Развитие Московского метрополитена

[Корзухин А.]

  В 23.12.2020 в 16:40, FanatOT сказал:

А можно сесть на Товарке в электричку.

Показать  

Можно. Если нужно в центр.

А если мне нужно в Затон, то совсем не стоит.

 

Далеко не всем нужно в центр или через него.

[Фыва Цукен]

  В 23.12.2020 в 16:20, Krendel79 сказал:

Никто не говорит про сейчас. 

Показать  

если не про сейчас - то тогда это должно быть что-то типа волоколамская-сходненская-рв-лианозово-алтуфьево-бабушкинская. но это настолько далёкая перспектива, что её обсуждать тоже смысла нет. 

[FanatOT]

  В 23.12.2020 в 16:41, GrekOFF сказал:

А если мне нужно в Затон, то совсем не стоит.

Показать  

А в Затон нужно только бирюлёвцам, а марьинцам, братеевцам, капотнинцам - нет?

  В 23.12.2020 в 16:41, GrekOFF сказал:

Далеко не всем нужно в центр или через него.

Показать  

Поэтому линии нужно доводить КРАТЧАЙШИМ путём до БКЛ, чтобы поток оттуда перераспределялся.

  В 23.12.2020 в 16:39, GrekOFF сказал:

Это их проблемы, так как через Черкизовскую и быстрее и проще.

Показать  

Быстрее? Какая интересная сказка  Рассказываю: на ЩШ утром перед путепроводом через МК МЖД такие пробки, что и от Монтажной быстрее доехать до Щёлковской/Измайловской, чем стоять в пробке.

[awdeew]

Вообще, конечно можно было строить от БКЛ скоростной трамвай, который прекрасно работал бы с вилкой и туда и туда. Но он не в моде.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем awdeew

[art_b]

  В 23.12.2020 в 16:40, FanatOT сказал:

А можно сесть на Товарке в электричку

Показать  

Скажем так, кто хочет пользоваться электричкой, тот ей пользуется. Я вон когда от Павелецкого до Коломенского иногда ездил, был удивлён, что выходил не один, и это ещё Каховская линия не была закрыта. 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем art_b

[Krendel79]

  В 23.12.2020 в 16:43, Фыва Цукен сказал:

если не про сейчас - то тогда это должно быть что-то типа волоколамская-сходненская-рв-лианозово-алтуфьево-бабушкинская. но это настолько далёкая перспектива, что её обсуждать тоже смысла нет. 

Показать  

Не поверишь но коридор для ЛРТ по этому направлению закладывался ещё чуть ли не 70-е годы. По идее это уже нужно и даже не сейчас а вчера. Ну да пока видимо в виде СТ но там конечно по стоимости влетит не сильно дешевле метро. 
 

    Но я говорил именно про север БКЛ. Как видишь такие важные точки как ВДНХ и пересадка на Ярославское направление при нынешней трассировке отсутствуют. 

  В 23.12.2020 в 16:50, art_b сказал:

Скажем так, кто хочет пользоваться электричкой, тот ей пользуется. Я вон когда от Павелецкого до Коломенского иногда ездил, был удивлён, что выходил не один, и это ещё Каховская линия не была закрыта. 

Показать  

Разумеется пользуются. И я пользовался. Но если бы не интервалы, ни дневное окно, ни порою ведрообразное вонючее состояние п/с то пользовалось бы Ещё больше народу. Ну и проезд по «Тройке» конечно. Словом диаметр, да. 
 

   А если бы после «Павелецкой» можно было бы доехать до «Китай - города» и «Комсомольской» то...

  В 23.12.2020 в 16:41, GrekOFF сказал:

 

Далеко не всем нужно в центр или через него.

Показать  

Не всем. Но так уж город устроен что самые короткие маршруты выходят как правило именно через центр. Все остальное сильно дольше по времени. 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

  В 23.12.2020 в 16:53, Krendel79 сказал:

Но я говорил именно про север БКЛ. Как видишь такие важные точки как ВДНХ и пересадка на Ярославское направление при нынешней трассировке отсутствуют. 

Показать  

при наличии мцк никто ничего на этрм уровне строить не будет. ну и да, мне вот как-то непонятно, в чём состоит важность вднх. 

[Корзухин А.]

