Реестры маршрутов Москвы и Области

[Некиш]

2 минуты назад, Смотрящий сказал:

Не забываем, что у автобусов обозначение с "0" используется в МГТ для замены трамваев, на период путевых работ.

Может для временных маршрутов оставить диапозон. Или выбрать список заменяемых маршрутов для трамваев , например: 011, 014, 016, 017,  021, 026, 028, 030,  036, 037, 046, 047, 050. 

001-009 - временные маршрут в случае каких-то обстоятельств,  вместо всяких П. Где-то вместо трамваев 

[Л.Егор]

ВКНЦ - 016, 060, 098. Хотя 660 можно и оставить. 777 - 077. Трамваезаменители можно нумеровать Тм*, да, это буквы, но в таком случае простительно.

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Л.Егор

[Александр З.]

7 часов назад, Некиш сказал:

М6 -55

И вернуть на Воронцово Поле

[Kirusha]

Я конечно не фанат магистрали, но вот что предложено выше - это еще бредовее букв, тут попробуй еще пойми что за 011, 009 и так далее 

[Gleb72442]

1 минуту назад, Kirusha сказал:

Я конечно не фанат магистрали, но вот что предложено выше - это еще бредовее букв, тут попробуй еще пойми что за 011, 009 и так далее 

боже неужели тут есть адекватные люди, а то сидят на серьёзных щах нули в номерах обсуждают…

[Некиш]

35 минут назад, Gleb72442 сказал:

тут есть адекватные люди, а то сидят на серьёзных щах нули в номерах обсуждают…

тут просто  есть люди не из Марьино и не с Речного вокзала у которых работают трамваи. Тогда пусть будет везде 0, как раньше. Пожалуйста. А то автобус 06, 04, 026.... Зачем это надо? А то приедут из Марьино и с Речного вокзала и не разберутся

[Kirusha]

20 минут назад, Некиш сказал:

тут просто  есть люди не из Марьино и не с Речного вокзала у которых работают трамваи. Тогда пусть будет везде 0, как раньше. Пожалуйста. А то автобус 06, 04, 026.... Зачем это надо? А то приедут из Марьино и с Речного вокзала и не разберутся

Речь совсем не о том, в концепции нумерации в рамках Магистрали прослеживается логика деления маршрутов, в случае вашем с нулями - не совсем, это надо будет всем запоминать что маршруты до 020 - это какие-то особенные, а дальше - трамвайные. Магистраль же интуитивно понятна. Но я поддерживаю ваше первое предложение - вернуть всем маршрутам их номера, это еще проще гражданам будет. Но вот с нулями уже перебор явный 

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Kirusha

[Некиш]

39 минут назад, Kirusha сказал:

Но вот с нулями уже перебор явный 

есть усталость от непонятной перенумерации. В магистрали она как раз очень запутанная и для самих организаторов нереализуемая. 0.... временные маршрут, специальные маршруты - либо график, либо движение. И вы плохо прочитали - трамвайные просто могут прореживаться, оставить для них дыры. А не то, что написал ты - до 20  одно, а после 20 другое.
Цель одна - во избежание перенумерации на Бутовском полигоне, Узком, возможно для Лосиного острова (75 ходит плохо, но он нужен) - оставить этим маршрутам их номера с помощью ноля. Это исторические маршруты и изменить, улучшить их никак нельзя. А для трамваев оставить дыры. И вообще для каких-то временных маршрутов должны быть дыры.
0....- это что-то странное, специфическое, нестабильное - смотри в изменение маршрута и его расписание. Те же - Кладбищенские раз и меняют расписание: утром и вечером перестают ходить. Те же

 школьные рейсы - это же т32ш - азбука Морзе какая-то

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Паштет]

9 часов назад, Некиш сказал:

1. По хорошему надо вернуть некоторым маршрутам номера  - это засилие 800, 900 ни к чему. 37, 150, 182

Поздно. Слишком много времени прошло. Хотя лично для меня было бы лучше. 

9 часов назад, Некиш сказал:

1-199 должны работать хорошо.

