Инициатива Дептранса: масштабный пересмотр маршрутной сети наземного транспорта

[FanatOT]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

а сейчас нельзя? и кому это реально нужно?

А как? У какой станции Павелецкого направления останавливается 37?

3 минуты назад, Irbiss сказал:

и почему этот поток важен (хотя эту дистанцию можно точно так же проехать с помощью метро даже не через центр, а через Нагатинскую), а ТС-ОрБор должны ехать через центр? у тебя вечно получается, что есть какие-то жители, которые важнее, а те, которые уже пользуются маршрутом - ну как-нибудь сами.

Потому что потери потока Ор-Бор - ТС, у которых есть метро и пересадка на той же остановке, несравнимы с теми неудобствами, которые испытывают сейчас желающие доехать до тех мест, которые 37 со свистом просвистывает.

3 минуты назад, Irbiss сказал:

если предлагается эти маршруты продлевать внутрь Бутова и Бирюлёва - то мы ещё увеличиваем трассу маршрута относительно нынешнего 37, соответственно, нужны ещё выходы. ну или интервалы ещё вырастут.

Давайте отменим вообще все маршруты по МКАДу и сделаем один кольцевой. А то 717 и 95 общий участок внутри МКАД имеют, 133, 760 и 735 общий участок внутри МКАД имеют... Неэкономно  

[Irbiss]

10 минут назад, FanatOT сказал:

А как? У какой станции Павелецкого направления останавливается 37?

причём тут 37? речь шла про Лесопарковую, а от неё можно прекрасно доехать до Нагатинской.

а скажем, из Бутова на Павелецкое есть 379, чтоль, до Расторгуева.

 

12 минут назад, FanatOT сказал:

Потому что потери потока Ор-Бор - ТС, у которых есть метро и пересадка на той же остановке, несравнимы с теми неудобствами, которые испытывают сейчас желающие доехать до тех мест, которые 37 со свистом просвистывает.

там не только этот поток, во-первых, а во-вторых - а эти желающие точно есть? наличие желающих (в немалом причём количестве) на те связи, которые предлагает 37, можно проверить эмпирически невооружённым глазом. может, тогда уж, раз так чешется, в дополнение к нему пустить что-то в духе БДД - Бирюлёво-Пасс.?

 

17 минут назад, FanatOT сказал:

Давайте отменим вообще все маршруты по МКАДу и сделаем один кольцевой. А то 717 и 95 общий участок внутри МКАД имеют, 133, 760 и 735 общий участок внутри МКАД имеют... Неэкономно  

нет, лучше, конечно, например, расчленить 136 на ВДНХ - Алтуфьево и Медведково - Лианозово, а то ишь, свистит мимо Алтуфьева.

[Любезный]

16 минут назад, Irbiss сказал:

нет, лучше, конечно, например, расчленить 136 на ВДНХ - Алтуфьево и Медведково - Лианозово, а то ишь, свистит мимо Алтуфьева.

Лучше уж 735 на Заревый-Медведково и Щелчок-Камчатская. А то больно много повадилось на нем по МКАДу кататься, у таксистов выручку отнимать.

[Паштет]

58 минут назад, FanatOT сказал:

Можно будет доехать с той же Лесопарковой до Павелецкого направления...

 

58 минут назад, FanatOT сказал:

Пересадка неудобная. Идти пешком надо.

Как одно с другим вяжется?

59 минут назад, FanatOT сказал:

Пока доберёшься до МЦД из ОрБора

1-3 станции на метро до Царицыно в зависимости от начальной точки это много? Есть даже 151 и 151к еще, и пока еще кучка всего через Москворечье.

1 час назад, FanatOT сказал:

от МЦД в Северное Бутово...

Ну еще минут 15. Но вот не верю я в адских поток желающих из БЗ в СБ и ЮБ. Да к тому же маршрут через Пражскую никто не отменял.

[FanatOT]

32 минуты назад, Irbiss сказал:

причём тут 37? речь шла про Лесопарковую, а от неё можно прекрасно доехать до Нагатинской.

При движении в условное Видное это огромный крюк.

Давайте тогда и 173 с 199 отменим, есть же метро через центр, Пушкинская и Тверская. Крюк? Но это же, по-твоему, не важно.

