Косяки и ляпы "новой модели" - ПС, интервалы и прочее

[897]

 

 

Напоминает ситуацию, как если б у вас в ванной протекала труба горячей воды, вместо ремонта трубы вам бы вообще отключили горячую воду.

Если бы было принято решение снести твой дом и построить новый (новую маршрутную сеть), так бы и сделали.

[Марри]

 

 

Но вместо их отмены могли бы просто заставить ввести возможность оплаты проездными, как (не без косяков) сделали у нас в Химках. Но нет, совок мозгов не позволил.

Ввести возможность оплаты проездными и льготы, заставить соблюдать закон - и была бы не маршрутка, а в точности автобус МВ. Но за такой автобус частники хотят денег от ДепВела. А ДепВел хочет денег дать поменьше. Вот и вся "реформа".

 

 

Если бы было принято решение снести твой дом и построить новый (новую маршрутную сеть), так бы и сделали.

См. Казань в конце 00х. Но чтобы сделать так, нужно думать. А ДепВелу - нечем.

[Kiss Your Shadow]

Ввести возможность оплаты проездными и льготы, заставить соблюдать закон - и была бы не маршрутка, а в точности автобус МВ. Но за такой автобус частники хотят денег от ДепВела. А ДепВел хочет денег дать поменьше. Вот и вся "реформа".

 

Одну минутку, я может просто в форумской терминологии путаюсь. Что есть МВ, если не тот подвижной состав, что традиционно именуется "маршруткой" в бывшем СССР? Газель не является МВ? А Пежо-Боксер?

[Димон С.]

Так у нас тоже часть маршрутов осоциалили.

[Kiss Your Shadow]

Так у нас тоже часть маршрутов осоциалили.

Так я не про эту часть, а про отменённые. В частности, я возмущаюсь отменой маршрутов, дублирующих маршруты МГТ, ходящие либо с неадекватно большими интервалами, либо не справляющиеся с пассажиропотоком.

[abr]

 

 

 Напоминает ситуацию, как если б у вас в ванной протекала труба горячей воды, вместо ремонта трубы вам бы вообще отключили горячую воду. 

 

Не поверишь - всю прошлую неделю просидели без горячей воды в ванной из-за прорыва трубы у соседей сверху. У химкинских коммунальщиков оказывается тоже "реформа".

 

В нашем доме один стояк тоже неделю просидел без воды. Просто у кого-то прорвало трубу, а они далеко уехали.

 

 

Напоминает ситуацию, как если б у вас в ванной протекала труба горячей воды, вместо ремонта трубы вам бы вообще отключили горячую воду.

Если бы было принято решение снести твой дом и построить новый (новую маршрутную сеть), так бы и сделали.

 

Я это проходил. ТТК идет как раз там, где стоял мой дом на Танковом проезде.

 

 

Ввести возможность оплаты проездными и льготы, заставить соблюдать закон - и была бы не маршрутка, а в точности автобус МВ. Но за такой автобус частники хотят денег от ДепВела. А ДепВел хочет денег дать поменьше. Вот и вся "реформа".

 

 

А у аналогичного Депвела в области денег на выплаты частникам нет вообще.

 

 

Так у нас тоже часть маршрутов осоциалили.

Так я не про эту часть, а про отменённые. В частности, я возмущаюсь отменой маршрутов, дублирующих маршруты МГТ, ходящие либо с неадекватно большими интервалами, либо не справляющиеся с пассажиропотоком.

 

Ну в общем если ты поедешь в Подольск и увидишь трехосник по маршруту 21, так вот это тоже маршрутка. Впрочем у вас в свое время 443э в режиме маршрутки ездил.

[Володя13401]

А "совсем недалеко" это сколько?

Это 5 минут в пути или 2,5 км(что наступит раньше) включая ожидание пассажира.

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем Володя13401

[Remr]

Одну минутку, я может просто в форумской терминологии путаюсь. Что есть МВ, если не тот подвижной состав, что традиционно именуется "маршруткой" в бывшем СССР? Газель не является МВ? А Пежо-Боксер?

Типа того, старая Газель даже ОМВ считается.

[Zverr]

Это 5 минут в пути или 2,5 км(что наступит раньше) включая ожидание пассажира.

OFFTOP: При обилии пробок и светофоров повременными тарифами пользоваться опасно для кошелька. Поэтому Яндекс у меня в черном списке. Пользуюсь службами с фиксированной оплатой за километраж. Не так давно два часа стояли в пробке из-за ремонта Аминьевского шоссе. Водитель краснел, пыхтел и матерился, но взял оговоренную плату. По времени вышло бы раза в два дороже. Единственное но - минимальная цена поездки, рублей 300-400. Но с Яндексом за 99 рублей от двора до перекрестка доехать не успеешь.

