Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[FanatOT]

33 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Можно у уважаемого форумчанина (ник забыл), который таблички по выпускам ведёт запросить, сколько выпуск на маршрутах с интервалом 20+ минут в межпик будних и пик будних, и подумать, куда бы его деть этот выпуск.

Я ранее составлял рейтинг маршрутов на основе рейсов от к/ст по будням

С9 - 6

816 - 10

271 - 11

834 - 11

74 - 13

520 - 13

129 - 14

766 - 14

18 - 15

785 - 15

833 - 15

729 - 16

214 - 17

248 - 17

777 - 17

8 - 18

36 - 18

683 - 18

С13 - 18

58 - 20

651 - 20

740 - 20

Ради справедливости, призраки были всегда. 36, 58, 129, 248, 834 и другие стали призраками отнюдь не сейчас. 

Конкретно моё мнение - маршрутов с интервалом 30 минут быть не должно (за исключением совсем особых случаев вроде 816). Вот, например, в соседней теме предлагаю вариант оптимизации 833.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем FanatOT
Забыл 74, добавил

[Путевой Объездчик]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

С трёх не видел, я когда езжу особой Ж нету. А с 2 - очевидно, правила не нарушают, значит можно. Не будешь же ты от Бутово в правой полосе специально стоять, чтобы не влезать, хотя бы потому что другие влезут. В конце концов, если ехать по твоим правилам, то закроется съезд с Варшавки на Симферопольское, т.к. правый ряд будет дружно стоять на поворот. Да, организация движения из рук вон. И островки эти тоже, не лучшая идея, кто надо нарушает, кто не надо стоит лишнее. С автобусом не продуманно совсем.

ПДД не мои правила, а по воскресеньям летом видел, как с особо широкой мордой и с четвёртого впихиваются. Но повторюсь, я не идиот, чтобы лезть в эту жопу, по крайней мере, с Симферопольского. Я поеду через Мосстройпуть и всё сделаю по правилам и намного быстрее. Кто это мешает делать другим, мне глубоко неведомо.  

[неспящий пассажир]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Конкретно моё мнение - маршрутов с интервалом 30 минут быть не должно (за исключением совсем особых случаев вроде 816). Во

Мое мнение радикальнее: 15 минут с 8 до 20.

[Корзухин А.]

5 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Мое мнение радикальнее: 15 минут с 8 до 20.

Если брать не конкретный маршрут, а конкретную остановку, то так есть и сейчас практически везде в пределах "Старой Москвы".

Ну или от "уникальной" остановки надо пройти максимум 5 минут до ближайшей с частоходящими.

 

Я, кстати, "по просьбам публики" вспомнил, когда не стал дожидаться автобуса. Это когда в прошлом августе мы с Костей в депо Подмосковная встретились на день железнодорожника.

105к на Усиевича ушёл, а следующие показывались минут через 20, так что пошёл я пешком до Сокола, благо недалеко

 

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[неспящий пассажир]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

 ПДД не мои правила, а по

Вне контекста - смешно) В контексте - стоять до конца прерывистой никто не запрещает по ПДД, а там перестраиваться в правильный ряд. С 3 нельзя - сплошная.Твои правила - надо повернуть направо, едь по правой от начала пробки(я тоже часто им пользуюсь, но упрекат тех, кто перестраивается не за что, пока перестроение не через сплошную)

[FanatOT]

23 минуты назад, GrekOFF сказал:

Но даже и там, в отличие от местных, научились пользоваться разными маршрутами, идущими в одну сторону, а не дожидаться любимого душе 241-го или 271-го, чтобы только не тревожить свою пятую точку.

Вот понимаешь, в том-то и дело, что на маршрут с интервалом раз в час рассчитывать невозможно, будь ты хоть в Тагиле или Москве, если есть вариант доехать, пусть с пересадкой, на маршрутах с интервалом в 5-10 минут. 

Поэтому и надо с каждым маршрутом-призраком разбираться, нужен ли: реально ли он связывает, например, какие-то соцобъекты, или трасса со времён царя Гороха, когда метро не было, а по земле ходили динозавры. Например, 214 нафиг не нужен при 702 на БК (это случай "маршрут из прошлого"), а вот 613 связывает поликлиники, можно и оставить.

