Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Метрокутила]

  В 31.01.2020 в 21:41, житель москвы сказал:

Ну вот и всё... Ушёл троллейбус моего детства и молодости

Показать  

 

И для меня тоже, поездки на 24 самое счастливое время в жизни... Первая работа, первая любовь, вечерняя школа, ярмарки на Разгуляе.

 

  В 31.01.2020 в 21:52, Вперёдсмотрящий сказал:

Ты хоть отмучился

Показать  

 

Ну, не скажите: старые раны не заживают. Отмены в 2016-2017 гг, Тб15 и Тб16, до сих пор тиранят мою душу

 

UPD: Ну, вот: минут пять назад, последний 24 добрался до Авиамоторной, карты яндекса не показывают бортовой номер, не знаю какая машина завершила маршрут... До, встречи 24 в неопределённом будущем, которое, я верю - настанет. А как 24 будет дальше ехать в парк ?

Изменено 31 января, 2020 пользователем Метрокутила

[житель москвы]

  В 31.01.2020 в 21:52, Вперёдсмотрящий сказал:

Ты хоть отмучился, а мне ещё до августа переживать и давить в себе желание прощально кататься и фотографировать...

Показать  

Отмучился.... В 23 часа ежедневно теперь видеть 22й у себя под боком. Изощрённый садизм.

[delvechio]

Люди, простите, вы серьезно? Для Вас горе от перевода троллейбуса на автобусы т24? Зачем устраивать траур из-за этого? В конце концов какая разница на чём ехать - на автобусе или троллейбусе, любой маршрут - это в первую очередь возможность доехать из точки А в точку Б. Вы же не близкого и родного человека потеряли, о каких душевных ранах, мучениях может идти речь?

[Хлорка]

  В 31.01.2020 в 19:00, Gleb72442 сказал:

т22(обосрутся переводить, там и выходы снимать с других будут

Показать  

Могут например 52 отменитть - типа используйте 449

[Gleb72442]

  В 01.02.2020 в 05:19, Хлорка сказал:

Могут например 52 отменитть - типа используйте 449

Показать  

Могут...

Но вот т74 действительно будет тяжело переводить.

 

[Хлорка]

Т74 - проблемы фю

У фв куча своих впереди - 30, 64, 77

[Метрокутила]

  В 01.02.2020 в 03:50, delvechio сказал:

Зачем устраивать траур из-за этого? В конце концов какая разница на чём ехать - на автобусе или троллейбусе

Показать  

 

Если бы было бы всем всё равно, то ни этого, ни других транспортных форумов просто бы не было, типа "жрите что дают", без обсуждений.

 

  В 01.02.2020 в 03:50, delvechio сказал:

любой маршрут - это в первую очередь возможность доехать из точки А в точку Б

Показать  

 

Снятый, по чьей-то пустой прихоти, троллейбус == снятый на его компенсацию автобус, кто-то опоздает, не дождётся своего маршрута.

 

  В 01.02.2020 в 03:50, delvechio сказал:

Вы же не близкого и родного человека потеряли, о каких душевных ранах, мучениях может идти речь? 

Показать  

 

Для того, кто проработал туеву кучу лет - это, потеря места, уверенности в себе, возможно, конец трудовой жизни, а, возможно, и конец всего. Для пассажира - это, скорее всего, более долгое ожидание из-за уменьшившегося парка транспорта; для города, его настроения и самочувствия, в целом, как коллектива жителей - это утрата кусочка истории, песня про синий троллейбус, побеждающего отчаяние, станет этаким непонятным каламбуром. Раздрай, там где, действительно, можно было легко найти компромисс, и место для сотрудничества,  и склока буквально на пустом месте, это довольно серъёзный звоночек, сигнал о неблагопололучии жизни в городе, не может не тревожить: что же будет в случае действительно серьёзных проблем.

[Корзухин А.]

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

Снятый, по чьей-то пустой прихоти, троллейбус == снятый на его компенсацию автобус,

Показать  

Более чем спорное утверждение

С учётом нынешних поставок новья.

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

это довольно серъёзный звоночек, сигнал о неблагопололучии жизни в городе, не может не тревожить: что же будет в случае действительно серьёзных проблем.

Показать  

Это как раз наоборот говорит о том, что жизнь стала настолько спокойная, что у отдельных людей появилось время на "создание проблем и печалей" по поводу снятия троллейбуса.

 

 

[delvechio]

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

транспортных форумов просто бы не было, типа "жрите что дают", без обсуждений.

Показать  

Мне казалось, что транспортные форумы были созданы для обсуждения транспортных проблем, а не для устраиваивания траура из-за закрытия.

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

кто-то опоздает, не дождётся своего маршрута.

Показать  

Выйти пораньше с некоторым запасом времени не вариант? Обязательно надо впритык?

