МЦД (Московские центральные диаметры)

[житель ЗАО]

Ну опять же, какой период времени берём?

Если поздний СССР и 90е, то через Харьков-(различными путями по Донецкой жд)-Успенскую-Таганрог был как бы основной пассажирский ход на юга, вот "южные поезда" как раз на себя и брали не только транзитный поток вида Москва-Сочи, но и локальный

 

Потом... постепеееенноо граница из прозрачной становилась всё более неудобной, логично народ стал предпочитать поезда "через Россию" (на самом деле на тот момент тоже не совсем, но по крайней мере никто не трогал)
А потом (уже как бы больше 10 лет назад), случилось в тех краях Сам Знаешь Что, и уж точно не до поездов и массового туризма. ни в-, ни через- те края

Изменено 2 часа назад пользователем житель ЗАО

[AE777]

8 minutes ago, житель ЗАО said:

Потом... постепеееенноо граница из прозрачной становилась всё более неудобной, логично народ стал предпочитать поезда "через Россию" (на самом деле на тот момент тоже не совсем, но по крайней мере никто не трогал)

До 2014 года ничего не менялась. Пересечение границы было простой формальностью. Даже электрички Белгород-Харьков ходили.

8 minutes ago, житель ЗАО said:

А потом (уже как бы больше 10 лет назад), случилось в тех краях Сам Знаешь Что, и уж точно не до поездов и массового туризма. ни в-, ни через- те края

После того, что случилось 10,5 лет назад, пересечение границы замедлилось и, по понятным причинам, отменились поезда в Крым и Донецк. Поезд до Кривого Рога ходил вплоть до ковида. "Николай Конарев" до Харькова отменился раньше, поскольку проиграл ценовую конкуренцию Ласточке до Белгорода + автобус.

А, вот, после того, что случилось 2,5 года назад, - уже всё.

[Elektroborman]

9 минут назад, житель ЗАО сказал:

Ну опять же, какой период времени берём?

Если поздний СССР и 90е,

Поскольку вопрос был в том, куда принимать эти поезда в случае их восстановления, то смотреть явно надо не на СССР и 90е. Из Москвы по Савеловскому ходу сколько всего было, а осталась короткая Рыба 1 день в неделю. Далее надо учесть, сколько населения осталось, а также возможность восстановления аэропорта в Донецке - расстояния под 1200 км и более в России в последние 1,5 десятилетия стали преимущественно авиационными. 

[житель ЗАО]

21 минуту назад, AE777 сказал:

До 2014 года ничего не менялась. Пересечение границы было простой формальностью

 

Ну... не совсем так утрированно

 

1. вот тебе например, такой контингент, едет "мамина" бабушка с внучком из условной Тулы в условный Сочи, во внутрироссийском сообщении по идее надо просто паспорт+свидетельство о рождении, ну и билеты. А если "забугор", даже для транзита, как минимум нужно согласие родителей, а если отец ещё вместе не живёт?.. Примерно до 00-х на границах с ближним зарубежьем на такое могли просто пожурить и отпустить, то далее всё стали ужесточать и ужесточать.

 

2. были ещё разного рода сотрудники спецслужб, которым по каждому чиху надо отчитываться (и тоже, поди докажи, что тебе нэзалэжна совсем не нужна, ты себе на поезде хочешь доехать до российского же Ростова...).

 

3. наконец, если помнишь, "небратья" при "позднем Кучме-раннем Ющенко" полюбили ставить штампики в общегражданские российские паспорта. Если ты - бабуля. которая и так только раз в год ездит к родне в Жмеринку, то пофиг, а если ты сейчас едешь транзитом в Сочи, а через 3 месяца хочешь в Турцию и имеешь перспективу что в Шереметьево заявят мол "ваш паспорт недействителен"...

 

Делать так достаточно быстро перестали, как минимум и на Зёрново и на КазЛопани/Наумовке, но слухи то ходить продолжали

 

Почему многие южные поезда потихоньку перебрались на "воронежский ход" задолго до пресловутого 14 года

 

 

 

[Фыва Цукен]

23 минуты назад, житель ЗАО сказал:

многие южные поезда потихоньку перебрались на "воронежский ход" задолго до пресловутого 14 года

я бы сказал, что почти все. уже в 2006 через украину на юг россии ходило всего два регулярных поезда - 23/24 адлерский и 26/27 кисловодский. все остальные перешли на воронежский ход. сверх этого - ну разве что какие-нибудь дремучие допы назначали (надо служебки посмотреть).

[Krendel79]

1 час назад, AE777 сказал:

До 2014 года ничего не менялась. Пересечение границы было простой формальностью. Даже электрички Белгород-Харьков ходили.

