить новое расположение валидатора на передней площадке в НефАЗах, где под него аж отдельный поручень, который, как мне кажется, еще и водителю обзор ухудшает

Все просто. Его проектировал конструктор, который общественным транспортом не пользуется. Именно с этого ракурса и для этих людей он установлен идеально.

[Дмитрий Касаткин]

11 минут назад, Gleb72442 сказал:

С другой стороны, как объяснить новое расположение валидатора на передней площадке в НефАЗах, где под него аж отдельный поручень, который, как мне кажется, еще и водителю обзор ухудшает

Как мне говорили коллеги, старое расположение валидатора за кабиной формально нарушало норматив по минимально допустимой ширине прохода.

[М.Михаил]

55 минут назад, Gleb72442 сказал:

еще и водителю обзор ухудшает

Больше всего водителю обзор ухудшают любители стоять на передней площадке

[igla]

19 минут назад, М.Михаил сказал:

Больше всего водителю обзор ухудшают любители стоять на передней площадке

Нужно больше автобусов. Когда все едут сидя, накто стоять на переднюю площадку не лезет

[Gleb72442]

33 минуты назад, igla сказал:

Нужно больше автобусов. Когда все едут сидя, накто стоять на переднюю площадку не лезет

если человек не в час пик стоит на передней площадке, особенно опираясь на дверь водителя спиной или закрывая ему обзор, то этот человек просто дебил и оправданий ему нет… не думать о других - одно из самых ужасных качеств человека, которое, к большому сожалению, есть у огромного количества человеческих особей

[igla]

Таких встречал только едущих на одну остановку. Если дольше, то проще ехать сидя

[FIPS]

1 час назад, igla сказал:

Нужно больше автобусов. Когда все едут сидя, накто стоять на переднюю площадку не лезет

Нужно пересмотреть маршрутную сеть прежде всего. Идиотизм полный, когда автобус грузится ровно на одну-две остановки в мясо, а потом едет от состояния пустой до полупустой по пробкам.  Пример 847-го автобуса идеален для центра Москвы внутри МЦК. 5-10 остановок по кругу от станции метро или МЦК/МЦД. или между ними как 311-й или 319-й. Подвижной состав - МАЗ-206. Остальное на ОБВ на магистральные маршруты и БВ на Социальные. Это, повторюсь внутри МЦК/МЦД. Дальше уже другой расклад.

Применительно к моей любимой с недавних пор Ленинградкам это 904-й на ОБВ, оборот на Динамо и по всем пунктам как магистральный маршрут. 43-й тоже превращается в магистральный. 456К катается к Стрешнево с оборотом по Гидропроекту без заезда к Соколу. Идеальная схема. Присутствует все три вида подвижного состава. При этом дополнительных водителей нам не нужно. 

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем FIPS

[ASG]

4 часа назад, Gleb72442 сказал:

Еще бы одну сидушку наверх запихнуть, было бы 31 сидячее, но город просил 30, вот и не парились

Это где это еще одну сидушку пихнуть наверх? На шахте? Упаси боже, самое бредовое, что было сделать. 

4 часа назад, Gleb72442 сказал:

еще и водителю обзор ухудшает

Проверено, с место водителя он никак не мешает, т.к. располагается прямо за стойкой двери в кабину. Но для пассажиров расположение спорное.

[Kreycer]

Сиденья в салоне должны быть расположены так, как в Л-6213 2018 года после недавнего переоборудования. 42 (26+16) в общем итоге из которых 10 (6+4) на низком полу. В 5292, соответственно, 30 мест (6 на полу). У шахты всегда строго 2 места.

А в НефАЗах и 4292 по-моему всё возможное уже выжато.

Кстати, хорошо, что дополнительные сиденья поставили. Жаль, что Москва с завидным упорством заказывает эту жёсткую хрень без мягкой прослойки, хотя Питер берёт нормальные. Ну и автобусы 2019-2020 годов было бы неплохо переоборудовать, заодно выключив пищалки, где они есть.

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Kreycer

[Gleb72442]

9 часов назад, ASG сказал:

Это где это еще одну сидушку пихнуть наверх? На шахте? Упаси боже, самое бредовое, что было сделать. 

там без проблем поместится ещё одно сидение, достаточно просто подвинуть имеющиеся к окошку и убрать поручень, к которому фипс хочет прикрутить валидатор

7 часов назад, Kreycer сказал:

30 мест

а по левому борту добавить два сидения на первую колесную арку? будет 32 и всем будет хорошо

[FIPS]

2 часа назад, Gleb72442 сказал:

там без проблем поместится ещё одно сидение, достаточно просто подвинуть имеющиеся к окошку и убрать поручень. 

А можно как-то сиденья, поручни и валидатору без ущерба друг для друга?