 

Я вот всегда выхожу с запасом 30+ минут, но насколько раз были случаи, когда опоздал из-за того, что долго не приезжал 30 троллейбус. Мне теперь ненавидеть троллейбус и бегать и радоваться, когда его заменят на автобус т30, писать счастливые сообщения на форуме про это?? (САРКАЗМ)

 

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

Для того, кто проработал туеву кучу лет - это, потеря места, уверенности в себе, возможно, конец трудовой жизни, а, возможно, и конец всего

Показать  

Ну если ныть, ничего не делать, то да. А если есть характер, навыки, голова работает, то найти работу другую не сложно

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

это утрата кусочка истории

Показать  

Когда и конка была. Но её заменили электрическим транспортом. Не потеря истории?

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

сигнал о неблагопололучии жизни в городе

Показать  

Каком неблагополучии жизни в городе? Сейчас в городе существует кучу множества парков, мест отдыха и развлечений. И вместо того, чтобы  радоваться, почему-то люди только ноют о том, как все плохо и постоянно ищут повод, чтоб сказать как все плохо, ужасно. Неужели так нравится страдать?

[Юрий А]

  В 01.02.2020 в 08:42, delvechio сказал:

Каком неблагополучии жизни в городе? Сейчас в городе существует кучу множества парков, мест отдыха и развлечений. И вместо того, чтобы  радоваться, почему-то люди только ноют о том, как все плохо и постоянно ищут повод, чтоб сказать как все плохо, ужасно. Неужели так нравится страдать?

Показать  

Чему радоваться-то? Тому, что в одном месте делают лучше, а в другом хуже? Причём это самое хуже по сути делается исключительно потому, что так возжелала левая пятка правой ноги одного-единственного дорвавшегося до ручек самодура. И мы должны этого не замечать только потому, что в некоторых других вопросах личные хотелки всё того же самого самодура на наше счастье оказались положительными?

 

  В 01.02.2020 в 08:17, GrekOFF сказал:

Более чем спорное утверждение

С учётом нынешних поставок новья.

Показать  

Спорное - не спорное, однако пару часов назад на т24 глонассилось всего 2 машины, сейчас правда уже 4, но тоже немного...

 

Да и порейсовые раскладки от Фаната уже неоднократно доказывали то, что выхода под т** таки снимают с других маршрутов. Другое дело, что одни это видят, а другие почему-то продолжают верить в сказки о том, как всё хорошо.

[Gleb72442]

Яндекс показывает, что троллейбусы ещё ходят.

Странно...

Сейчас еду туда, проверю заодно

[Хлорка]

Они не сразу обновляются

[Некиш]

  В 01.02.2020 в 08:42, delvechio сказал:

кучу множества 

Показать  

определись что? куча - это немного другое. Скрестил ужа с ежом. Вот это как раз не радует - куча километров метро, куча электробусов, куча трамваев... 

  В 01.02.2020 в 08:42, delvechio сказал:

чтобы  радоваться

Показать  

потому как куче невозможно радоваться - развалиться... Вот множество хороших дел - радует, а вот куча... Куча множества - это вообще стрёмно.

  В 01.02.2020 в 08:42, delvechio сказал:

Когда и конка была. Но её заменили электрическим транспортом. Не потеря истории?

Показать  

конку всё-таки меняли на прогрессивное - и куч множества г.... становилось меньше. А когда впопыхах и в ущерб другому - вот проложили б трамвай, то это было интересно. С трамваем тоже непонятно - новых линий по сути нет. Метро - только множества куч километров

  В 01.02.2020 в 08:42, delvechio сказал:

Неужели так нравится страдать?

Показать  

где-то перебор, конечно, в этих страданиях - Метрокрутила совсем зарядил; но зная и понимая в некотрых вещах - например, в транспорте, то радости мало вызывает. С троллейбусом можно делать более спокойно и без надрыва. Я просто понимаю, что сам отношусь предвзято к троллейбусу, но закрывать не таким образом и не обязательно всюду. К чему это спешка?

 

[delvechio]

  В 01.02.2020 в 09:15, Некиш сказал:

определись что? куча - это немного другое.

Показать  

Возможно не так выразился, имелось ввиду - огромное количество

 

  В 01.02.2020 в 08:55, Юрий А сказал:

Чему радоваться-то? Тому, что в одном месте делают лучше, а в другом хуже? Причём это самое хуже по сути делается исключительно потому, что так возжелала левая пятка правой ноги одного-единственного дорвавшегося до ручек самодура.

Показать  

Ок, ничему тогда не радуйтесь. Все плохо, ужасно.

  В 01.02.2020 в 09:15, Некиш сказал:

закрывать не таким образом и не обязательно всюду. К чему это спешка?

Показать  

Ну планы по закрытию давно уже существуют и рано или поздно все маршруты закроют. Но вот каждый раз делать трагедию и траур по закрытию очередного маршрута троллейбуса - это явно перебор.

