Новая маршрутная сеть в центре

[om2002]

5 часов назад, Чебурашка сказал:

Ах, оказывается от домов на четной стороне Часовой теперь меньше 10 минут пешком.

Ещё интереснее, сколько же предлагается топать до нормального НОТ тем, кому не повезло жить на всяких там Амбулаторно-Коптевских проездах.

[житель ЗАО]

11 часов назад, abr сказал:

Ты об этом трамваезаменителям 015 и 023 расскажи

 

А, ты это имел в виду. Ну тогда просто не будет подвоза к Соколу, от чего кто-то массово начнёт подъезжать от Гидропроекта на м1 и компании, а кто-то смекнёт, что даже от Митино на Белорусскую если не быстрее, то надёжнее на метро или метро+МЦД, => раз так, может вообще, по Стрешнево будем резать 

 

6 часов назад, Молодой гой сказал:

раз уж грохнули, то обеспечьте замену минимум 1:1

 

Ну... если говорить "формально", то спорно: какие-то троллейбусные маршруты существовали просто от того, что так висели провода со времён Царя Гороха, а маршруты до этого по разным причинам оптимизировались, подгоняя под эту сеть. Не думаю, что пуск какого-нибудь Т12 от 2 Часового до Гидропроекта был бы оправдан, как и Т48 от "Туриста" до Банного

 

5 часов назад, Чебурашка сказал:

105( хотя давно могли его грохнуть в пользу 105к/110).

 

Раз классический 105 уже не вернуть, скорее согласен

 

15 минут назад, om2002 сказал:

Амбулаторно

 

Ну оттуда уже и Красный Балтиец (где принимают те же Тройки) недалеко  

[Паштет]

8 часов назад, Кузин Слава сказал:

эффект есть в виде подъезда к обоим входам Динамо, да и с этим крюком 110 уже давно живёт

Крюк ему сделали из-за рынка на Новой Башиловке, которого уже несколько лет нет. Ехать до Динамо относительно долго, особенно если ТТК стоит, проще на Петровском парке выйти. Поэтому и спрашиваю, ездит ли кто по этой петле?

[rvu]

18 часов назад, AleksandrSHCH сказал:

Отнюдь. На участке от Сходненской до начала ул. Свободы ходит 96 автобус(поворот к Тушинской можно сделать в начале улицы Свободы), от Братцево до Сходненской - куча маршрутов.

 

Т.е. троллейбус там был лишний? А сейчас уже не от одного человека здесь читаю, что трамваи лишние. 

[Mazzy]

5 часов назад, om2002 сказал:

Ну да пусть людишки с второстепенных улиц топают и в мороз, и в дождь 10-15 минут до Ленинградки, а потом ещё минут 5 переходят её по надземному переходу, но зато избранные товарищи сэкономят до 10 минут сидя внутри экспресс-автобуса, который ещё и к тому же пролетит мимо этой остановки на Лениградке! 

Жизнь несправедлива. Так было всегда. Народ - да, топает до метро, бо потока на раз в 5 минут нету, а ждать не хочется. А кому-то платить дополнительно не хочется.

 

Отличие 904-го от 105-го в том, что на первый в случае проблем жалоб будет намного больше, чем на второй.

[om2002]

5 часов назад, житель ЗАО сказал:

Ну оттуда уже и Красный Балтиец (где принимают те же Тройки) недалеко  

Там только по надземному переходу топать почти 300 метров. Да и не всем надо туда, куда возит МЦД. Так что хрен не сильно слаще редьки.

[Паштет]

11 минут назад, Mazzy сказал:

Так было всегда. Народ - да, топает до метро, бо потока на раз в 5 минут нету, а ждать не хочется. А кому-то платить дополнительно не хочется.

На 5 может и нет, а на 10 вполне и для этого требуется всего дополнительно два выхода. Ведь раньше гармошки не страдали отсутствием пассажиров.

[om2002]

5 часов назад, житель ЗАО сказал:

Не думаю, что пуск какого-нибудь Т12 от 2 Часового до Гидропроекта был бы оправдан, как и Т48 от "Туриста" до Банного

А что эти троллейбусы запускались в таком виде что ли?! И то и другое - жертвы разных этапов троллейбусного погрома.

2 минуты назад, Паштет сказал:

На 5 может и нет, а на 10 вполне и для этого требуется всего дополнительно два выхода. Ведь раньше гармошки не страдали отсутствием пассажиров.

+1. ИМХО на любой более менее обитаемой улице в Москве вполне найдётся пассажиропоток на нормально ходящий НОТ с интервалом 10 минут. Главное чтобы эти интервалы стабильно соблюдались.

20 минут назад, Mazzy сказал:

Отличие 904-го от 105-го в том, что на первый в случае проблем жалоб будет намного больше, чем на второй.

