Развитие Московского метрополитена

[Аккорд1970]

9 часов назад, Krendel79 сказал:

Вчера читал что также под сокращение попало метро в Сколково и СЛ на Холмогрскую. 

 

    Надо сказать, что всё это - хорошие новости на самом деле. Вот только да, ЦУ КСЛ волшебным образом от этого тоже не появится. 

сЛ до Холмогорский, совсем не плохая идея, в отличие от кино кластера. 

[Krendel79]

50 минут назад, Аккорд1970 сказал:

сЛ до Холмогорский, совсем не плохая идея, в отличие от кино кластера. 

 

Если только из серии "хоть какое-то метро" и лучше чем ничего. Как в Бирюлёво. 

   Но на Ярославке нужна новая линия, через Ростокино, ВДНХ, Марьину Рощу с возможным продлением в сторону Белорусской - Новослободской. В другом направлении выводить за МКАД. 

[Зеркало]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Но на Ярославке нужна новая линия, через Ростокино, ВДНХ, Марьину Рощу с возможным продлением в сторону Белорусской - Новослободской. В другом направлении выводить за МКАД.

посчитай сколько это стоит в бордюрах и пойми что не в этой реальности))

[Корзухин А.]

28 минут назад, Зеркало сказал:

посчитай сколько это стоит в бордюрах и пойми что не в этой реальности))

Изучаю я тут на досуге схемы метро Пекина.

Интересное развитие, начиная с 2002 года (когда имелось 1,5 линии) 

 

[Фыва Цукен]

1 час назад, Аккорд1970 сказал:

сЛ до Холмогорский, совсем не плохая идея, в отличие от кино кластера. 

это очень плохая идея.

[Чебурашка]

С точки зрения метро здесь и сейчас - прекрасная 

[Путевой Объездчик]

9 часов назад, Krendel79 сказал:

 

Если только из серии "хоть какое-то метро" и лучше чем ничего. Как в Бирюлёво. 

   Но на Ярославке нужна новая линия, через Ростокино, ВДНХ, Марьину Рощу с возможным продлением в сторону Белорусской - Новослободской. В другом направлении выводить за МКАД. 

Нет, из Бирюлёво криво и не в центр. А от Холмогорской получится ≈25 минут до Кольца, ≈35 до Кремля, с пересадками почти на все линии. Плюс запас на севере СЛ огромен. Единственное, что ещё нужно воткнуть станцию у домов 116, 118. А вот о чём ты (и не только) говоришь, это как раз и есть подобие Бирюлинии, ведущее почти что в никуда. А продление до Белорусской не более реально, чем ЦУ КСЛ. Да и после отмены Лужковских хорд эта линия ни в каких планах не значилась. 

[awdeew]

6 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А от Холмогорской получится ≈25 минут до Кольца, ≈35 до Кремля

А от Медведково до Кремля при том же расстоянии на 11 минут меньше. Такая линия называется вредительство, причём с отягчающими обстоятельствами.

[Фыва Цукен]

24 минуты назад, awdeew сказал:

Такая линия называется вредительство, причём с отягчающими обстоятельствами.

однозначно.

[Krendel79]

2 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Нет, из Бирюлёво криво и не в центр. А от Холмогорской получится ≈25 минут до Кольца, ≈35 до Кремля, с пересадками почти на все линии. Плюс запас на севере СЛ огромен. Единственное, что ещё нужно воткнуть станцию у домов 116, 118. А вот о чём ты (и не только) говоришь, это как раз и есть подобие Бирюлинии, ведущее почти что в никуда. А продление до Белорусской не более реально, чем ЦУ КСЛ. Да и после отмены Лужковских хорд эта линия ни в каких планах не значилась. 

 

6 часов назад, Чебурашка сказал:

С точки зрения метро здесь и сейчас - прекрасная 

 

Выше все верно отписали. В плане "хоть какое то метро" - лишь бы не трястись на автобусах по пробкам - да, лучше так. 

   В остальном же... Плюс да, очень бы желателен какой то другой выезд с ВДНХ. Станция перегружена, причём как в будни, так и в выходные. 

  Ну и самое главное - такая бы линия позволила бы сделать на Ростокино, наконец, удобную пересадку на Ярославское направление с вывозом в сторону центра. Тогда бы проще было и МЦД5 по радиусам запускать. 

 

12 часов назад, Зеркало сказал:

посчитай сколько это стоит в бордюрах и пойми что не в этой реальности))

 

Я в данном случае не про реальность. Понятно, что это не про "сейчас". Но и БКЛ не сразу строилась. А вот СЛ практически однозначно все шансы на подобную линию закрыло бы точно. 

 

Изменено 9 часов назад пользователем Krendel79

[Антон Чиграй]

16 часов назад, СергоФан сказал:

На мой взгляд, здесь нужно было изначально планировать трамвайную линию, а не эти наполеоновские планы строить.

Трамвай по ТиНАО в 2012-2016 годах рисовали в огромных количествах, только его строить в реальности никто не собирался.

[Зеркало]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

В плане "хоть какое то метро" - лишь бы не трястись на автобусах по пробкам - да, лучше так.

я думаю суть в том что на Ярославском шоссе просто нет пассажиропотока на отдельную линию метро, а строить его для области Москва не хочет, в крайнем случае "натурализуют" ЖД для этого

[Mixalblch]

13 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Трамвай по ТиНАО в 2012-2016 годах рисовали в огромных количествах, только его строить в реальности никто не собирался.