[Юрий А]

О, как я умиляюсь этой совковой манере решать вопросы. Вместо того чтоб ввести правила и контроль, чтоб не блокировать подъезд троллейбуса к остановке, лучше отменить нафиг маршрутку. Пусть люди набиваются в троллейбус как сельди в бочку, прождав пятнадцать минут на морозе, зато "им никто не мешает"!

В последние годы существования 627м 77-й троллейбус ходил намного чаще. Под конец на 3 троллейбуса 1 маршрутка приходилась, я её даже несколько раз выстаивал, думал что совсем отменилась. В общем здесь реально тот самый случай, когда помер Максим, да и хрен с ним. Вот то что 249м и 274м ничем не заменили, это плохо, то что 180м и 83м возили напрямую к метро и без пробок, а автобусы едут кругами по пробкам тоже плохо... А вот 627м оплакивать только маршруточные фанатики могут.

[Den Kotov]

 

 

от то что 249м и 274м ничем не заменили, это плохо, то что 180м и 83м возили напрямую к метро и без пробок, а автобусы едут кругами по пробкам тоже плохо

 

249м -> 249 (нелегал), 274м -> 274 (тоже). Про 83м не скажу, а вот 180 теперь 1080. Всё ездит пока...

[Юрий А]

Ну мы же про косяки новой модели говорим, а по ней получается, что всё это просто должно исчезнуть.

 

К тому же 249 стал призраком, 180/1080 то появляется то исчезает, 274 тоже колбасит. А раньше все три были стабильными востребованными маршрутами.

[Kiss Your Shadow]

Ну в общем если ты поедешь в Подольск и увидишь трехосник по маршруту 21, так вот это тоже маршрутка. Впрочем у вас в свое время 443э в режиме маршрутки ездил

И обсуждение идёт по кругу: вспомните, что чуть ли не месяц назад я рассказывал эту историю про химкинский 443. Только я не понял, какую точку зрения вы сейчас пытаетесь отстоять?

[abr]

Не помню точно что ты там рассказывал, но были времена, когда был 443 (до Дружбы) и 443э (вроде только до Лавочкина). Последний был несоциалом и на нем ходили гармошки. То есть по сути это была маршрутка. А потом эти гармошки осоциалили и ввели в общий график. Все это было еще до массового появления газелей. Кажется еще троллейбус тогда в Москву не ходил.

А вообще говорю, что маршрутки - это не обязательно что-то маленькое, постоянно нарушающее правило и путающееся перед колесами других участников дорожного движения. Но все же Россия не Бразилия, при увеличении размеров маршруток до БВ и ОБВ водители все-таки вспоминают некоторые из пунктов БДД. В Бразилии (конкретно в Рио) я этого не заметил.

[Kiss Your Shadow]

Не помню точно что ты там рассказывал, но были времена, когда был 443 (до Дружбы) и 443э (вроде только до Лавочкина). Последний был несоциалом и на нем ходили гармошки. То есть по сути это была маршрутка. А потом эти гармошки осоциалили и ввели в общий график. Все это было еще до массового появления газелей. Кажется еще троллейбус тогда в Москву не ходил.

Гармошки осоциалили году в 2004-ом, не раньше. Только я не могу понять, к чему сейчас эта история?

[abr]

Я же говорю, что маршрутка - это не обязательно Газель или что-то сравнимое с ней по размерам.

[Kiss Your Shadow]

Формально - да, но в разговорном языке Москвы и области маршрутками называется любой микроавтобус вне зависимости от принадлежности, а гармошки 443 в Химках никто никогда маршрутками не называл, несмотря на то что на трафаретах писалось "МАРШРУТНОЕ ТАКСИ".

[житель москвы]

Формально - да, но в разговорном языке Москвы и области маршрутками называется любой микроавтобус вне зависимости от принадлежности, а гармошки 443 в Химках никто никогда маршрутками не называл, несмотря на то что на трафаретах писалось "МАРШРУТНОЕ ТАКСИ".

Сильно зависит. В Подольске ПАЗик маршруткой зовут. А в Красноярске и Волга - автобус (4 посадочных места)

[Kiss Your Shadow]

Хорошо, вопросы филологии мы уяснили. Но у меня вопрос был такой: почему нельзя было просто обязать всех частников принимать проездные и льготные, а обязательно надо было всё сначала сломать, а потом долго и муторно пытаться (или не пытаться) построить что-то новое? Я уже неоднократно задаю вопрос, задаю его и сейчас, почему в Химках так сделать смогли, а в Москве нет? 

