Общая Тема Про Пс Наземного Общественного Транспорта

[Gleb72442]

2 часа назад, FIPS сказал:

А можно как-то сиденья, поручни и валидатору без ущерба друг для друга?

валидаторы успешно висят на другом поручне, а без него этот поручень не имеет смысла и вместо него можно поставить сидение

[Kreycer]

5 часов назад, Gleb72442 сказал:

там без проблем поместится ещё одно сидение, достаточно просто подвинуть имеющиеся к окошку и убрать поручень, к которому фипс хочет прикрутить валидатор

Не надо. Вдвоём сидеть на трёх местах конечно хорошо, но если кто-то сядет на среднее, то становится хуже, чем в электричке

 

5 часов назад, Gleb72442 сказал:

а по левому борту добавить два сидения на первую колесную арку? будет 32 и всем будет хорошо

Так возле левой арки будет 4 сиденья. 2 сверху лицом вперед и 2 на низком полу лицом назад. А вместо ещё 2 сидений, отжирающих место на накопительной площадке, лучше поставить удобную мягкую опору под поясницу по периметру всей площадки.

Я сам всегда топил за большое количество сидений, но не понимаю, зачем их впихивать любой ценой, если они становятся неудобны.

[FIPS]

5 часов назад, Gleb72442 сказал:

валидаторы успешно висят на другом поручне, а без него этот поручень не имеет смысла и вместо него можно поставить сидение

На том же Нефазе у задней двери валидатор можно поставить на поручень где сиденья друг напроив друга и где usb зарядка.

4 часа назад, Kreycer сказал:

Я сам всегда топил за большое количество сидений, но не понимаю, зачем их впихивать любой ценой, если они становятся неудобны.

Основные вопросы как всегда к компановке левого борта салона. Что касается меня, то я все же за 4 низкопольных сидения справа при входе в среднюю дверь. По левому борту все же хорошо иметь максимальный накопитель. Это даст возможность свободно перемещаться к задней двери и заполнять полноценно высокие сидения по правому борту.

Что касается расположения валидатора у передней двери, то лучше его располагать слева при входе в переднюю дверь и как можно дальше от передней двери. Посадка идет быстрее на порядок и народ добровольно проходит в середину салона, что нам и требуется.

[Gleb72442]

5 часов назад, Kreycer сказал:

11 часов назад, Gleb72442 сказал:

 

Так возле левой арки будет 4 сиденья. 2 сверху лицом вперед и 2 на низком полу лицом назад

Вот именно так они стоят и сейчас. По хорошему, те два места что задом наперёд на низком поду поднять бы наверх и увеличить накопительную площадку. НО тогда у нас остаётся 4 места на низком полу, что не есть хорошо, поэтому мой вариант таков: два места лицом назад наверх, а внизу для пенсов оставить на низком полу два вперёд, места для ног там достаточно внизу, а верхние ставят ноги на тот подиум, где уже сейчас стоят сидения (для понимания кинул фото выше)

 

это оптимальный вариант, +2 сидения, но при это накопитель такой же, а просто так его увеличить без ущерба для низких сидений невозможно

1 час назад, FIPS сказал:

На том же Нефазе у задней двери валидатор можно поставить на поручень где сиденья друг напроив друга и где usb зарядка.

боже упаси, будут чуть ли не в лицо пассажирам там сидящим тыкать свои карты…

 

1 час назад, FIPS сказал:

Что касается расположения валидатора у передней двери, то лучше его располагать слева при входе в переднюю дверь и как можно дальше от передней двери. Посадка идет быстрее на порядок и народ добровольно проходит в середину салона, что нам и требуется.

с тобой согласен, лучшее расположение было между двумя сидениями на передней арке

[Чебурашка]

Что вы думаете насчет бокового расположения сидений в передней части?

 

1 час назад, FIPS сказал:

лучше его располагать слева при входе в переднюю дверь

большинство людей правша, а значит вынуждены тянутся справа налево

 

1 час назад, FIPS сказал:

как можно дальше от передней двери. Посадка идет быстрее на порядок и народ добровольно проходит в середину салона, что нам и требуется.

при этом стоящие до валидатора просто не оплачивают проезд

[ASG]

11 часов назад, Gleb72442 сказал:

там без проблем поместится ещё одно сидение, достаточно просто подвинуть имеющиеся к окошку и убрать поручень, к которому фипс хочет прикрутить валидатор

Не надо туда помещать сиденье, втроем там сидеть тесно, и у того, что в сидит у прохода торчат коленки в проход. Зачем делать так, чтобы всем было неудобно?

6 часов назад, Kreycer сказал:

Я сам всегда топил за большое количество сидений, но не понимаю, зачем их впихивать любой ценой, если они становятся неудобны.

Согласен, всего должно быть в меру. Пихать сиденья ради того, чтобы потом перед всеми циферками козырять "у нас 100500 сидений" это явно не то, чего ждут от городского автобуса.

[FIPS]

2 часа назад, Чебурашка сказал:

Что вы думаете насчет бокового расположения сидений в передней части?

В накопителе раньше были откидушки. Их потом демонтировали, поскольку в час пик народ упрямо ехал на них сидя, и накопителя таким образом не было.