 

Не нравится кому-то закрытие - ну сделайте тогда что-нибудь, чтоб сохранить троллейбус (пишите обращения в МГТ, ДТ, запишитесь на личный приём к кому-то из руководства).

Мне вот лично троллейбусы особо никогда не нравились и при возможности я выберу возможность доехать на автобусе

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем delvechio

[Юрий А]

  В 01.02.2020 в 09:21, delvechio сказал:

Ок, ничему тогда не радуйтесь. Все плохо, ужасно.

Показать  

Быть законченным позитивщиком с вечной улыбкой радости на лице, у которого всегда всё хорошо и замечательно, на самом деле не лучше. Просто потому, что сознанием такого человеком очень легко манипулировать, ему достаточно показать красивую картинку, или даже реально сделать немного хорошего, и всё, его сознание полностью во власти кукловода, который с этого момента спокойно может делать что угодно, позитивщик слова против не скажет.

[delvechio]

@Юрий А это твоё мнение и твои мысли.

Я же останусь при своем мнении. В жизни и так много разных бывает проблем и делать трагедию из-за только троллейбуса - это перебор.

Каждому своё и каждый имеет право иметь своё мнение и видение на происходящее.

[Юрий А]

  В 01.02.2020 в 09:34, delvechio сказал:

В жизни и так много разных бывает проблем и делать трагедию из-за только троллейбуса - это перебор.

Показать  

Вот именно что проблем хватает, а тут ещё их добавляют. В частности, увеличением интервалов на маршрутах, которыми пользуешься.

[Некиш]

  В 01.02.2020 в 09:21, delvechio сказал:

Ну планы по закрытию давно уже существуют и рано или поздно все маршруты закроют. Но вот каждый раз делать трагедию и траур по закрытию очередного маршрута троллейбуса - это явно перебор.

Показать  

планы существуют давно, а у нас всё как первый раз. И всё для кучи. Построить трамвай вместо троллейбуса 24 - максимум год и был б политическая воля давно б спроектировали. Строить новые электроподстанции для электробусов было б значительно лучше, если уж троллебус не хотят развивать

  В 01.02.2020 в 09:21, delvechio сказал:

Ок, ничему тогда не радуйтесь. Все плохо, ужасно.

Показать  

почему сразу из крайности в крайность? А вообще отсутствие критического мышления в обществе действительно напрягает. Никакой стратегии - как мадам Помпардур - "после нас, хоть потоп!"

  В 01.02.2020 в 09:21, delvechio сказал:

Возможно не так выразился

Показать  

выразился - как раз точно и верно, что у нас происходит. У нас куча множеств и нам и нашим потомкам все эти кучи множеств разгребать, если их окончательно не придавит

[Вечный странник]

Мне конечно немного жаль рогатых, но ничего, привык. Мой Щелчок хоть и совсем недавно стал Автобусно-Электробусным, но лично я весьма быстро забыл о троллейбусах.

Сейчас мне иногда попадается 22-й на Семёновской - смотрю как на динозавра...

[житель москвы]

  В 01.02.2020 в 03:50, delvechio сказал:

Люди, простите, вы серьезно? Для Вас горе от перевода троллейбуса на автобусы т24? Зачем устраивать траур из-за этого? В конце концов какая разница на чём ехать - на автобусе или троллейбусе, любой маршрут - это в первую очередь возможность доехать из точки А в точку Б. Вы же не близкого и родного человека потеряли, о каких душевных ранах, мучениях может идти речь?

Показать  

Мы потеряли историю.

 

Её варварски пришёл и бездушно заменил на дизельный пердёж с перспективой снятия выходов и увеличения интервалов.

 

А ещё в перспективе уменьшение количества утренних и вечерних рейсов за счёт удаления парковых.

[Gleb72442]

  В 01.02.2020 в 09:06, Хлорка сказал:

Они не сразу обновляются

Показать  

Да, действительно.

Видел сегодня 040783 и 041388.

[житель москвы]

  В 01.02.2020 в 12:59, Gleb72442 сказал:

Да, действительно.

Видел сегодня 040783 и 041388.

Показать  

Конкретно на этой неделе глюки, не от нас зависящие.

Информацию всю внести успели.

[Корзухин А.]

  В 01.02.2020 в 08:55, Юрий А сказал:

Да и порейсовые раскладки от Фаната уже неоднократно доказывали то, что выхода под т** таки снимают с других маршрутов. 

Показать  

Как показывает более длительная перспектива, как снимают, так потом и восстанавливают. Обычный процесс.

А если уж сравнивать с выпуском лет 5 назад (с учётом новых маршрутов), то описываемые "ужасы снятий", мягко говоря сильно преувеличены.