[Андрей 20 (3)]

Хорошо, вопросы филологии мы уяснили. Но у меня вопрос был такой: почему нельзя было просто обязать всех частников принимать проездные и льготные, а обязательно надо было всё сначала сломать, а потом долго и муторно пытаться (или не пытаться) построить что-то новое? Я уже неоднократно задаю вопрос, задаю его и сейчас, почему в Химках так сделать смогли, а в Москве нет? 

Чтобы сделать, более комфортными и культурными.

С соблюдением графиков, расписаний, времени, скорости и т. д. 

С поддержанием климат-контролем.

Новый подвижной класс.

Так сказать, чтобы были под присмотром.

И это плюс.

[abr]

Перевести в режим социала несколько маршрутов - такое и областной бюджет способен потянуть - а перевести абсолютно всех, видимо это потянуть бюджет Москвы оказался неспособен.

[Kiss Your Shadow]

Хорошо, можно переводить не всех, но сделать хоть какой-то выбор. Как раньше было - кто хочет ехать по льготам, ждет полчаса на морозе. Кто не хочет - тот садится на бобик и едет. Если льготник опаздывает куда-нибудь, он тоже имеет выбор сесть на бобик. В Химках работает именно так. Что плохого в этой схеме?

[abr]

Видимо в головах представителей отдельных народов укладывается только бинарная схема или черное или белое, а серого цвета не может быть по определению.

[Jlia]

Отсутствие компенсации 249м, 269м, 274м.

Пришло 2 ответа из департамента, типа ездите на 645 и 52. Сижу, плачу. На работу пешком по 50минут хожу(

 

За 30минут ожидания на 13ой парковой проехало 8!!! 103маршруток пустых..

[Серп]

Хорошо, вопросы филологии мы уяснили. Но у меня вопрос был такой: почему нельзя было просто обязать всех частников принимать проездные и льготные, а обязательно надо было всё сначала сломать, а потом долго и муторно пытаться (или не пытаться) построить что-то новое? Я уже неоднократно задаю вопрос, задаю его и сейчас, почему в Химках так сделать смогли, а в Москве нет? 

Лично я слова "обязать" в данном контексте не понимаю. Чтобы частники могли бы принимать к оплате проездные и льготные, нужно было оснастить транспортные средства соответствующим оборудованием. Это означает закупку оборудования частниками и то что контроль за этим оборудованием может осуществлять город. а также внедрение системы расчетов между частником и городом за льготников и тех кто оплачивает проездными. Ко всему прочему это означает, что частнику нужно было менять систему расчетов с водителями- процент от собранной наличности  в этой системе уже не работал бы. Плюс вопросы стандартов обслуживания и подвижного состава...Вопросов очень много, в рамках "старого" эти вопросы были скорее всего не решаемы.А что собственно "сломано"?  Перевозчики те же, их мы знаем много лет, новых игроков нет практически. Но вот что занятно. "Автолайн" на рынке транспортного обслуживания города уже четверть века работает, а в соседних темах пишут, что доверия у города к перевозчикам "новой модели" пока нет и доверять им проекты типа "Магистраль" пока не готовы.Это ни о чем не говорит?

[Kiss Your Shadow]

А что собственно "сломано"? 

О том, что сломано - и есть эта тема. Очень многие маршруты стали ходить неадекватно редко либо не справляться с пассажиропотоком. 

[Хлорка]

[ Пришло 2 ответа из департамента, типа ездите на 645 и 52.

Видимо, в параллельной вселенной маршруты давно изменены.

Но только не в нашей реальности.

[abr]

 

 

, а в соседних темах пишут, что доверия у города к перевозчикам "новой модели" пока нет и доверять им проекты типа "Магистраль" пока не готовы.Это ни о чем не говорит?

Это может означать, что они не готовы выдать к нужному сроку на линии нужное количество новых автобусов.

[Jlia]

 

[ Пришло 2 ответа из департамента, типа ездите на 645 и 52.

Видимо, в параллельной вселенной маршруты давно изменены.

Но только не в нашей реальности.

как теперь народ в Пироговку добирается?

[Irbiss]

 

 

Хорошо, можно переводить не всех, но сделать хоть какой-то выбор. Как раньше было - кто хочет ехать по льготам, ждет полчаса на морозе. Кто не хочет - тот садится на бобик и едет. Если льготник опаздывает куда-нибудь, он тоже имеет выбор сесть на бобик. В Химках работает именно так. Что плохого в этой схеме?

я подозреваю, что разница в целях.

Описываемый тобой вариант - це стратегия "давайте сделаем как можно больше хоть какого-то транспорта за минимальные деньги".

У московского же руководства, судя по всему, главная цель - не количество транспорта, а максимальный переход оплаты в ОТ на тройки и проездные билеты (бо автобус - это не только льготы). Количество же транспорта тут тоже зависит от того, насколько хватит денег на весь этот процесс, а не от количества транспорта ранее.