Вспомнились рисования по карте от пернатого ещё более космических масштабов. Вокруг Москвы кольцо могло появиться "трамвайное"

[Krendel79]

8 минут назад, Зеркало сказал:

я думаю суть в том что на Ярославском шоссе просто нет пассажиропотока на отдельную линию метро, а строить его для области Москва не хочет, в крайнем случае "натурализуют" ЖД для этого

 

Я думаю есть. И тем более он есть на Ростокино и ВДНХ. А выводить в Королёв и Мытищи, да, уже не обязательно. 

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Зеркало сказал:

в крайнем случае "натурализуют" ЖД для этого

вот это было бы наиболее правильным решением.

[Krendel79]

11 минут назад, Mixalblch сказал:

Вспомнились рисования по карте от пернатого ещё более космических масштабов. Вокруг Москвы кольцо могло появиться "трамвайное"

 

Да это вообще бред был на большинстве участков. Причём с самого начала понятно, что это бред, не нужно даже специалистом быть. 

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вот это было бы наиболее правильным решением.

 

Без глубокого ввода в центр (что ещё менее реально, чем обсуждаемая линия метро) это по сути такой же костыль, как и СЛ до Холмогорской. Даже в чем то действительно ещё хуже, так как СЛ идёт через весь центр и имеет пересадки на большинство линий. 

    От жилых районов на Ярославке, МГСУ до станций от 10 до 20 минут пешком. Плюс неудобные пересадки - перегруженное и не удобное Ростокино и бомжпересадка на вокзалах. Вот поэтому как раз и нужна новая линия с удобной пересадкой на Ростокино хотя бы. 

Изменено 8 часов назад пользователем Krendel79

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Я думаю есть. И тем более он есть на Ростокино и ВДНХ.

Московского и рядом не наберется ни там ни там, а ради пересадок Подмосковья этого делать не будут

[Krendel79]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

Московского и рядом не наберется ни там ни там, а ради пересадок Подмосковья этого делать не будут

 

А продление СЛ для кого тогда рисовали? Только для застройщиков? 

[Зеркало]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

 

А продление СЛ для кого тогда рисовали? Только для застройщиков? 

так СЛ не только район Ярославский обслуживает

[awdeew]

13 минут назад, Зеркало сказал:

так СЛ не только район Ярославский обслуживает

Она их уже и так прекрасно обслуживает. Копать 8 км по любому для 50 человек на вагон, причём в сторону ВДНХ может быть и для 80, 30 из которых продолжат туда кататься на автобусе после постройки метро через Черкизово.

[Фыва Цукен]

36 минут назад, Krendel79 сказал:

перегруженное и не удобное Ростокино и бомжпересадка на вокзалах.

неприятно, но не более.

 

37 минут назад, Krendel79 сказал:

нужна новая линия с удобной пересадкой на Ростокино хотя бы. 

я не возражаю. но это фантастика.

[Антон Чиграй]

5 минут назад, awdeew сказал:

для 50 человек на вагон,

50 человек на вагон - это 12-13 тысяч пассажиров в час, что примерно соответствует предельно возможному потоку, вывозимому автобусами при организации подмен метро по огороженной и тотально контролируемой бойцами ГИБДД и ЦОДД полосе.

[awdeew]

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

50 человек на вагон - это 12-13 тысяч пассажиров в час, что примерно соответствует предельно возможному потоку, вывозимому автобусами при организации подмен метро по огороженной и тотально контролируемой бойцами ГИБДД и ЦОДД полосе.

Ты хочешь сказать что при закрытии ГЗЛ автобусы вывозили по 50 человек на вагон?

[Антон Чиграй]

Только что, awdeew сказал:

Ты хочешь сказать что при закрытии ГЗЛ автобусы вывозили по 50 человек на вагон?

Да, примерно столько. Остальные распихивались по ЛДЛ, МЦД-2, Павелецкому направлению, СТЛ и так далее.

[awdeew]

Только что, Антон Чиграй сказал:

Да, примерно столько. Остальные распихивались по ЛДЛ, МЦД-2, Павелецкому направлению, СТЛ и так далее.

Ну, значит цифра будет меньше. Не 50 и 80, а, скорее 30 и 50.

[Фыва Цукен]

им бы туда трамвай построить. но да, установке "митрорастёт" это противоречит.

[Krendel79]

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

им бы туда трамвай построить. но да, установке "митрорастёт" это противоречит.

 

Чисто для Ярославки да, это могло бы быть не плохим решением. Но метро нужно чтобы решить проблемы на Ростокино и ВДНХ. 

   Трамвай больше нужен для хордовых связей между районами, а не окраина - центр. 

[Зеркало]

36 минут назад, awdeew сказал:

Она их уже и так прекрасно обслуживает.

вот и прекрасно, суммарно с ними и будет 80 человек на вагон или 100

а на отдельную линию в центр пассажиров там нет, ВДНХ и Марьиной Роще пока всего хватает

 

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Но метро нужно чтобы решить проблемы на Ростокино и ВДНХ.

проблема Ростокино решается единым тарифом по ЖД, как в свое время было на Выхино, а на ВДНХ проблемы давно нет (неоднократно бывал в любое время суток)

Изменено 7 часов назад пользователем Зеркало

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

вот и прекрасно, суммарно с ними и будет 80 человек на вагон или 100

А в альтернативном варианте на условной Бутырской будет эти 100. Там ровно такой же воздух как и на СЛ. И копать примерно одинаково.

[sai]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но метро нужно чтобы решить проблемы на Ростокино и ВДНХ. 

Это можно сделать, восстановив трамвайную линию по проспекту Мира, и пустив маршрут с Ярославского шоссе например до Белорусского вокзала. Частично проблему перегруженности ВДНХ решает автобус 903. Т.е. дать людям возможность не пересаживаться на метро у ВДНХ, а ехать дальше на  НОТ.