32 минуты назад, Irbiss сказал:

там не только этот поток, во-первых, а во-вторых - а эти желающие точно есть?

А я вот сомневаюсь в толпах едущих на 37 именно из Ор-Бора именно в ТС. 

32 минуты назад, Irbiss сказал:

может, тогда уж, раз так чешется, в дополнение к нему пустить что-то в духе БДД - Бирюлёво-Пасс.?

ТС - ОрБор, БДД - Бирюлёво. А я предлагаю ТС - Бирюлёво, БДД  - ОрБор. Два маршрута одинаковой длины. Так же лучше!

32 минуты назад, Irbiss сказал:

нет, лучше, конечно, например, расчленить 136 на ВДНХ - Алтуфьево и Медведково - Лианозово, а то ишь, свистит мимо Алтуфьева.

Медведково - Лианозово уже есть (909 и 774).

А вот если бы 735 шёл до Лианозова, а 136 до Медведкова, то вот тогда такой бы 735 действительно был бы аналогом нынешнего 37, просвистывающего всё на свете.

К счастью, это не так.

12 минут назад, Паштет сказал:

Но вот не верю я в адских поток желающих из БЗ в СБ и ЮБ.

А я не верю в адский поток ОрБор - ТС. Весь поток 37 - это поток с остановок по МКАДу с районов, которые 37 просвистывает, до этих самых ТС и ОрБора.

Может, сжалимся над людьми и перестанем их заставлять ходить на МКАД?

 

Даже 735 в виде к/ст Осташковская без заезда к метро "Медведково" - Камчатская улица вместо нынешнего 735 будет лучше, у него хотя бы остановки для пересадки будут. У 37 есть один заезд -в  Б-З. Остальные - пфффф, ходите пешком. Главное, чтобы метрофоб Вася доехал от Домодедовской до ТС без пересадок! 

Изменено 14 октября, 2021 пользователем FanatOT

[Любезный]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

При движении в условное Видное это огромный крюк.

Перенаправить видновские бобики, идущие по МКАДу, в другое место и добавить остановок. Делов-то

[Андрюха77rus]

6 минут назад, FanatOT сказал:

Даже 735 в виде к/ст Осташковская без заезда к метро "Медведково" - Камчатская улица вместо нынешнего 735 будет лучше

И кому он будет нужен в таком виде без подъездов к метро. Так то он с нормальным и приличным потоком идет поскольку маршрут грамотный а в таком обрезанном виде только полтора человека с Мытищ возить будет. 

[Irbiss]

6 минут назад, FanatOT сказал:

При движении в условное Видное это огромный крюк.

про 379 мсье предпочёл не увидеть?

 

7 минут назад, FanatOT сказал:

Давайте тогда и 173 с 199 отменим, есть же метро через центр, Пушкинская и Тверская. Крюк? Но это же, по-твоему, не важно.

из нас двоих людей из Орбора в ТС на метро через центр отправлял явно не я

 

6 минут назад, FanatOT сказал:

А я не верю в адский поток ОрБор - ТС. Весь поток 37 - это поток с остановок по МКАДу с районов, которые 37 просвистывает, до этих самых ТС и ОрБора.

весь? у мсье есть статистика? можно ознакомиться?

 

17 минут назад, FanatOT сказал:

ТС - ОрБор, БДД - Бирюлёво. А я предлагаю ТС - Бирюлёво, БДД  - ОрБор. Два маршрута одинаковой длины. Так же лучше!

и чем же лучше?

[FanatOT]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

про 379 мсье предпочёл не увидеть?

Это не Тройкопринимающий транспорт.

2 минуты назад, Irbiss сказал:

из нас двоих людей из Орбора в ТС на метро через центр отправлял явно не я

Есть большая разница: ТС и ОрБор слишком удалённые точки, и автобус между ними у метро не выигрывает. Планерная и Беломорская гораздо ближе.

3 минуты назад, Irbiss сказал:

весь? у мсье есть статистика? можно ознакомиться?

Но тут же люди уверенно писали, что никому связь ОрБор - Бутово не нужна. Я хочу поинтересоваться у них, откуда у них такая информация?