  В 23.12.2020 в 16:46, FanatOT сказал:

а марьинцам, братеевцам, капотнинцам - нет?

Показать  

Марьино, Капотня - ЛДЛ + БКЛ

Братеево - ЗЛ + автобус от Коломенской

 

Всё давно придумано до тебя

 

  В 23.12.2020 в 16:46, FanatOT сказал:

Рассказываю: на ЩШ утром перед путепроводом через МК МЖД такие пробки

Показать  

Там мне помнится выделенку нарисовали, давно уже, не?

  В 23.12.2020 в 16:46, FanatOT сказал:

Поэтому линии нужно доводить КРАТЧАЙШИМ путём до БКЛ, чтобы поток оттуда перераспределялся.

Показать  

А если они будут не кратчайшим, но заберут больше пассажиров по пути, от этого станет кому-то хуже, кроме рисователей прямых на картах?

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем GrekOFF

[Mixalblch]

  В 23.12.2020 в 16:16, Фыва Цукен сказал:

трассировку бкл на севере уже никто не переиграет, поскольку основная часть туннелей прокопана. потому и смысла в обсуждении никакого.

Показать  

Основная часть? Там проходку закончили. Станционники, возможно, ещё "докапывают".

[FanatOT]

  В 23.12.2020 в 17:01, GrekOFF сказал:

Марьино, Капотня - ЛДЛ + БКЛ

Показать  

Опять 25... Когда у "Домашнего" или в Капотне появилась ЛДЛ?

  В 23.12.2020 в 17:01, GrekOFF сказал:

Братеево - ЗЛ + автобус от Коломенской

Показать  

А теперь сравни с прямым маршрутом.

  В 23.12.2020 в 17:01, GrekOFF сказал:

Там мне помнится выделенку нарисовали, давно уже, не?

Показать  

Из-за бутылочного горлышка, когда полосы с ОХ и дублёра сливаются перед путепроводом, не работает, уж поверь мне.

В обратную сторону вечером пробок нет, но из-за отсутствия экспресса по ЩШ АПЛ для 3-5 Парковой всё равно оказывается быстрее, хотя и ненамного.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем FanatOT

[Корзухин А.]

  В 23.12.2020 в 17:07, FanatOT сказал:

Когда у "Домашнего" или в Капотне появилась ЛДЛ?

Показать  

У "Домашнего" есть в пешей доступности D2, что в центр, что до ЛДЛ (щас, Печатники достроят скоро), что до МЦК, что - куда хочешь.

Из Капотни же - традиционно до ЛДЛ автобусом, впрочем так там будет всегда.

Тщательнее надо с картами работать

 

  В 23.12.2020 в 17:07, FanatOT сказал:

А теперь сравни с прямым маршрутом.

Показать  

Повторюсь очень-очень медленно.

В Братеево уже есть метро, на Липецкой и Радиальных его нет. Совсем - ни прямого, ни кривого.

  В 23.12.2020 в 17:07, FanatOT сказал:

Из-за бутылочного горлышка, когда полосы с ОХ и дублёра сливаются перед путепроводом, не работает, уж поверь мне.

Показать  

Утром я там не ездил, но днём в будни проезжал на НОТ неоднократно без всяких проблем. 

Сдаётся мне, кто-то сильно утрирует

 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем GrekOFF

[Путевой Объездчик]

  В 23.12.2020 в 16:38, FanatOT сказал:

или с Рокотова, едущего к метро "Ясенево".

Показать  

Они ездят до Калужской  

[Ktm5nashevse]

  В 23.12.2020 в 16:53, Krendel79 сказал:

Но я говорил именно про север БКЛ. Как видишь такие важные точки как ВДНХ и пересадка на Ярославское направление при нынешней трассировке отсутствуют. 

 

Показать  

Москву-3 подвинуть, вернуть пересадку на Рижскую Ленинградского направления МЖД. в целом перестроить весь узел--и проблема будет решена.

[Krendel79]

  В 23.12.2020 в 17:00, Фыва Цукен сказал:

при наличии мцк никто ничего на этрм уровне строить не будет. ну и да, мне вот как-то непонятно, в чём состоит важность вднх. 

Показать  

Да ладно? Можно подумать например на востоке БКЛ МЦК не дублирует: фактически также идёт практически от «Текстильщиков» до «Электрозаводской» рядом в 1 перегоне. 