[art_b]

16 минут назад, FanatOT сказал:

Конкретно моё мнение - маршрутов с интервалом 30 минут быть не должно (за исключением совсем особых случаев вроде 816)

В приведённом списке ещё 18й специфический.

А насчёт 651, лучше пусть он в таком виде будет, чем в отменённом. 

[Володя13401]

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Интересно, а у нас это кто?

В чате моего ЖК таких дофига. Не знаю откуда берутся. Правда, потом оказалось, что часть из них хотели оказаться сборщиками денег за парковку с остальных. 

[Корзухин А.]

11 минут назад, FanatOT сказал:

Вот понимаешь, в том-то и дело, что на маршрут с интервалом раз в час рассчитывать невозможно, будь ты хоть в Тагиле или Москве, если есть вариант доехать, пусть с пересадкой, на маршрутах с интервалом в 5-10 минут. 

Одно не отменяет другого. Если тебе регулярно нужен маршрут раз в час, переписываешь расписание, и если подходит, подстраиваешься.

Если нет - пользуешься маршрутами с пересадками.

Я вот вообще не вижу в этом проблемы, в отличие от оппонентов.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[неспящий пассажир]

8 минут назад, GrekOFF сказал:

Если брать не конкретный маршрут, а конкретную остановку, то так есть и сейчас практически везде в пределах "Старой Москвы".

Ну или от "уникальной" остановки надо пройти максимум 5 минут до ближайшей с частоходящими.

Ага, так и есть, только: а)5 минут пройти, б)15 подождать, пересесть, в)еще 15  минут  подождать. Ну и выйдет, что 241 тот же быстрее. Хождение чего-то куда-то от остановки не всегда полезно. Зачем тогда 241?

И да, Чертаново Северное (остановка такая), где там раз в 15 минут(по выходным)?

[Корзухин А.]

Только что, неспящий пассажир сказал:

по выходным)

Ты забыл продолжить - в 23:00

 

[неспящий пассажир]

Только что, GrekOFF сказал:

Ты забыл продолжить - в 23:00

 

Почему, в 10-00. По будням сейчас стали лучше ходить.

[Корзухин А.]

5 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Зачем тогда 241?

Чтобы ты переписал расписание и не парился. 

Это если тебе нужен именно этот маршрут. А если нужно посотрясать воздух - это совсем другая история

 

3 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Почему, в 10-00. 

В 10:00 по выходным везде печалька, даже в Затоне, кушают-с

Так что прогулка на свежем воздухе до трамвайчика - твоё всё. Там идти то меньше километра

 

 

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[art_b]

7 минут назад, неспящий пассажир сказал:

И да, Чертаново Северное (остановка такая), где там раз в 15 минут(по выходным)?

Там проблема не в интервалах, а в согласованности расписания. 

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем art_b

[неспящий пассажир]

Только что, art_b сказал:

Там проблема не в интервалах, а согласованности расписания. 

Почему же, в интервалах. По Грекову, должны быть редкие и частые автобусы, куда - не важно) Что делать(по Грекову) - отменить 624 и 57(или что-то там), выпуск на 168. По мне, важно чтобы оба хожили раз в 7 минут в пик, в 15 вне пика, когда "кушают-с". Переписывать раписние мне не интересно, очень надо прям считать во сколько я приеду на Калужскую и побегу к 624(а он может закосит). Лучше сразу на Чертанрвскую поеду и забуду про НОТ, пойду пешком.

[Корзухин А.]

1 минуту назад, неспящий пассажир сказал:

Лучше сразу на Чертанрвскую поеду и забуду про НОТ, пойду пешком.

И это правильно, прогулки укрепляют здоровье

А те, кому реально нужны данные маршруты автобусов, расписание знают и не жалуются.

Жалуются только теоретики, которым даже залезть на сайт и посмотреть расписание за полминуты "неинтересно". Ну и примкнувшая к ним клиника типа Жутишки

 

[Kreycer]

58 минут назад, GrekOFF сказал:

Дойди до офтальмолога, у тебя серьёзные проблемы со зрением 

А что ты хамишь то сразу, сказочник? Ты можешь делиться своими "наблюдениями", а я нет?