3 минуты назад, Irbiss сказал:

и чем же лучше?

Что лучше: м1 Больница РЖД - Озёрная и м4 Октябрьская - Кравченко, или нынешние м1 и м4?

[Irbiss]

Только что, FanatOT сказал:

Это не Тройкопринимающий транспорт.

человеку, едущему в Видное, это не так и суть важно.

 

6 минут назад, FanatOT сказал:

Есть большая разница: ТС и ОрБор слишком удалённые точки, и автобус между ними у метро не выигрывает. Планерная и Беломорская гораздо ближе.

и что? народ-то пользуется, это ты хоть отрицать не будешь? я не спорю, что там далеко не 100% поток конкретно ТС - ОрБор, но раз народ ездит - то нужные пересадки вдоль МКАДа вполне окейные.

 

10 минут назад, FanatOT сказал:

Но тут же люди уверенно писали, что никому связь ОрБор - Бутово не нужна. Я хочу поинтересоваться у них, откуда у них такая информация?

просто это число эмпирически установить невозможно. ну и уже говорили, что там куча вариантов альтернативных есть, вместо того, чтобы издеваться над 37.

 

12 минут назад, FanatOT сказал:

Что лучше: м1 Больница РЖД - Озёрная и м4 Октябрьская - Кравченко, или нынешние м1 и м4?

во-первых, аналогия неверная (два предлагаемых мной маршрута будут скорее идти крест-накрест, а не являться длинным и укоротом), а во-вторых - даже здесь однофигственно, я бы даже сказал, что первый вариант лучше, бо меньше вязнет в центре.

[art_b]

2 часа назад, FanatOT сказал:

А Бутово - крупнейший пересадочный центр юга.

Тут посмеялся. 

Остальное даже читать не стал. 

[FanatOT]

7 минут назад, Irbiss сказал:

но раз народ ездит - то нужные пересадки вдоль МКАДа вполне окейные.

Ну плохо сейчас работает, ну раз работает - то зачем стараться?

Давай метро перестанем строить. Ну ездит же до метро Северный, Внуково, куда там ещё сейчас метро строят. Чего стараться? Окейно же.

8 минут назад, Irbiss сказал:

человеку, едущему в Видное, это не так и суть важно.

У москвичей дачи могут быть, например. 

Давай 717 отменим! Зачем ОрБору связь с Павелецким направлением! Пускай до Расторгуева/Ленинской/Домодедова ездят на куче областных автобусов.

9 минут назад, Irbiss сказал:

ну и уже говорили, что там куча вариантов альтернативных есть, вместо того, чтобы издеваться над 37.

37 у нас священная корова, видимо. 

Причём если бы его никогда бы не было, а я бы его предложил ввести по его текущей трассе, то был бы немедленно послан бы под предлогами "есть метро через центр", "погрязнет в пробах", "куча всяких альтернатив" и т.п.  

10 минут назад, Irbiss сказал:

во-первых, аналогия неверная (два предлагаемых мной маршрута будут скорее идти крест-накрест, а не являться длинным и укоротом), а во-вторых - даже здесь однофигственно, я бы даже сказал, что первый вариант лучше, бо меньше вязнет в центре.

Тебя не смущает, что по первому варианту доехать по Ленинскому от Октябрьской дальше Кравченко можно будет только на сверхдлинном маршруте, который преспокойно застрянет в центре.

8 минут назад, art_b сказал:

Тут посмеялся. 

Остальное даже читать не стал. 

Спасибо за обоснованное и аргументированное мнение!

[art_b]

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Спасибо за обоснованное и аргументированное мнение!

Пожалуйста

Ругаешься на "баевцев" что они всё ломают, а сам?) 

Самое главное, пересадочный центр куда? В сторону Подольска и дальше? Лесопарковая покрупнее будет. В Брусавицк? Не думаю что там большой поток по трассе 37.

Возможно маршрут в Бутово и нужен, но не засчёт 37. Ну и для прошаренных есть пересадка "Гостиница-кемпинг Солнечный 33-й км МКАД – Варшавское шоссе - МКАД Мотель".

