Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Krendel79]

Да ладно не выдумывай были планы позднего СССР как по строительству новых линий троллейбуса, так и трамвая. Причём что то да уже практически выходило на проект «реализация». 
    Проблемы начались в 90-х сначала связанные с нехваткой денег и общем курсом «москвичи хотят ездить на машинках, а кто не хочет поедет на маршрутке которая не только денег не просит а ещё и приносит».

    Тогда и строительство метро практически встало. Разумеется троллейбусные линии и подвижной состав нужно было не только строить но модернизировать, обновлять инфраструктуру, закупать новые машины. Поскольку на это забили не только бывшие но и нынешние власти когда казалось бы деньги были - то это привело к проблемам даже если бы снятие троллейбуса чисто из хотелок мэра. 

  В 20.06.2020 в 18:06, Klessk сказал:

При Лужкове троллейбус не убивали специально, но он медленно убивался сам. Местами убивался изнутри, ибо вместо закупки новых нормальных низкопольных троллейбусов стали клепать ГМы. Местами при строительстве дорог или просто так на него забивали и маршруты вроде бы не отменяли, но по факту они были призраками. 3 с его интервалами в 40 минут и дикой трассой в центре, 47 в пробках, 56 и 78 вечно застревающие у Белорусского и приходящие туда раз в 20 минут. Реально троллейбусы ходили только от Сущевского вала.    

Показать  

Да именно так. 

[rvu]

  В 20.06.2020 в 17:18, Вперёдсмотрящий сказал:

в Москве при принятии постановления о "....сокращении трамвайных линий вплоть до полной ликвидации к 90-ым годам текущего столетия"

Показать  

 

Когда таковое было?

[Вперёдсмотрящий]

  В 20.06.2020 в 18:23, rvu сказал:

 

Когда таковое было?

Показать  

Было какое то постановление Моссовета примерно такого содержания...(вроде как из-за него и гипотетическая линия в Ясенево пострадала)...

[rvu]

  В 20.06.2020 в 18:28, Вперёдсмотрящий сказал:

Было какое то постановление Моссовета

Показать  

 

А год?

[Вперёдсмотрящий]

  В 20.06.2020 в 18:31, rvu сказал:

 

А год?

Показать  

Если честно, то не помню. На него часто ссылались в "трамвайных" книжках. Надо поискать как-нибудь..

[Чебурашка]

Насчёт постановления не знаю, но то что трамвайная сеть Москвы это ошметки исторической сети конки и трамвая. 

Исключение Строгино и Чертаново - это скоростной трамвай как его понимали в СССР 

[Андрюха77rus]

  В 20.06.2020 в 18:11, Krendel79 сказал:

троллейбуса, так и трамвая. Причём что то да уже практически выходило на проект «реализация». 
    Проблемы начались в 90-х сначала связанные с нехваткой денег и общем курсом «москвичи хотят ездить на машинках, а кто не хочет поедет на маршрутке которая не только денег не просит а ещё и приносит».

Показать  

Вообще к троллейбусу всегда было у властей и мгт небрежное, техническое обслуживание крайне не качественное и достаточно быстро троллейбусы преобретали весьма непотребный технический вид и граждане стали отдавать предпочтение больше автобусам и трамваям.

  В 20.06.2020 в 18:44, Чебурашка сказал:

Насчёт постановления не знаю, но то что трамвайная сеть Москвы это ошметки исторической сети конки и трамвая. 

Исключение Строгино и Чертаново - это скоростной трамвай как его понимали в СССР 

Показать  

Ну трамвайную сеть убирали по причине строительства и развития города ведь убирать трамваи стали ещё с 30 годов.

[FanatOT]

  В 20.06.2020 в 18:44, Чебурашка сказал:

Насчёт постановления не знаю, но то что трамвайная сеть Москвы это ошметки исторической сети конки и трамвая. 

Показать  

Ну так и современный трамвай сильно отличается от конки

  В 20.06.2020 в 18:44, Чебурашка сказал:

Исключение Строгино и Чертаново - это скоростной трамвай как его понимали в СССР 

Показать  

Ещё Метрогородок.

[mxn81]

Сегодня увидел т30 в Выхино. Видимо я прозевал. Когда это его успели приговорить?  Не думал что так будет. Печально. ?