Это утопия. Я уже устал вспоминать как работал 84: то очень хорошо на ОБК, то хреново на БК, то снова неплохо. Наша реальность системы не способна держать заданные параметры маршрута, а с учётом периодических изменений, то порой и пропадает и нужность частого маршрута и наоборот. И что каждый раз менять ему номер? А если не будет схожего? Банально т20 стал 345 и хрен ты догадаешься. 

9 часов назад, Некиш сказал:

4. Специальные маршруты, спецрейсы  добавить/заменить 0. К Кладбищам.

741 для кладбища или для подвоза Митино к Тушинской? Не нужна эта затея.

По хорошему троллейбусным маршрутам убрать т, где это возможно и для трамваезаменителей букву т и использовать. 

Единственное что в нашей системе надо выделить: экспрессы и маршруты на МК. 

 

[Некиш]

29 минут назад, Паштет сказал:

Это утопия.

не должно быть жёсткого такого подхода. 84 - имеет массу дублёров от Рижского до Савёловского

. И вы на этом Рижском зациклились. Если маршрут приходит к полупризракам в 30 минут -отмена или какое-то изменение. не решается одномоментно.
84 - должен быть для развоза 4го Вятского переулка и он там всю жизнь работал. И там он нужен нормальным. 

29 минут назад, Паштет сказал:

Поздно.

Нет. Засилие 7, 8. Каким-то можно вернуть

29 минут назад, Паштет сказал:

741 для кладбища или для подвоза Митино к Тушинской?

если он ходит в определённое время и меняет расписание  в сезон- то для кладбища . А от Митино к Тушинской - это доп пассажиры. И он с 1 октября по 1 апреля - с 9.00 - какая развозка из Митино в Тушино, когда он в утренний час пик не ходит? И вечером до 18.20.  Для это есть 614, который совпадает с 741 на 99 процентов в Митино и работает  согласно общему  режиму НОТ 

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Некиш

[Паштет]

55 минут назад, Некиш сказал:

84 - имеет массу дублёров от Рижского до Савёловского

Пример не в качестве трассы привёл, а как маршрут на котором менялся интервал в течение короткого времени туда сюда. Не нравится 84, возьми 947.

55 минут назад, Некиш сказал:

А от Митино к Тушинской - это доп пассажиры. И он с 1 октября по 1 апреля - с 9.00 - какая развозка из Митино в Тушино, когда он в утренний час пик не ходит? И вечером до 18.20

Он ходит с утра до вечера, просто когда на кладбище не надо он становится 741к.

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Паштет

[FIPS]

1 час назад, Некиш сказал:

84 - имеет массу дублёров от Рижского до Савёловского

. И вы на этом Рижском зациклились. Если маршрут приходит к полупризракам в 30 минут -отмена или какое-то изменение. не решается одномоментно.
84 - должен быть для развоза 4го Вятского переулка и он там всю жизнь работал. И там он нужен нормальным. 

Ну вот в нынешнем виде 84 возит попутный ветер от Тверской заставы до Динамо. 

На Сущевском  валу его не хватает. Как не хватает 524 до Савеловского вокзала.

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем FIPS

[Некиш]

54 минуты назад, Паштет сказал:

 

Он ходит с утра до вечера, просто когда на кладбище не надо он становится 741к.

Он вечером ходит до 21.00. А утром нет.  Он для служебных целей. А не для пассажиров. Он может также успешно ходить под номером 614к.

56 минут назад, Паштет сказал:

возьми 947.

Пока он в призрак не превратился. 84 на Сущёвском участке основной задачей было в последнее вывезти от метро и вокзала на вал.  Может с рынка. А всё остальное попутный ветер т18 и т42. На основном участке его оставили. И опять же всё решается в процессе существования сети - если маршрут загнивает, значит надо что-то менять. Метро Варшавская в составе БКЛ открыли - надо смотреть, как меняются потоки. И номер 947 - это повод для жалоб, когда интервал более 20 минут. Раз это районный маршрут и он в составе Магистрали. Но этим должны заниматься не фанаты, а местные жители, депутаты. Я живу у себя и долбаю. Вон, в том году 57 неплохо даже ходил. Сейчас вернули, но не всё. Конечно, если я один буду жаловаться, то мало чего получиться.