Это кстати совсем не факт. Жили ж как-то без него раньше.

Да и совсем отменять не обязательно. Можно просто ввести все остановки и сделать интервалы раз в полчаса и пассажиропоток сам разбежится.😊

[Юрий А]

Помнится в своё время была мысль выписывать бан "оптимизаторам" за откровенно вредительские предложения. 

[Mazzy]

29 минут назад, om2002 сказал:

ИМХО на любой более менее обитаемой улице в Москве вполне найдётся пассажиропоток на нормально ходящий НОТ с интервалом 10 минут. Главное чтобы эти интервалы стабильно соблюдались.

Вот с соблюдением бывает засада. Если на магистралях выделение, то на второстепенной улице могут быть стояки, которые собьют этот интервал. И пассажиропоток пойдет пешком до метро.

[Молодой гой]

8 часов назад, Mazzy сказал:

Вот с соблюдением бывает засада. Если на магистралях выделение, то на второстепенной улице могут быть стояки, которые собьют этот интервал. И пассажиропоток пойдет пешком до метро.

Ничто не мешает и там тоже привести движение в порядок: либо выделенка, либо одностороннее движение, либо запрет на всё, кроме ОТ.

 

8 часов назад, Юрий А сказал:

Помнится в своё время была мысль выписывать бан "оптимизаторам" за откровенно вредительские предложения. 

Ни тебя, ни оптимизаторов всё равно не спросят. А если будет транспортный кризис, то власти сами придут к решению 904 раз в полчаса и на кубиках. Я кстати тоже пользуюсь 904 на разных участках, но от его отсутствия мне ни жарко, ни холодно. Найду альтернативу. А теперь предлагаю поискать альтернативу 72, 82, 87 (из соседней темы).

Изменено 16 марта, 2021 пользователем Молодой гой

[Юрий А]

9 минут назад, Молодой гой сказал:

А если будет транспортный кризис,

Чувствую пора новый раздел на форуме организовывать, специально для таких вот обсуждений потенциальных последствий теоретически возможных мировых катаклизмов.

 

9 минут назад, Молодой гой сказал:

А теперь предлагаю поискать альтернативу 72, 82, 87

Позор на мою седую голову, но в тех краях я так и не разобрался, поэтому воздержусь от каких-либо комментариев.

[om2002]

18 часов назад, Mazzy сказал:

Вот с соблюдением бывает засада. Если на магистралях выделение, то на второстепенной улице могут быть стояки, которые собьют этот интервал.

Тут опять-таки ещё большой вопрос, где наибольшие проблемы с соблюдением. Именно как раз на магистралях куча маршрутов зачем-то дублируют друг друга, а не на второстепенных улицах. Так-то можно было бы как раз наоборот оставить один длиннющий маршрут, если не Зеленоград-Каменка, то какое-нибудь Митино-Тропарёво (или Озёрная) раз в 5 минут, а дублирующий его зоопарк по большей части отменить.  Но естественно найдётся 100500 причин почему это сделать нельзя и стабильно работать не может.

[sai]

Ну они же не полностью дублируют друг друга, а выезжают с небольших улиц на магистраль и дальше вместе едут до какой-то точки

[Молодой гой]

2 часа назад, sai сказал:

Ну они же не полностью дублируют друг друга, а выезжают с небольших улиц на магистраль и дальше вместе едут до какой-то точки

Ну да, дублируют на 97.5%. Различие на 1-2 остановки или 1 квартал. Это кстати повод, почему в регионах отменяют наземный электротранспорт в пользу маршруток: пока проведут провода и/или полотно до новой остановки, проще маршруткой раскатать поток, к-ая дублирует/паразитирует на маршруте электротранспорта. У нас это 11 трамвай и 311 маршрутка. Разница в +1 остановку до платформы, куда Тм не загнать, ну и чутка изменили перед ВДНХ. Так и прокачка 904 повод похерить выходы на 101 с последующей отменой, хоть 101 немного в сторону уходит и там, возможно, он даже нужнее.

[awdeew]

5 минут назад, Молодой гой сказал:

У нас это 11 трамвай и 311 маршрутка.

На них, несмотря на маршрут, был совершенно разный  пассажир. 311 забивался еще до Семеновской и вез практически без выходящих до конца Краснобагатырской. А 11 - развозка на несколько остановок.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем awdeew

[Irbiss]

13 часов назад, awdeew сказал:

На них, несмотря на маршрут, был совершенно разный  пассажир. 311 забивался еще до Семеновской и вез практически без выходящих до конца Краснобагатырской. А 11 - развозка на несколько остановок.

и именно поэтому на 311 на Преображенской сменялась половина маршрутки

[Никита Мишин]

14 часов назад, awdeew сказал:

На них, несмотря на маршрут, был совершенно разный  пассажир. 311 забивался еще до Семеновской и вез практически без выходящих до конца Краснобагатырской. А 11 - развозка на несколько остановок.