 

[Чебурашка]

7 часов назад, Паштет сказал:

Вопрос только почему за счёт транспорта на улице Советской армии

Вот честно сколько там ни ходил не видел ни толп на остановках, ни забитых т13

[Irbiss]

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Ну плохо сейчас работает, ну раз работает - то зачем стараться?

кто сказал, что плохо?

 

6 минут назад, FanatOT сказал:

Давай метро перестанем строить. Ну ездит же до метро Северный, Внуково, куда там ещё сейчас метро строят. Чего стараться? Окейно же.

давай не передёргивать, жителей Северного, ездящих на метро, во-первых, многократно больше, чем жителей Ор-Бора, ездящих в Бутово, а во-вторых, проблема ездить по полчаса каждый день на автобусе несравнимо серьёзнее проблемы пройти 500 метров от Качалова до 4-го м/р СБ.

 

8 минут назад, FanatOT сказал:

У москвичей дачи могут быть, например. 

и? электричку эти москвичи дальше тоже будут отрицать, так как это не тройкопринимающий транспорт?

 

9 минут назад, FanatOT сказал:

Давай 717 отменим! Зачем ОрБору связь с Павелецким направлением! Пускай до Расторгуева/Ленинской/Домодедова ездят на куче областных автобусов.

по большому счёту, уверен, что кому нужно в область на Павелецкое из Орехова, так и делают.

 

12 минут назад, FanatOT сказал:

Причём если бы его никогда бы не было, а я бы его предложил ввести по его текущей трассе, то был бы немедленно послан бы под предлогами "есть метро через центр", "погрязнет в пробах", "куча всяких альтернатив" и т.п.

если бы у бабушки были определённые первичные половые признаки...

 

 

13 минут назад, FanatOT сказал:

Тебя не смущает, что по первому варианту доехать по Ленинскому от Октябрьской дальше Кравченко можно будет только на сверхдлинном маршруте, который преспокойно застрянет в центре.

может быть. только аналогия всё равно неверная, почему - указал постом ранее.

[FanatOT]

6 минут назад, art_b сказал:

Ругаешься на "баевцев" что они всё ломают, а сам?) 

Я ругаюсь на перенумерацию.

6 минут назад, art_b сказал:

Самое главное, пересадочный центр куда? В сторону Подольска и дальше?

Северное Бутово, Южное, Брусавицк, Чертаново Южное...

6 минут назад, art_b сказал:

Ну и для прошаренных есть пересадка "Гостиница-кемпинг Солнечный 33-й км МКАД – Варшавское шоссе - МКАД Мотель".

На которой в сторону Брусавицка останавливается ну очень частый 249, а в сторону Южного Бутова - не менее частый 118.

Изменено 14 октября, 2021 пользователем FanatOT

[art_b]

12 минут назад, FanatOT сказал:

Северное Бутово, Южное, Брусавицк, Чертаново Южное...

Бутово - пересадочный центр чтобы доехать в Бутово? Тогда уж так бы и писал что БДД. 

 

15 минут назад, FanatOT сказал:

На которой в сторону Брусавицка останавливается ну очень частый 249, а в сторону Южного Бутова - не менее частый 118.

249 в Брусавицк не идёт. У 906 была там остановка, но убрали. В ту же сторону есть ещё 462, 819 и 864. В Северное Бутово - 831 и т40, ну а в Чертаново Южное те же самые, но в обратную сторону.

[Паштет]

54 минуты назад, Чебурашка сказал:

Вот честно сколько там ни ходил не видел ни толп на остановках, ни забитых т13

Ну прям толп там действительно и нет, но и совсем пустых автобусов нет, причем ходят они довольно часто. Поток по сути от Достоевской начинает накапливаться к Марьиной роще.  Речь была в принципе о том, что было два районных маршрута, станет два социальных с оборванными связями.

[Корзухин А.]

2 часа назад, FanatOT сказал:

Я ругаюсь на перенумерацию.

А ругаться надо на "типа пересмотренную" маршрутную сеть. С ней всё печальнее.

А нумерация - это дымовая завеса.