53 минуты назад, FIPS сказал:

нынешнем виде 84 возит попутный ветер от Тверской заставы до Динамо.

Значит останется только от Динамо до Савёловской.

[Паштет]

1 час назад, Некиш сказал:

Он вечером ходит до 21.00. А утром нет.  Он для служебных целей. А не для пассажиров. Он может также успешно ходить под номером 614к.

Утром три рейса ещё есть. Но это не важно. У него небольшой свой уникальный участок. 

1 час назад, Некиш сказал:

Пока он в призрак не превратился.

м6, м35 у которых немагистральные интервалы - будем перенумеровывать? А если маршрут только на лето прохудился? Тоже будем? 

Поймите одну вещь, пытаясь как-то стандартизировать маршруты, которые сильно могут гулять как в плане интервалов, так и режимом работы, вы сами себя загоняете в угол. 

[Некиш]

1 час назад, Паштет сказал:

, м35 у которых немагистральные интервалы - будем перенумеровывать

Надо без всяких М. И ты прям в жёсткую и отталкиваешься от магистрального. Я об этом не писал.  0-200 имеется в виду: интервалы вменяемые, не более 20 минут. Не зацикливайся на магистрали. Но не должно быть заоблачные интервалы и когда маршрут ВЕСЬ день работает 30 минут и более. Конечно система должна быть гибкая

 

 

1 час назад, Паштет сказал:

. У него небольшой свой уникальный участок

Идущие к диспетчерской.  Всё это техническое. И плодить кучу номеров не нужно

[Серп]

4 часа назад, FIPS сказал:

Ну вот в нынешнем виде 84 возит попутный ветер от Тверской заставы до Динамо. 

На Сущевском  валу его не хватает. Как не хватает 524 до Савеловского вокзала.

А когда это 524 делал заезд к Савеловскому вокзалу и в связи с чем возникла острая нехватка в нем там? 

[Касым]

2 минуты назад, Серп сказал:

А когда это 524 делал заезд к Савеловскому вокзалу и в связи с чем возникла острая нехватка в нем там? 

Эта острая нехватка есть только у одного человека с Катуара...

[Паштет]

2 часа назад, Некиш сказал:

Идущие к диспетчерской.  Всё это техническое.

Он Тушинский. Особенно техническое заход к метро Волоколамская, обратно через Цариков.

2 часа назад, Некиш сказал:

0-200 имеется в виду: интервалы вменяемые, не более 20 минут.

А нам точно хватит? Я конечно как-то начинал считать, но где-то в середине третьей сотни плюнул. И опять же вопрос что делать: предположим маршрут условно 55 зимой имеет интервалы 10/18/10/25, а летом 14/21/14/30 - меняем номер маршрута на лето? (Интервалы вымышленные)

Обращаю внимание, что подобные маршруты, в номере которых заложен интервал, будут на лето перегружать социальные, тк по-хорошему система должна сохранить марку, а брать водителей тоже откуда-то надо -> в расход идут социальники, у которых взлетают интервалы. Это хорошо было видно при закрытии ЗЛ, когда в Ор-Боре у социальников интервалы с 30 минут увеличились до часа, тем самым вбив ещё один кол в Магистраль.

1 час назад, Серп сказал:

А когда это 524 делал заезд к Савеловскому вокзалу и в связи с чем возникла острая нехватка в нем там? 

Это гипотетически компенсация снятого с484. 

[Л.Егор]

760 ещё круче - когда он не ходит на кладбище, после метро Новокосино ходит совсем другим маршрутом. 706, к сожалению, эту фишку уже потерял.

[Некиш]

44 минуты назад, Паштет сказал:

Особенно техническое заход к метро Волоколамская, обратно через Цариков.