2 часа назад, Чебурашка сказал:

большинство людей правша, а значит вынуждены тянутся справа налево

Здесь и собака зарыта! Чем больше они тянутся, тем дальше проходят в салон. А когда тянуться не нужно, то можно и у дверей ехать.

2 часа назад, Чебурашка сказал:

при этом стоящие до валидатора просто не оплачивают проезд

Оплачивают путем просьбы провалидировать стоящего рядом с валидатором. Как и было при СССР.

 

[Kreycer]

3 часа назад, Gleb72442 сказал:

это оптимальный вариант, +2 сидения, но при это накопитель такой же, а просто так его увеличить без ущерба для низких сидений невозможно

Ну это уже манипуляция фактами. Сиденья на колёсной арке действительно не отнимают место на площадке, сиденья на коробе внизу отнимают ~30 см, если добавить сиденья по ходу, площадка на треть уменьшится.

Для сравнения:

https://ibb.co/DDrPq6M - старый вариант с максимально большой площадкой;

https://ibb.co/NVW6rQj - хороший вариант (нужно только добавить 4 сиденья по ходу движения);

https://ibb.co/KrDL7YH - тоже нормальный вариант, сиденья высоко, но зато площадка как у 1-го варианта.

В автобусах так-то и коляски возят, и велики. Если площадка будет в одно окно длиной, там больше никто не поместится. Поэтому нафиг лишние бабкоместа, лучше 2 гладильные доски побольше или поясничный подпор по периметру всей площадки, примерно как здесь: https://fotobus.msk.ru/photo/2259809/

Изменено 25 ноября, 2022 пользователем Kreycer

[FIPS]

А по факту у турецкого Мерседеса салон очень грамотно спланирован. Особенно в части прохода от передней двери. https://yandex.ru/images/search?pos=10&img_url=http%3A%2F%2Fandrey-kronos.ru%2Fphoto%2Fblog%2Fect_14%2Fect_14_16.jpg&text=салон автобуса мерседес коннекто&lr=119753&rpt=simage&source=serp

11 минут назад, Kreycer сказал:

Ну это уже манипуляция фактами. Сиденья на колёсной арке действительно не отнимают место на площадке, сиденья на коробе внизу отнимают ~30 см, если добавить сиденья по ходу, площадка на треть уменьшится.

Для сравнения:

https://ibb.co/DDrPq6M - старый вариант с максимально большой площадкой;

https://ibb.co/NVW6rQj - хороший вариант (нужно только добавить 4 сиденья по ходу движения);

https://ibb.co/KrDL7YH - тоже нормальный вариант, сиденья высоко, но зато площадка как у 1-го варианта.

В автобусах так-то и коляски возят, и велики. Если площадка будет в одно окно длиной, там больше никто не поместится. Поэтому нафиг лишние бабкоместа, лучше 2 гладильные доски побольше или поясничный подпор по периметру всей площадки, примерно как здесь: https://fotobus.msk.ru/photo/2259809/

Второй и третий вариант отличаются только лишь шириной сидений. Во втором варианте все ОК, т.к. сидения не выпирают в проход и у нас широкий проход по умолчанию. В третьем варианте кресла выползают за габарит арки и зимой фактически мы блокируем проход в салон от передней двери, если там сидит кто-то крупный.

[Kreycer]

16 минут назад, FIPS сказал:

Второй и третий вариант отличаются только лишь шириной сидений.

Не совсем

На втором сиденья на левой арке снизу, на третьем - сверху. В контексте дискуссии это важно.

[FIPS]

У нас теперь унифицированные сидения, которые вылезают за габарит колесных арок. У немцев и белоруссов они в ровень с арками. Поэтому у нас народ перестал перемещаться от дверей по салону в час-пик. Банально узко!

[Чебурашка]

11 часов назад, FIPS сказал:

Оплачивают путем просьбы провалидировать стоящего рядом с валидатором. Как и было при СССР.

Очень глупые люди. Их везут в давке, они еще и платят. Если нет возможности подойти к валидатору, значит и не надо

[FIPS]

2 часа назад, Чебурашка сказал:

Очень глупые люди. Их везут в давке, они еще и платят. Если нет возможности подойти к валидатору, значит и не надо

Если так поступать - значит помогать Дептрансу сокращать транспортную работу. Все же логично!

[Хлорка]

Плати - не плати, депвел один фиг сокращает работу

А если не видно разницы, зачем платить больше? ©

[FIPS]

1 минуту назад, Хлорка сказал:

А если не видно разницы, зачем платить больше? ©

Это ты сейчас про рандов четко подметил! Верной дорогой идете товарищи! Когда вместо лужковской рогатины введут посадку в переднюю дверь с оплатой проезда водителю, тогда совсем не смешно будет.

[Антон Чиграй]

Срач - это интересно, но новости всё же лучше.

 

Foton обещает показать в Москве газовый ОБК (Foton BJ 6180).

https://www.zr.ru/content/articles/937993-v-moskve-predstavyat-neskolko/

...