P.S. Почём справку для ГАИ купил?

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Kreycer сказал:

А что ты хамишь то сразу, сказочник? Ты можешь делиться своими "наблюдениями", а я нет?

P.S. Почём справку для ГАИ купил?

Ну и кто тут хамит?

У меня наблюдения соответствуют действительности, в вот с твоими жизнь как-то расходится. Так что - своевременная профилактика - залог душевного равновесия (я не только про зрение ).

 

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[Irbiss]

22 минуты назад, GrekOFF сказал:

Так что прогулка на свежем воздухе до трамвайчика - твоё всё. Там идти то меньше километра

это вот, конечно, особенно здорово, в мегаполисе с дикой плотностью населения посылать на остановку за под километр ходьбы

 

7 минут назад, GrekOFF сказал:

А те, кому реально нужны данные маршруты автобусов, расписание знают и не жалуются.

а у нас расписание стало идеально выполняться?

[AleksandrSHCH]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

И это правильно, прогулки укрепляют здоровье

А те, кому реально нужны данные маршруты автобусов, расписание знают и не жалуются.

Жалуются только теоретики, которым даже залезть на сайт и посмотреть расписание за полминуты "неинтересно". Ну и примкнувшая к ним клиника типа Жутишки

В конце прошлого года ехал на маршрутке 332 от м. Сокольники до пр. Будёного. У метро Электрозаводская, в маршрутку попыталась сесть целая толпа народу, влезли не все. И вышли почти все либо до, либо в начале проспекта Будёного. Это было в будни около 12 часов. А ведь там проходят не менее 4-х маршрутов, которыми можно доехать до этих остановок.

[Kreycer]

Только что, GrekOFF сказал:

Ну и кто тут хамит?

У меня наблюдения соответствуют действительности, в вот с твоими жизнь как-то расходится. Так что - своевременная профилактика - залог душевного равновесия

 

Понимаешь ли, в достоверности твоих наблюдений есть огромные сомнения. Оно и понятно: из машины многого не замечаешь.

А то, что ты всегда и везде ездишь сидя, тоже не удивительно, ведь в транспорте часто звучат призывы уступать места  

 

[art_b]

11 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Почему же, в интервалах.

Потому что суммарный интервал как раз получится около 15 минут. А конкретно на 168 для выходных расписание оптимально. Не, можно конечно гонять пустые автобусы раз в 10 минут, но пусть лучше на других маршрутах работают. 

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

это вот, конечно, особенно здорово, в мегаполисе с дикой плотностью населения посылать на остановку за под километр ходьбы

Если ты не заметил, оппонент сознательно выбрал наиболее дальнюю остановку от всех иных точек притяжения. 

Во всём остальном микрорайоне - прогулка ближе.

 

3 минуты назад, Irbiss сказал:

а у нас расписание стало идеально выполняться?

В выходные в 10:00 - практически на 100 процентов.

 

2 минуты назад, Kreycer сказал:

Понимаешь ли, в достоверности твоих наблюдений есть огромные сомнения. Оно и понятно: из машины многого не замечаешь.

А то, что ты всегда и везде ездишь сидя, тоже не удивительно, ведь в транспорте часто звучат призывы уступать места  

 

Вот мы и нашли третью голову Жутишки

Ну нельзя же так палиться-то на ровном месте.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[Irbiss]

2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Если ты не заметил, оппонент сознательно выбрал наиболее дальнюю остановку от всех иных точек притяжения. 

 Во всём остальном микрорайоне - прогулка ближе.

и что, люди там не живут, на этой дальней остановке?

а так - оно, конечно, можно считать, что если через остановку проходит два маршрута с получасовым интервалом, то там всё нормально, но почему-то кажется, что ты себе в Затон такой системы не очень захочешь  

 

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

В выходные в 10:00 - практически на 100 процентов.

мои довольно регулярные наблюдения за, например, прекрасным маршрутом А говорят обратное

ну и да, другого времени, когда транспорт ходит очень так себе, люди ещё ездят, а расписание откровенно не соблюдается, более чем хватает.