 

[Pilot]

13 часов назад, art_b сказал:

Видимо с Домодедовской на Тёплый Стан через центр на метро не ездят, а по БКЛ будут

 

 

Я это имел ввиду. В ряде случае это будет гораздо быстрее, чем по пробкам ехать по МКАДУ

[art_b]

5 минут назад, Pilot сказал:

 

Я это имел ввиду. В ряде случае это будет гораздо быстрее, чем по пробкам ехать по МКАДУ

Только через центр на метро всё же быстрее чем по пробкам по МКАДу. 

[Корзухин А.]

1 минуту назад, art_b сказал:

Только через центр на метро всё же быстрее чем по пробкам по МКАДу. 

Когда как. Да и удобнее ли?

[art_b]

6 минут назад, Корзухин А. сказал:

Когда как.

Ну, по пустым дорогам конечно быстрее на автобусе. 

 

7 минут назад, Корзухин А. сказал:

Да и удобнее ли?

Кому как. Но на Тёплом Стане я вряд ли кому стану советовать добираться на юг ЗЛ на 37.

[неспящий пассажир]

52 минуты назад, art_b сказал:

у, по пустым дорогам конечно быстрее на автобусе

Не на 37, а на частном)) Потому что у 37 только по расписанию 47 минут от ТС до Домодедовской, на метро 54. Учитывая любовь к таскунству некоторых водил, ненулевую вероятность возникновения пробки в т.ч. ночью на правых полосах (из-за большегрузов), ну и такую мелочь как интервал в расписание, очевидно надо сразу идти на метро. А если б ещё и КахЛ не закрыли, то 2 варианта есть как доехать, через "пересадочный центр юга" или через центр)

4 часа назад, FanatOT сказал:

На которой в сторону Брусавицка останавливается ну очень частый 249, а в сторону Южного Бутова - не менее частый 118.

С продлением Т40 - доезжаешь до 5 м/р СБ и там в любой конец Москвы в пустом автобусе). А в реальности, думаю, быстрее выйти на Битце и доехать до Бутово.

[неспящий пассажир]

А если спуститься с небес на землю, то на 37 едут те, у кого точка назначения в пешеходной доступности от него. И заставлять народ с существующего маршрута, который некогда имел "э"-версию, кучу маршруток, интервал минут 10, делать пересадку ради каких-то потенциальных связей ради потенциальных новых связей - дело не очень правильное. До БДД если рисовать, то что-то типа Бирюлёво-пасс - БДД с заездом в БЗ, т.е. добавить, а не рубить.

[Димон С.]

Я во внепик иногда езжу на 37, уж очень не люблю шумную ЗЛ с номерными.

[sai]

Сделать 37-му заезд к метро БДД, в результате добавятся связи, не разорвутся существующие. А увеличение времени в пути минет на 10-15 (а может быть и уменьшение за счет того, что небольшой участок он будет проходить не по МКАД) для столь длинного маршрута не очень критично.

[Tread]

16 минут назад, sai сказал:

Сделать 37-му заезд к метро БДД, в результате добавятся связи, не разорвутся существующие. А увеличение времени в пути минет на 10-15 (а может быть и уменьшение за счет того, что небольшой участок он будет проходить не по МКАД) для столь длинного маршрута не очень критично.

итак едет по пробкам долго, а вы хотите чтобы вообще поездка стала вечностью для итак востребованного маршрута. хотите связи добавляйте новые маршруты

[FanatOT]

9 часов назад, неспящий пассажир сказал:

И заставлять народ с существующего маршрута, который некогда имел "э"-версию, кучу маршруток, интервал минут 10, делать пересадку ради каких-то потенциальных связей ради потенциальных новых связей

Проблема в том, что никто не знает истинных потоков на 37.

Если на 37 60% потока Домодедовская - ТС, 15% Б-З - ТС, 15% Б-З - ОрБор и ещё 10% по оставшимся остановкам, то вредитель я и 37 нужно оставлять как есть.

А если на 37 поток Домодедовская - ТС составляет 20%, зато большая сменяемость по Лесопарковой, Варшавке и Б-З, то вредители как раз вы.

[art_b]

15 минут назад, FanatOT сказал:

Проблема в том, что никто не знает истинных потоков на 37.

Ну так съезди и посмотри

 

16 минут назад, FanatOT сказал:

большая сменяемость по Лесопарковой, Варшавке и Б-З,

По Вегасу и БЗ. Остальное более-менее ровно.