А трамвай им чем не подходит, кроме случаев когда он таки стоит?

 

49 минут назад, Irbiss сказал:

и именно поэтому на 311 на Преображенской сменялась половина маршрутки

Если так, то смысл большей части её трассы мне решительно непонятен. Ну, исключая подстраховку Шрёдингера.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Никита Мишин

[Irbiss]

18 минут назад, Никита Мишин сказал:

А трамвай им чем не подходит, кроме случаев когда он таки стоит?

в пик утром маршрутка всё ж побыстрее за счёт того, что Краснобогатырскую почти всю едет экспрессом. минут, может, восемь-десять при удачном стечении обстоятельств можно выиграть от ВДНХ до Семёновской. хотя можно и не.

[om2002]

17 часов назад, sai сказал:

Ну они же не полностью дублируют друг друга, а выезжают с небольших улиц на магистраль

 

14 часов назад, Молодой гой сказал:

Ну да, дублируют на 97.5%. Различие на 1-2 остановки или 1 квартал.

Да, на самом деле полно такого, что и не с каких улиц не выезжает, а стартует просто из разных точек той же самой магистрали и дублирует почти на 100%. Особенно всякие там "к": 456к, 144к, 904к. Также есть 2, 553 и т82. В недавнем прошлом были ещё т12 и м4к.

Да и если очень надо, то гипотетический мегамаршрут ММ1 может быть не просто Митино-Тропарёво, а даже и 8 м/р Митино - Т.Стан (или Озёрная). И тогда в принципе он заменит и 904 с 904к, и 456 с 456к, и кучу всего остального по пути. А то, что полностью не заменит, можно существенно укоротить до действительно уникального участка. 

[awdeew]

11 часов назад, Никита Мишин сказал:

А трамвай им чем не подходит, кроме случаев когда он таки стоит?

Долго.

11 часов назад, Irbiss сказал:

может, восемь-десять при удачном стечении обстоятельств можно выиграть от ВДНХ до Семёновской.

Да как бы не 15-20. Сколько ни ездил, штук до 5 соответсвующих трамваев обгоняли по пути.

[sai]

35 минут 11-й идет от ВДНХ до Семеновской. Вряд ли за 15-20 минут 311-й доедет

[awdeew]

56 минут назад, sai сказал:

35 минут 11-й идет от ВДНХ до Семеновской.

От ВДНХ до Семеновской маршрутом трамвая даже на такси за 35 минут редко когда удается добраться. На трамвае, чтобы не опоздать, лучше закладывать час.

Изменено 18 марта, 2021 пользователем awdeew

[sai]

Вот сколько лет на 11-м от Галушкина до Семеновской езжу - за 30 минут обычно доезжает. А от Галушкина до ВДНХ + 5 минут.

А так при езде на наземном транспорте всегда нужно закладывать запас времени на ожидание и пробки. И даже в метро без запаса времени рискованно ехать.

[awdeew]

4 минуты назад, sai сказал:

Вот сколько лет на 11-м от Галушкина до Семеновской езжу - за 30 минут обычно доезжает. А от Галушкина до ВДНХ + 5 минут.

Спорить о личном опыте дело бесполезное. Яндекс прямщас прогнозирует 46 минут при 5-балльных пробках. Но я бы всё равно заложил час, потому как 8 раз из 10 (когда оно не принципиально) ты приедешь раньше, один вовремя, а один, даже заложив час, опоздаешь (и это по закону Мерфи будет в самый нужный раз).

[sai]

Пробки на Ростокинском - дело довольно частое. После обособления путей разметкой трамвай все же там обычно нормально проезжает. 

А так повторюсь. Запас времени должен быть всегда.

[awdeew]

1 минуту назад, sai сказал:

После обособления путей разметкой трамвай все же там обычно нормально проезжает. 

А вот, например, с Краснобогатырской на Ростокинский, бывают и проблемы.

Но по любому, за 35 минут там разве что в 6 утра или 11 вечера проскочить реально, даже теоретически.

[sai]

По выходным обычно нормально. Но в районе Богатырского моста минут 5-7 потерять можно. Но опять же - у меня точка посадки - улица Бориса Галушкина, рядом с академией МЧС. И за 40 лет до Семеновской трамвай обычно за 30 минут доезжает.

[Хлорка]

29 минут назад, sai сказал:

Вот сколько лет на 11-м от Галушкина до Семеновской езжу - за 30 минут обычно доезжает. А от Галушкина до ВДНХ + 5 минут.

.

Даже вечером когда русаки массово поворачивают налево в депо после рынка?

[sai]

В это время не езжу, не скажу. Если еду, то днем в выходной. А часов в 9-10 вечера и у проспекта Мира можно простоять, когда бауманские вагоны в депо едут.