[Krendel79]

18 минут назад, GrekOFF сказал:

И это правильно, прогулки укрепляют здоровье

А те, кому реально нужны данные маршруты автобусов, расписание знают и не жалуются.

Жалуются только теоретики, которым даже залезть на сайт и посмотреть расписание за полминуты "неинтересно". Ну и примкнувшая к ним клиника типа Жутишки

 

Расписания дело хорошее но в условиях пробок и прочих срывов они если и выполняются то где нибудь не в час пик явно и в выходные. Да и то не всегда. В итоге если маршрут редкоходчщий  (3 - 4 в час и реже) и подвержен заторам то расписания дело такое. Особенно если надо уехать с ближайших от конечной остановок когда и ЯТ тебе не фига не поможет. 

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

и что, люди там не живут, на этой дальней остановке?

Живут и уезжают на автобусе согласно расписанию.

"Возмущаются" местные теоретики.

 

3 минуты назад, Irbiss сказал:

что ты себе в Затон такой системы не очень захочешь  

Я в выходные сам периодически расписание 670/670к посматриваю перед выходом (это не будни, когда интервал 4 минуты) и не вижу в этом особой проблемы.

 

4 минуты назад, Irbiss сказал:

ну и да, другого времени, когда транспорт ходит очень так себе, люди ещё ездят, а расписание откровенно не соблюдается, более чем хватает.

В будни - возможно, сам знаешь почему. А вот в выходные случаи (особенно вблизи конечной), ну очень редки.

[Kreycer]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

Вот мы и нашли третью голову Жутишки

Ну нельзя же так палиться-то на ровном месте.

Ага, прям в точку! Представляешь, скольких клонов ты ещё не распознал?

Скоро расскажешь нам, как у 26 трамвая с заполняемостью

 

2 часа назад, Володя13401 сказал:

А светофор ещё не запустили?

Там что-то тянут, но и правильно. Если запустят, не только встанут левые ряды Варшавки, но и на МКАД пробка усугубится.

[Корзухин А.]

13 минут назад, Irbiss сказал:

мои довольно регулярные наблюдения за, например, прекрасным маршрутом А говорят обратное

А давно у нас "прекрасный маршрут" А стал безальтернативен на всём своём протяжении?

С учётом пешей доступности до метро, если уж очень надо.

 

5 минут назад, Kreycer сказал:

Скоро расскажешь нам, как у 26 трамвая с заполняемостью

А с ним что, по твоему мнению не так?

Тоже езжу сидя (но я обычно от Университета до Профсоюзной, а что там дальше на Загородном - хотелось бы услышать от постоянных пользователей маршрута)

 

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем GrekOFF

[Irbiss]

6 минут назад, GrekOFF сказал:

"Возмущаются" местные теоретики.

 

отнюдь, возмущения тем, как хорошо ходят автобусы, я слышал далеко не только здесь.

ну и эти теоретики - тоже люди, которые тоже пользуются транспортом. а принижение оппонента - так себе полемический приём

 

8 минут назад, GrekOFF сказал:

Я в выходные сам периодически расписание 670/670к посматриваю перед выходом (это не будни, когда интервал 4 минуты) и не вижу в этом особой проблемы.

 

хорошего в этом тоже абсолютно ничего нет.

 

8 минут назад, GrekOFF сказал:

А вот в выходные случаи (особенно вблизи конечной), ну очень редки.

думаю, статистики по всей Москве у тебя тоже нет. только не надо дальше рассказывать, что твои наблюдения верны, а мои нет, эта стрелочка легко поворачивается

 

5 минут назад, GrekOFF сказал:

А давно у нас "прекрасный маршрут" А стал безальтернативен на всём своём протяжении?

С учётом пешей доступности до метро, если уж очень надо.

а это тут при чём? если маршруту есть альтернатива, то нехай ходит как хочет?

[Дмитрий Касаткин]

7 минут назад, Irbiss сказал:

если маршруту есть альтернатива, то нехай ходит как хочет?

В оправдание конкретно маршруту А могу сказать, что он может и хотел бы ходить лучше, но физически не может. Бульвары постоянно стоят (в основном из-за Пушкинской площади). Насколько я слышал, А и 15 в лидерах по потерям рейсов по всему МГТ.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем Дмитрий Касаткин