[Путевой Объездчик]

  В 20.06.2020 в 18:48, Андрюха77rus сказал:

Ну трамвайную сеть убирали по причине строительства и развития города ведь убирать трамваи стали ещё с 30 годов.

Показать  

Да, но никогда не было цели изничтожить трамвай, как класс, а вот троллейбус уничтожают целенаправленно. 

  В 18.06.2020 в 05:55, FanatOT сказал:

Я ставлю на последнего в 1 ТП - 70, в 8 ТП - 72, в НАТПе - 22.

Показать  

Я ставлю на 59, 64, 72. 

[om2002]

  В 20.06.2020 в 13:36, Хлорка сказал:

Ага, сколько при этом закрыли больниц, сколько оптимизировали…

Показать  

+100500. За время правления Собянина с 2011 по 2019 год число койкомест в больницах Москвы уменьшилось аж почти в два раза: с 82 тыс. до 46,8 тыс! Но зато целую одну больницу у чёрта на куличках построили.

  В 20.06.2020 в 18:11, Krendel79 сказал:

Да ладно не выдумывай были планы позднего СССР как по строительству новых линий троллейбуса, так и трамвая.

Показать  

Вот-вот. Глупости какие-то. Последняя крупная магистральная линия была введена в строй уже после развала СССР. И далее ещё предпринимались вялотякущие попытки реализации старых планов в виде новых парков в Люблино и Митино, и соответсвующих линий.

[Anomim]

Я поставлю на последнее:

1 ТП - 20 или 59

8 ТП - 28

Натп - 64

[Андрюха77rus]

  В 20.06.2020 в 22:57, om2002 сказал:

+100500. За время правления Собянина с 2011 по 2019 год число койкомест в больницах Москвы уменьшилось аж почти в два раза: с 82 тыс. до 46,8 тыс! Но зато целую одну больницу у чёрта на куличках построили.

Вот-вот. Глупости какие-то. Последняя крупная магистральная линия была введена в строй уже после развала СССР. И далее ещё предпринимались вялотякущие попытки реализации старых планов в виде новых парков в Люблино и Митино, и соответсвующих линий.

Показать  

В Люблино и Митино насколько я помню хотели все же не новые парки а дополнительные площадки к действующим построить, а в Итоге только НАТП построили но по нему понятно,. у 2 ТП места сильно не хватало и троллейбусами заставлена была вся округа и конечно новая площадка ему была просто необходима .

[Organizer]

  В 20.06.2020 в 20:59, mxn81 сказал:

Сегодня увидел т30 в Выхино. Видимо я прозевал. Когда это его успели приговорить?  Не думал что так будет. Печально. ?

Показать  

19 июня...    ((

[Андрюха77rus]

  В 21.06.2020 в 00:23, Anomim сказал:

Я поставлю на последнее:

1 ТП - 20 или 59

8 ТП - 28

Натп - 64

Показать  

По НАТП скорее всего или 64 или 22 и вероятнее всего последний

[Dimanio750]

  В 21.06.2020 в 11:32, Андрюха77rus сказал:

По НАТП скорее всего или 64 или 22

Показать  

А там как бы других и нет

Изменено 21 июня, 2020 пользователем Dimanio750

[Андрюха77rus]

  В 21.06.2020 в 11:49, Dimanio750 сказал:

А там как бы других и нету

Показать  

Нету.  Я больше конечно думаю в первую очередь кандидат на отмену будет 22 из за реконструкции путепровода на Комсомольской.

[Аккорд1970]

Я по-прежнему думаю, что последним исчезнет 62 (М4). И целая веха в Истории будет бездарно prossrana. 

[Alex D]

  В 18.06.2020 в 05:02, om2002 сказал:

"...И вот теперь его заменит бездушный дизель Т43, а на моей родной улице остаётся лишь (причём, только с чётной стороны) один 65-й. Да и то вряд ли надолго.

Показать  

На Т43 не бездушный дизель, а вполне себе духовный газоход из ЗелАКа. И лично для меня вот например поездка на этом автобусе сегодня была значительно комфортнее, чем ранее на громыхающей развалине троллейбусе. Можно сколько угодно ныть - угробили, то-сё, но по факту что на Т21 с Конекто, что на Т43 с газовыми автобусами комфорт поездки резко возрос по сравнению с троллейбусом.