 

   Я уж молчу про прямой дубль соединения Троицкой и Некрасовской линии вдоль МЦК - такие планы никто рисовать не мешает. 

А ВДНХ - крупнейший узел притяжения как в плане досуга и прогулок так и конечная кучи местного и пригородного автотранспорта. Как то странно этого не понимать. 

  В 23.12.2020 в 17:31, Ktm5nashevse сказал:

Москву-3 подвинуть, вернуть пересадку на Рижскую Ленинградского направления МЖД. в целом перестроить весь узел--и проблема будет решена.

Показать  

Кривые диаметры так себе решение проблемы. Нужно именно метро чтобы перехватывало до «Комсомольской» Ярославское направление. Но даже задел на БКЛ не сделали. 

[FanatOT]

  В 23.12.2020 в 17:19, GrekOFF сказал:

У "Домашнего" есть в пешей доступности D2

Показать  

Кривая. Да и от Батайского с Новочеркасского до железки две-три остановки на автобусе - столько же из любой точки Бирюлёва (да, и от Липецкой) до электрички

  В 23.12.2020 в 17:19, GrekOFF сказал:

Из Капотни же - традиционно до ЛДЛ автобусом, впрочем так там будет всегда.

Показать  

И Бирюлёво традиционно вывозится электричкой, "Царицыно", "Кантемировской" и "Пражской". Ещё автобусы до МЦД-2 твоего любимого есть.

А в Капотне даже электрички нет.

  В 23.12.2020 в 17:19, GrekOFF сказал:

Утром я там не ездил, но днём в будни проезжал на НОТ неоднократно без всяких проблем. 

Сдаётся мне, кто-то сильно утрирует

Показать  

Не утрирует. Там пробка именно утром. Уже к десяти утра она рассасывается. Но людям-то надо утром на работу.

  В 23.12.2020 в 17:19, GrekOFF сказал:

Радиальных его нет.

Показать  

От Радиальных до метро "Царицыно" совсем близко.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем FanatOT

[awdeew]

От ВДНХ, если бы Лужков не тупанул, можно было вести серьезную монорельсовую систему. А теперь есть надежда на трамвай.

[Фыва Цукен]

  В 23.12.2020 в 17:31, Ktm5nashevse сказал:

Москву-3 подвинуть

Показать  

там двигай, не двигай - толку не будет. от рижской до ближайшего места ярославки 700 метров по прямой. 

  В 23.12.2020 в 17:35, Krendel79 сказал:

Да ладно? Можно подумать например на востоке БКЛ МЦК не дублирует: фактически также идёт практически от «Текстильщиков» до «Электрозаводской» рядом в 1 перегоне. 

 

   Я уж молчу про прямой дубль соединения Троицкой и Некрасовской линии вдоль МЦК - такие планы никто рисовать не мешает. 

А ВДНХ - крупнейший узел притяжения как в плане досуга и прогулок так и конечная кучи местного и пригородного автотранспорта. Как то странно этого не понимать. 

Показать  

хорошо-хорошо. думаю, как только глубокий ввод из зарайска в плёс построят - так, думаю, сразу и за дубляж мцк возьмутся а мегахаб для прогулок - это да, очень перспективно. для этого уж точно надо дополнительную линию метро захреначить

 

в общем ладно, как тебя глубокий ввод отпустит - пиши. до того лучше не надо

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Фыва Цукен

[Ktm5nashevse]

  В 23.12.2020 в 17:41, Фыва Цукен сказал:

там двигай, не двигай - толку не будет. от рижской до ближайшего места ярославки 700 метров по прямой. 

Показать  

ну какая-никакая, но всё же пересадка. Ходят же люди от Балтийской до Войковской и от Котлов до Нагатинской. Вероятность постройки станции на пересечении с ярославкой ( с учётом переноса Москвы-3) ещё меньше, практически ноль. (а жаль)

[Корзухин А.]

  В 23.12.2020 в 17:39, FanatOT сказал:

От Радиальных до метро "Царицыно" совсем близко.

Показать  

Я так погляжу, у нас тут второй "нечитатель" завёлся?

 

  В 23.12.2020 в 17:39, FanatOT сказал:

А в Капотне даже электрички нет.