это всё для разнообразия. Оставили три рейса - хорошо

44 минуты назад, Паштет сказал:

А нам точно хватит?

ты не читаешь внимательно - у меня историческое. 0-200 - это основной набор, оно удобно выговариваемое и должно поэтому ходить хорошо, хотя бы раз в 20 минут. Когда от 1 до 200, то хотелось привести в определённый порядок и он работал бы чаще, хотя бы раз в 20 минут. Из серии всю жизнь ходят 7, 36 в Перово к АПЛ и сделать им более интересную трассу и снизить интервалы до 20 минут (7 стал лучше ходить). То что "семёрка" ходит раз в столетие - не дело
Если больше 200 - там уже как пойдёт. Там не так принципиально. За определённым районом может  быть закреплён маршрут. 205 ассоцируется с совхозом Заречье,

217 с улицей Бехтерева, 229 с Гребным каналом, 230 с Сиреневым бульваром, , 653 - Филёвский бульвар
Что-то бы хотелось вернуть из прошлого - например, 35 пережил войну и продолжал работать в посёлок Рублёво (я так понял). Что-то в начале 60-х перепутались номера и в Рублёво стал ходить 127 и 129. А жаль.
М35 предложено сделать 4 - так как  раньше, в послевоенное время, а может даже в войну от Краснопресненской заставы до Серебряного бора ходила 4. Видимо, заменили троллейбусом

1 час назад, Паштет сказал:

зимой

зима должна начинаться по хорошему 1 сентября  и до 1 июня... должно быть вывешено расписание заранее. Может быть в формате 1 сентября расписание, а 15 сентября ввод. Но не позже 1 октября. По хорошему ориентироваться на зимнее расписание - это холода, ненастная погода, несовершеннолетние - ответственность теперь  другая - поэтому должно быть чётче.
Я так понимаю проблема 947 заключается в рельефе Кировоградской. когда тепло, хорошая погода - там метро рядом. Но в гололедицу, в ненастную погоду - будешь ждать автобус. 

1 час назад, Паштет сказал:

социальные

маршрут должны быть удобном и никак в сельской местности с заходом в каждую деревню. Надо отказываться от маршрутов "гармошек" типа  с823 в Царицыно,заезды 185. Маршруты из серии  "Укатай бабушку" они ни к чему

[Dozenazer]

3 минуты назад, Некиш сказал:

,заезды 185. Маршруты из серии  "Укатай бабушку" они ни к чему

Там вообще проще сделать маршрут по типу 847 на одном кубе кольцом от Свиблово по Нансена, Серебрякова и Амундсена. 

Можно через Уржумскую, но на эту узенькую двустороннюю улицу поместится только МК - надо брать выпуск с 834, где способен работать СК или БК.

[Паштет]

5 минут назад, Некиш сказал:

ты не читаешь внимательно - у меня историческое. 0-200 - это основной набор, оно удобно выговариваемое и должно поэтому ходить хорошо, хотя бы раз в 20 минут.

Не вижу смысла в ещё одной перенумерации. Сохранять, то что есть соблюдая преемственность при изменении соглашусь, что нужно.

9 минут назад, Некиш сказал:

маршрут должны быть удобном и никак в сельской местности с заходом в каждую деревню. Надо отказываться от маршрутов "гармошек" типа  с823 в Царицыно,заезды 185. Маршруты из серии  "Укатай бабушку" они ни к чему

Я боюсь от этого всё равно не сможем уйти с учётом объединения поликлиник и прочего.

[Dozenazer]

Да и вообще, вот мне с Отрадного в эту несчастную поликлинику было удобнее добираться на 124+605+Тм17. От остановки трамвая там метров 250-300. Да и сама поликлиника обалденная, но не стоит того, чтобы ехать за тридевять земель.

[Некиш]

16 минут назад, Паштет сказал:

Не вижу смысла в ещё одной перенумерации.