На BW Expo, которая пройдет с 29 ноября по 1 декабря 2022 года в Москве (МВЦ «Крокус Экспо»), будут показаны новые автобусы Higer и Foton.

...

[Чебурашка]

Ждём на маршрутах МО

[Димон С.]

Для МО оно неприлично большое! Лотоса достаточно!

[Иван О. С.]

В 26.11.2022 в 01:06, FIPS сказал:

В накопителе раньше были откидушки. Их потом демонтировали, поскольку в час пик народ упрямо ехал на них сидя, и накопителя таким образом не было.

А не потому, что они перестали фиксироваться в поднятом положении, а в поворотах сами опускались и били пассажиров по ногам?

Общественный транспорт здорового человека - это транспорт, в котором едут сидя.

[Михаил_123]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

А не потому, что они перестали фиксироваться в поднятом положении, а в поворотах сами опускались и били пассажиров по ногам?

Возможно, что и по этой причине тоже. Хорошо, что их демонтировали.

[FIPS]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

Общественный транспорт здорового человека - это транспорт, в котором едут сидя.

Логичное замечание. Только не надо его тогда превращать в транспорт для стоящих обдирая маршруты для затыкания дырок для ремонта метро на полгода. Иначе выкидываем сидения!

[Ulis]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

В 26.11.2022 в 01:06, FIPS сказал:

В накопителе раньше были откидушки. Их потом демонтировали, поскольку в час пик народ упрямо ехал на них сидя, и накопителя таким образом не было.

А не потому, что они перестали фиксироваться в поднятом положении, а в поворотах сами опускались и били пассажиров по ногам?

Общественный транспорт здорового человека - это транспорт, в котором едут сидя.

 

На 5292, где они боковые, с них падали на поворотах. На "Волжанах" сидушки по ходу/против движения обычно сохранялись.

На пригородных "Некстах" сидушки обычно всегда опущены, так как народ предпочитает ехать сидя, и никто никого не сгоняет.

В случае с тремя стоячими в "этом электробусе", вполне возможно, ситуация будет той же: трое стоят, все сидушки, включая откидные, заняты.

[Иван О. С.]

3 часа назад, FIPS сказал:

Логичное замечание. Только не надо его тогда превращать в транспорт для стоящих обдирая маршруты для затыкания дырок для ремонта метро на полгода. Иначе выкидываем сидения

Тут в первую очередь проблема в ДепВеле. И в профпригодности руководства, и в зайках, которых они себе набирают вместо специалистов.

Под то же закрытие ЗЛ, как я уже писал, никто не мешал часть маршрутов МГТ раздать частникам, а те контракты, которые кончаются в следующем году, отдать в МГТ. И под разовые КМ иметь некий резерв машин с водителями под эгидой службы заказных перевозок. Но для этого специалисты нужны, а не зайки. И руководить тоже специалисты должны.

1 час назад, Ulis сказал:

На пригородных "Некстах" сидушки обычно всегда опущены, так как народ предпочитает ехать сидя, и никто никого не сгоняет.

У рандов было некоторое количество спринтеров с откидными сидушками, но эти машины были ушатаны до того состояния, когда они уже не поднимаются.

[FIPS]

Вопрос в нежелании увеличивать транспортную работу частниками. Ну находят они водителей как-то на вахту.

[Gleb72442]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

Под то же закрытие ЗЛ, как я уже писал, никто не мешал часть маршрутов МГТ раздать частникам, а те контракты, которые кончаются в следующем году, отдать в МГТ. И под разовые КМ иметь некий резерв машин с водителями под эгидой службы заказных перевозок

Все это достаточно сложно проворачивать, начать надо хотя бы с того, чтобы равномерно распределять выпуск, а не выдирать машины с маршрутов, создавая часовые дыры среди двадцатиминутных интервалов. Невозможно выделить ПС на КМы без обдираловок, это понятно всем, но можно же хотя бы ободрать по уму

Изменено 29 ноября, 2022 пользователем Gleb72442

[Михаил_123]

Вернёмся к названию темы. 

 

Цитата

Международный автобусный салон "Busworld 2022"
Вахтовый КамАЗ-6250

http://fotobus.msk.ru/photo/2976676/

Наконец-то сделали нормальный вахтовый автобус, а то до этого они были просто переделкой из самосвала.

[Касым]

3 минуты назад, Михаил_123 сказал:

Вернёмся к названию темы. 

 

http://fotobus.msk.ru/photo/2976676/

Наконец-то сделали нормальный вахтовый автобус, а то до этого они были просто переделкой из самосвала.

Да у него на первой канаве все эти пластиковые наклейки поотрывает...

[Димон С.]

Серийный ПАЗ Ситимакс-9 

25 сидячих без полуторок, из них 8 на полу. 2 небольших накопителя , между дверями и напротив передней.

https://t.me/retro_bus/18339?single

[Ulis]

Представил себе условного колясочника, который преодолевает "лабиринт" до любого из накопителей, и "радость" окружающих.

[Димон С.]

Колясочник заезжает напрямую из передней двери в накопитель напротив неё. А для тех кто на своих ногах есть ещё и накопитель между дверями.

Изменено 30 ноября, 2022 пользователем Димон С.