[Krendel79]

  В 01.02.2020 в 03:50, delvechio сказал:

Люди, простите, вы серьезно? Для Вас горе от перевода троллейбуса на автобусы т24? Зачем устраивать траур из-за этого? В конце концов какая разница на чём ехать - на автобусе или троллейбусе, любой маршрут - это в первую очередь возможность доехать из точки А в точку Б. 

Показать  

Можно и на маршрутке доехать, как в 95/ городов нашей страны. Сгорбившись, в толкучке, в тесноте и передавая туда обратно деньги за проезд как кассовый аппарат. Ещё и с риском не доехать потому что водитель только вчера с осла слез - во всех смыслах. 
    Все же электротранспорт это была и есть определенная цивилизация. И то что отличало город от колхоза. Не спорю для кого то в этом были и свои романтические черты. 

 

  В 01.02.2020 в 08:11, Метрокутила сказал:

 

Для того, кто проработал туеву кучу лет - это, потеря места, уверенности в себе, возможно, конец трудовой жизни, а, возможно, и конец всего. Для пассажира - это, скорее всего, более долгое ожидание из-за уменьшившегося парка транспорта; для города, его настроения и самочувствия, в целом, как коллектива жителей - это утрата кусочка истории, песня про синий троллейбус, побеждающего отчаяние, станет этаким непонятным каламбуром. Раздрай, там где, действительно, можно было легко найти компромисс, и место для сотрудничества,  и склока буквально на пустом месте, это довольно серъёзный звоночек, сигнал о неблагопололучии жизни в городе, не может не тревожить: что же будет в случае действительно серьёзных проблем.

Показать  

    Думаю песен и стихов про трамвай и троллейбус все больше чем про автобус. Обидно что более чем вероятно что причиной снятия было не серьёзные экономические и прочие причины а именно волюнтаризм и тупость руководства.
 

 

  В 01.02.2020 в 12:24, житель москвы сказал:

Мы потеряли историю.

 

Её варварски пришёл и бездушно заменил на дизельный пердёж с перспективой снятия выходов и увеличения интервалов.

 

А ещё в перспективе уменьшение количества утренних и вечерних рейсов за счёт удаления парковых.

Показать  

Хорошо хоть не на оленей с упряжками. Я не спорю, мирровой опыт показывает что троллейбус не самый популярный в мегаполисах транспорт но в Москве мы не видим никакого разума кроме какой то фобии - уничтожить любой ценой и побыстрее. 
     Ладно бы если бы меняли на трамвай или доведённый до ума электробус? Но зачем так спешить? Боится что быстрее снимут чем он все уничтожит? 

[AleksandrSHCH]

  В 01.02.2020 в 14:59, GrekOFF сказал:

Как показывает более длительная перспектива, как снимают, так потом и восстанавливают. Обычный процесс.

А если уж сравнивать с выпуском лет 5 назад (с учётом новых маршрутов), то описываемые "ужасы снятий", мягко говоря сильно преувеличены.

Показать  

Восстанавливают с помощью отмены одних маршрутов и "оптимизации" других.

С ужасом жду отмены троллейбусов в своих краях (6, 43, 70). 905 маршрут уже "оптимизировали" до 15 минут...

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем AleksandrSHCH

[Корзухин А.]

  В 01.02.2020 в 16:42, AleksandrSHCH сказал:

905 маршрут уже "оптимизировали" до 15 минут...

Показать  

М-м, а он нужен чаще?

 

  В 01.02.2020 в 16:24, Krendel79 сказал:

Думаю песен и стихов про трамвай и троллейбус все больше чем про автобус.

Показать  

Примерно одинаково. Можно, кстати, на досуге посчитать по видам транспорта. Заведёшь тему в оффе?

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[Krendel79]

  В 01.02.2020 в 16:54, GrekOFF сказал:

М-м, а он нужен чаще?

 

Примерно одинаково. Можно, кстати, на досуге посчитать по видам транспорта. Заведёшь тему в оффе?

Показать  

Не собирался но навскидку сейчас (без поиска) про автобус вообще на вспомню. Хотя есть понятно.

[FanatOT]

Пошёл автобус переполненный,

Я очутился у окна...

[Alexandr]

  В 01.02.2020 в 08:42, delvechio сказал:

 

 

Ну если ныть, ничего не делать, то да. А если есть характер, навыки, голова работает, то найти работу другую не сложно

 

Показать  

Ну,если тебе 30+,то конечно.А вот если 50+,то у многих уже с этим проблема.И даже если голова работает,то большинство работадателей считает иначе.....

[Корзухин А.]

  В 01.02.2020 в 17:18, Krendel79 сказал:

Не собирался но навскидку сейчас (без поиска) про автобус вообще на вспомню. Хотя есть понятно.

Показать  

Есть даже про мой домашний маршрут (если опустить тот факт, что "Пилот" из Питера)