 

Вообще это всё оффтопик, и если тема будет интересна, то её перенесут, но как часто в своё время ездящий, насчёт формальности на 100/ - это ВРАНЬЕ. Даже на личном примере и примере остальных. Даже песню такую сочинили по "мотивам". Тимур Шаов, по моему. 

  Трясли, и периодически сильно. Очень не везло тем у кого хоть какая даже "мелочевка" с документами - вовремя не поменяли, нет согласия родителей и тд. И да пофиг, что поезд шёл транзитом и люди условно из Сочи в Тулу ехали. Могли и просто вещи перетрясти, если что то не понравится, даже если не большая сумка. Причём, более менее нормально было как раз с теми кто ехал на Украину или с неё. Но вот курортников, особенно кто ехал отдыхать - очень любили, и при малейшей возможности старались срубить бабла. 

   Причём в кассах не всегда предупреждали людей, что поезд следует через Украину, понятно что со временем  уже слухи сделали своё дело, люди стали умнее. Ну а со временем да, этот транзит и вообще отменили. 

  Так что не надо тут. Память не у всех ещё отшибло. 

Изменено 1 час назад пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

насчёт формальности на 100/ - это ВРАНЬЕ.

в общем да, досмотр был с обеих сторон, и формальным я бы его назвал только года до 95. потом уже всё было достаточно серьёзно.

 

но, правда, со всякими ужасами, о которых ходили слухи, ни разу не сталкивался. хотя в те времена ездил на украину очень часто.

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Вообще это всё оффтопик

кстати, да. просьба к модераторам куда-нибудь это перенести.

[AE777]

1 hour ago, Krendel79 said:

как часто в своё время ездящий, насчёт формальности на 100/ - это ВРАНЬЕ. Даже на личном примере и примере остальных. Даже песню такую сочинили по "мотивам". Тимур Шаов, по моему.

Ты поосторожней-то в выражениях. Я тоже много с чем из того, что ты пишешь, не согласен.

 

Я написал из личного опыта. До 2010-х смотрели паспорта и внешний вид багажа. Что было в начале 2010-х, до 2014 - не знаю, в это период не ездил. Транзитом последний раз ездил в 2005. Ни туда, ни обратно таможенники в нашем вагоне не задерживались. В 3-х случаях из 4-х поезд отправился по расписанию. На обратном пути был задержан в Белгороде, по причине таможни или какой другой, не знаю. 

Последний раз ездил в 2021. Границу пересекал на автобусе. Вещи проверяли на сканере, но никого особо не шмонали. Может, кого-то просили открыть сумку, как в аэропорту. Больше докапывались до цели визита, причем российские больше, чем украинские. По дороге туда двоих не пускали. Потом они, видимо, "договорились" и догнали автобус на украинской таможне.

Что касается примеров остальных, всегда так бывает, что те, кому не повезло, потом активно обнародуют свой опыт, а те, у кого не было проблем, - нет, и создается впечатление, что это не единичные случаи, а повсеместная практика.

 

1 hour ago, Krendel79 said:

Очень не везло тем у кого хоть какая даже "мелочевка" с документами - вовремя не поменяли, нет согласия родителей и тд.

Так в данном случае имеет место не "мелочевка", а попытка нарушения закона. Если их все же не ссадили с поезда, а как-то пропустили, то, наоборот, - повезло

Изменено 12 минут назад пользователем AE777

[sai]

13 минут назад, AE777 сказал:

Ни туда, ни обратно таможенники в нашем вагоне не задерживались.

А там не таможня, там полиция в транзитных поездах шуровала. Причем именно в транзитных, при поездках на саму Украину все нормально было.

[igla]

14 часов назад, =Дмитрий= сказал:

дравстуйте, подскажите, где на станции Площадь трёх вокзалов (Каланчёвская) купить билеты на мдц2 ?

А куда ехать-то? Просто до каких-то станций дешевле будет по тройке, до каких-то дешевле купить бумажный билет. Кассы есть при входе на платформы, как автоматы, так и с кассирами, но вот для покупки тройки может оказаться, что надо будет идти в метро. 

[AE777]

9 minutes ago, sai said:

А там не таможня, там полиция в транзитных поездах шуровала. Причем именно в транзитных, при поездках на саму Украину все нормально было.

Видимо, это потому, что, в отличие от транзитников, те, кто ехал на Украину, заботился о том, чтобы все документы были в порядке. Документы проверяли точно так же, но эксцессов не возникало. И это не какой-то произвол полиции. Пересечение границы с просроченными документами, ребенком без согласия родителей и пр. - это нарушение закона. Даже, если поезд транзитный, он идет с остановками, и у пассажира есть возможность выйти на территории другого государства

Изменено 1 минута назад пользователем AE777