[Хлорка]

Время проходит, методички депвела не меняются

[FanatOT]

Так троллейбусы когда последний раз закупались-то? Вот в том и дело.

А на Т81 сегодня кубик работал. 

 

[Вперёдсмотрящий]

  В 21.06.2020 в 17:56, FanatOT сказал:

Так троллейбусы когда последний раз закупались-то? Вот в том и дело.

А на Т81 сегодня кубик работал. 

 

Показать  

Ну вот и ещё "улучшение", я честно говоря,  видел пару обычных (как раз ходили на Битцевский рынок), но информации о 4292 не удивлён...

[Андрюха77rus]

  В 21.06.2020 в 17:48, Аккорд1970 сказал:

Я по-прежнему думаю, что последним исчезнет 62 (М4). И целая веха в Истории будет бездарно prossrana. 

Показать  

Ну так все к этому шло давно ещё до появления Собянина, троллейбус деградировать начал с конца 80 начала 90 годов.

[Чебурашка]

  В 21.06.2020 в 18:02, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну вот и ещё "улучшение", я честно говоря,  видел пару обычных (как раз ходили на Битцевский рынок), но информации о 4292 не удивлён...

Показать  

 

  В 21.06.2020 в 17:56, FanatOT сказал:

Так троллейбусы когда последний раз закупались-то? Вот в том и дело.

А на Т81 сегодня кубик работал. 

 

Показать  

А там надо что-то большее по выходным?

[Вперёдсмотрящий]

  В 21.06.2020 в 18:42, Чебурашка сказал:

 

А там надо что-то большее по выходным?

Показать  

Вообще то нужно, особенно учитывая социальное дистанцирование о котором много говорят..

[FanatOT]

  В 21.06.2020 в 18:42, Чебурашка сказал:

А там надо что-то большее по выходным?

Показать  

Нужно. Ясеневцы лучше скажут, но я сегодня видел 5292 на Т81 на сидячке, ранее ездил ещё на 81 - тоже по сидячке был занят. 

Зато тот же 1 АП вовсю гоняет гармошки на пустом 202.

А вопрос нужно ставить "А нужна ли вообще модель 4292 в Москве и почему её до сих пор не сняли с производства, как неудачную".

[Андрюха77rus]

  В 21.06.2020 в 17:56, FanatOT сказал:

Так троллейбусы когда последний раз закупались-то? Вот в том и дело.

 

Показать  

Тут дело не только в закупках но и в целом в обслуживании и поддержании рогатых в нормальном техническом состоянии ведь из всего НОТ троллейбусу меньше всего уделялось внимание и от этого к нему у граждан появилось негативное отношение.

[Klessk]

  В 21.06.2020 в 17:56, FanatOT сказал:

Так троллейбусы когда последний раз закупались-то? Вот в том и дело.

 

Показать  

А если посмотреть времена, когда троллейбусы закупали, то сколько из них было нормальными, а не очередным ГМ и мегой?

[om2002]

  В 21.06.2020 в 17:51, Alex D сказал:

И лично для меня вот например поездка на этом автобусе сегодня была значительно комфортнее, чем ранее на громыхающей развалине троллейбусе.

Показать  

Не знаю, что там на Т43, но на автобусах и троллейбусозаменителях в ЮЗАО (Т49, Т52, Т81) вонь, духота и жарища, а также ещё иногда и кубики вместо нормальных автобусов. Даже самые старый троллейбус в нынешнюю летнюю пору куда комфортее. Хорошо хоть ещё пока есть рейсы в парк.

  В 21.06.2020 в 17:51, Alex D сказал:

Т21 с Конекто

Показать  

По 130-му Коннекто тоже весьма убитый сейчас ездит. Ни табло, ни кондей не работают.

[AleksandrSHCH]

  В 21.06.2020 в 20:38, Klessk сказал:

А если посмотреть времена, когда троллейбусы закупали, то сколько из них было нормальными, а не очередным ГМ и мегой?

Показать  

Чем автобусы того периода лучше?

А кто сейчас делает хорошие автобусы?

Изменено 21 июня, 2020 пользователем AleksandrSHCH