Показать  

"Ад и коровники" (с)

 

Впрочем дискуссия бессмысленна. Бирюлёвская линия будет там, где будет, и на отсутствие пассажиров жаловаться не будет от слова совсем.

Потом, в 2050-х можешь поднять вопрос об ощастливливании Капотни.

 

[Фыва Цукен]

  В 23.12.2020 в 17:45, Ktm5nashevse сказал:

ну какая-никакая, но всё же пересадка. 

Показать  

практически с тем же успехом можно от москвы-3 до алексеевской дойти. там не сильно дальше. а кроме того, для нормального прохода до рижской придётся адову тучу переходов строить, да и в районе рижской эстакады места под платформу нет. не вариант, в общем. 

[Krendel79]

  В 23.12.2020 в 17:41, Фыва Цукен сказал:

 а мегахаб для прогулок - это да, очень перспективно. для этого уж точно надо дополнительную линию метро захреначить

 

в общем ладно, как тебя глубокий ввод отпустит - пиши. до того лучше не надо

Показать  

У тебя уж спрашивать не буду. ? когда и что писать. Тем более с твоей объективностью - про то что ВДНХ крупнейший транспортный узел фактически для большей части севера и кучи пригорода ты смотрю предпочёл пропустить.

  В 23.12.2020 в 17:41, awdeew сказал:

От ВДНХ, если бы Лужков не тупанул, можно было вести серьезную монорельсовую систему. А теперь есть надежда на трамвай.

Показать  

Продлевать который был построен? Да ладно этот монорельс конструктивно изначально был не транспортом а аттракционом. Даже не смешно все это. С его косяками и глюками.
   Ну а чтобы трамвай двигать - да нужна политическая воля. Но не нет. Как и на подземные железные дороги. Поэтому будет кривое метро.  Людям же нравится слово «метро». 

[awdeew]

  В 23.12.2020 в 18:18, Krendel79 сказал:

Продлевать который был построен?

Показать  

Нет конечно, сразу строить скоростной и пассажировместимый.

[rvu]

  В 23.12.2020 в 16:05, Krendel79 сказал:

Нужно ещё севернее. Октябрьское поле - Сокол - Тимирязевская - ВДНХ. 

Показать  

 

Чуть севернее МЦК есть. 

[rvu]

  В 23.12.2020 в 17:41, awdeew сказал:

От ВДНХ, если бы Лужков не тупанул, можно было вести серьезную монорельсовую систему.

Показать  

 

Если бы Лужков не тупанул, никакого монорельса бы там не было и не было бы помехи для строительства трамвая. 

[awdeew]

  В 24.12.2020 в 01:22, rvu сказал:

Если бы Лужков не тупанул, никакого монорельса бы там не было и не было бы помехи для строительства трамвая.

Показать  

Если бы он построил легкое метро, как в Бутово, это тоже было бы намного лучше, чем нынешний аттракцион.

[Mazzy]

  В 24.12.2020 в 01:22, rvu сказал:

Если бы Лужков не тупанул, никакого монорельса бы там не было и не было бы помехи для строительства трамвая. 

Показать  

Это из-за этой ПОмехи трамвай в Москве не строят вообще (кроме 400 метров на Лесной)?

[rvu]

  В 24.12.2020 в 06:46, Mazzy сказал:

Это из-за этой ПОмехи трамвай в Москве не строят вообще (кроме 400 метров на Лесной)?

Показать  

 

Видимо, тупанул не только Лужков.  

[abr]

  В 23.12.2020 в 17:41, Фыва Цукен сказал:

там двигай, не двигай - толку не будет. от рижской до ближайшего места ярославки 700 метров по прямой. 

 

Показать  

Можно сделать пешеходный тоннель с траволатором

[rvu]

  В 24.12.2020 в 06:38, awdeew сказал:

Если бы он построил легкое метро, как в Бутово, это тоже было бы намного лучше, чем нынешний аттракцион.

Показать  

 

Как минимум был бы подвижной состав по стандартам метро. Только нафиг его на эстакаде строить, когда под землей привычнее? Хотя железка на эстакаде лучше, чем по земле — не разрывает район. 

[awdeew]

  В 24.12.2020 в 07:00, rvu сказал:

Только нафиг его на эстакаде строить, когда под землей привычнее?

Показать  

Насколько я помню, ему надо было быстро и оригинально.