я не говорю о тотальной перенумерации, но придерживаться определённого курса необходимо. Где-то Вернуть по возможности в 7, 8, 9 зоне. Хотя бы разбавить. Уйти от М... С... Т.... Где-то заложить заранее - например мост от Берегового проезда в Шелепиху - для 38. Где-то учесть этот фактор. 35 со временем перевести в Рублёво-Архангельское и запустить по мосту (я не помню - хотят ли они от пос. Рублёво через Москва-Реку ещё мост)

Реформы нельзя так масштабно проводить, сразу по всему городу

19 минут назад, Паштет сказал:

уйти с учётом объединения поликлиник и прочего.

должны быть межрайонные маршруты - как 114. Вполне приличным получается.

[Паштет]

1 час назад, Некиш сказал:

не говорю о тотальной перенумерации, но придерживаться определённого курса необходимо. Где-то Вернуть по возможности в 7, 8, 9 зоне. Хотя бы разбавить. Уйти от М... С... Т....

Только если путем постепенного ввода новых маршрутов.

1 час назад, Некиш сказал:

35 со временем перевести в Рублёво-Архангельское и запустить по мосту (я не помню - хотят ли они от пос. Рублёво через Москва-Реку ещё мост)

А тут будет уже спорный вопрос, насколько глубоко копать в историю. Если про 38 старожилы ещё помнят, то про тот 35 уже сомневаюсь, если только совсем уж свободный номер. В некотором смысле ДТ такую практику даже пытался внедрить и воскресали маршруты из небытия там, где ходили раньше (я про 280 и 717). 

1 час назад, Некиш сказал:

должны быть межрайонные маршруты - как 114. Вполне приличным получается.

Попробуй что-то внятное заместо нынешнего с4 придумать)))

[Некиш]

1 минуту назад, Паштет сказал:

А тут будет уже спорный вопрос, насколько глубоко копать в историю.

если действительно 35 работал в войну, сохранил свой номер - то есть смысл, как часть какой-то истории. Какие маршруты пережили войну - 4 (возможно совпало),35 - всё вроде бы среди более 50 маршрутов. Почему именно эти направления в это время были востребованными. А так уходит в небытие и надо искать. Здесь значимое событие. И интересно, что они были из довоенной нумерации и они сохранялись.

11 минут назад, Паштет сказал:

Только если путем постепенного ввода новых маршрутов.

зависит от жалоб и реакции на эту Магистраль, перенумерацию. Если нумерация большинству не мешает - то необходимо продолжить магистраль, доделать задуманное. Если нет -то надо возвращать обратно привычную нумерацию. В половинчатом виде оставлять нельзя

[Кузин Слава]

о превеликие перенумераторы-демагистраторы...

 

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Кузин Слава

[Ulis]

Неспешно давать схожие номера по секторам и тем районам, где они когда-то ходили (например: со временем дать номер 144 вместо 553, допустим, в Теплом Стане и на Ленинском как когда-то запустить новый 266, как тот, что когда-то ходил от Киевского) - это ещё куда ни шло.

Но опять затевать глобальную перенумерацию в масштабах города - окончательно всех запутать. Нынешнюю магистраль надо останавливать - маршруты 9** в местах своих концентраций и так уже превратились в невообразимое месиво.

[Некиш]

5 часов назад, Ulis сказал:

- это ещё куда ни шло

Вот не факт, что это будет хорошо. 144 на Ленинском знают, как экспресс. И если будет поостановочный вместо 553  - не все поймут. 

Делать надо постепенно и не одним махом - это точно.

Либо магистраль останавливаешь и постепенно возвращаешь былое, либо постепенно вводишь. Интересно, чего они отказались от перенумерации при переводе на новые контракты? Выборы?

[Паштет]

2 часа назад, Некиш сказал:

Интересно, чего они отказались от перенумерации при переводе на новые контракты? Выборы?

Тут без вариантов. Они даже побоялись маршруты на Дмитровке менять, хотя некоторые уж точно стоило подкрутить, к примеру для меня до сих пор загадка, почему 685 и 843 не идут через метро Физтех, хотя остановки для этого сделаны (прям делема нерешаемая между метро и Metro).