Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  В 20.06.2023 в 14:13, Зеркало сказал:

а вариант сделать мБ везде поверху (при желании можно даже на Маяковке))) и еБ :D:D по тоннелям и эстакадам не рассматривается? и волки сыты и овцы целы))

Показать  

И еще сБ с заездами ко всем социальным объектам вблизи СК

  • Haha 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 14:26, AE777 сказал:

И еще сБ с заездами ко всем социальным объектам вблизи СК

Показать  

И ночной нБ 😁

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 13:49, AE777 сказал:

Как минимум, надо убрать это и еще Добрынинскую по часовой - в пробке разворачивающихся над тоннелем автобус несколько циклов пропускает, прежде чем выедет на площадь

Показать  

Я если честно думал убрать и Октябрьскую и Добрынинскую в обе стороны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 14:50, Чебурашка сказал:

Я если честно думал убрать и Октябрьскую и Добрынинскую в обе стороны

Показать  

Это лучше всего

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 14:50, Чебурашка сказал:

Я если честно думал убрать и Октябрьскую и Добрынинскую в обе стороны

Показать  

тогда уж и Таганскую туда же, тоже светофоры будь здоров))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 15:08, Зеркало сказал:

Таганскую

Показать  

Да там сама организация движения черт ногу сломит, если туда вообще не надо, стараюсь её объезжать 

Изменено пользователем М.Михаил
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 15:05, AE777 сказал:

Это лучше всего

Показать  

И лишим пассажиров нормальных пересадок.. 

  В 20.06.2023 в 15:08, Зеркало сказал:

тогда уж и Таганскую туда же, тоже светофоры будь здоров))

Показать  

Таганскую проще снести и построить заново. С обособленными полосами для автобусов

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 15:08, Зеркало сказал:

тогда уж и Таганскую туда же, тоже светофоры будь здоров))

Показать  

Увы, с Таганской эстакады нельзя сьехать по внешней стороне

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 13:09, Чебурашка сказал:

А как? Если только сделать брелки как на Перерве и Люблино

Показать  

кого? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 14:00, Александр Московский сказал:

Такими темпами при норм проработке маршрутов Б вообще можно попробовать отменить (или как минимум, сделать более редким) 

Показать  

отменять ничего не надо - задача Б вывоз транзитного пассажира. Вполне себе ходит со вспомогательными маршрутами на западе. В действительности ушёл пассажир, которому надо было минуя метро доехать условно от Парк Культуры к Добрынинской. И к Таганской также.

У маршрутов с радиусов на кольцо сформируется свой поток

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 16:41, Чебурашка сказал:

Чего? 

Показать  

о чем ты говоришь, я так и не понял

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 16:58, Gleb72442 сказал:

о чем ты говоришь, я так и не понял

 

Показать  

Для проезда против потока в северном и южном туннелях водители автобусов используют брелок. Хотя в современных условиях, можно просто повесить камеру у стоп-линии и по госномеру переключать светофор. 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пардон, а о каком(их) тоннелях речь? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.06.2023 в 21:48, М.Михаил сказал:

Пардон, а о каком(их) тоннелях речь? 

Показать  

Два однополосных тоннеля под Курским направлением жд

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тут с удивлением узнал, что на Даниловской площади (или как она там называется) изменили схему движения.

Совершенно не в теме, поэтому хочу спросить - насколько это улучшило дорожную ситуацию?

Пробки сократились и уменьшились?

Особенно умиляет новая трасса бывшей девятки....

Не, если всё на пользу > разговора нет.

Но что там в реальности? Стало теперь, здесь и сейчас ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 03:57, Q287 сказал:

Я тут с удивлением узнал, что на Даниловской площади (или как она там называется) изменили схему движения.

Показать  

Правые рады в центр по Большой Тульской всегда ехали значительно резвее, плюс там выделенка, так что пересечь Серпуховский вал не проблема. А вот далее светофор на повороте на Лестева и разворот так себе: красный очень длинный, более 2 минут, зелёный наоборот секунд 15. Я в выходной на своей машине только на третий цикл смог повернуть. 

  • Like 2
  • Sad 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 19.06.2023 в 09:29, Александр Московский сказал:

Нет, я ставлю вопрос, насколько нужна эта связь

Показать  

Связь Задонского/Кустанайской с центром - необходима. А связь с Выхино - не нужна от слова совсем. 

С Кустанайской сейчас приходится или идти пешком до Шипиловской на метро / м86, это километр, потому что с819 ходит раз в полчаса и регулярно пропускает рейсы, либо возвращаться назад от центра на юг на м78 к КРГ/Зябликово или через бульвар до Каширского шоссе, это очень большой объезд и потеря времени.  

С учетом того что м78 из-за МКАДа едет очень! нестабильно. 

 

  В 19.06.2023 в 09:29, Александр Московский сказал:

м78 от Орехово через Красногвардейскую до Кустанайской

Показать  

и после Кустанайской отправить его через Шипиловскую и Белова к пл. Москворечье... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 19.06.2023 в 09:20, Василий Фрескин сказал:

паре ТФов и бабулек", "нет" и "нет", то отъявитесь, как говорится, от себя, от ДТ и от форумчан, включая Руслана.

Показать  

Если ездить в центр из района по твоему мнению надо паре ТФов и бабулек, то, ну я думаю ты вполне можешь оценить это сам. А ДТ на все жалобы - у вас есть магистраль и частый маршрут в Выхино, и к популярному узлу Красногвардейская, вот и отъявитесь. 

  В 19.06.2023 в 09:29, Александр Московский сказал:

Взрослая на Ген. Белова, 19к2

Показать  

И что ж, с Задонского ездят в Белова, 19 ко врачу? Они что, к ней прикреплены? Я с Кустанайской должен быть прикреплен к п-ке на Ореховом проезде, на котором кстати ни одного маршрута автобуса нет. 

Опять же у меня нет вопроса к езде с819 по Белова, у меня больше вопрос к самопересекающемуся кольцу Хордовый-Джалиля-Задонский, такое можно было сотворить только потому, что у вас при лепке магистрали кончились маршруты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 06:36, Suntechnic сказал:

Связь Задонского/Кустанайской с центром - необходима.

Показать  

Это с каким центром? Китай-город или что?) 

Если нужен прям центр, то есть м86 и ЛДЛ, каждой окраинной улице давать прямую автобусную связь с центром смысла нет. 

  В 21.06.2023 в 06:36, Suntechnic сказал:

А связь с Выхино - не нужна от слова совсем. 

Показать  

Почему не нужна? Например, люди наверняка едут до Белой Дачи, не зря же от Домодедовской даже маршрутка была. Да и тем, кто раньше пересаживался с 95 на 655, м78 тоже будет удобнее, сел и доехал. 

  В 21.06.2023 в 06:36, Suntechnic сказал:

С Кустанайской сейчас приходится или идти пешком до Шипиловской на метро / м86, это километр, потому что с819 ходит раз в полчаса и регулярно пропускает рейсы, либо возвращаться назад от центра на юг на м78 к КРГ/Зябликово или через бульвар до Каширского шоссе, это очень большой объезд и потеря времени.  

Показать  

Кустанайская с Шипиловской да, полезно было бы связать

  В 21.06.2023 в 06:36, Suntechnic сказал:

С учетом того что м78 из-за МКАДа едет очень! нестабильно. 

Показать  

Повод сделать выделенку на МКАДе)) 

  В 21.06.2023 в 06:36, Suntechnic сказал:

и после Кустанайской отправить его через Шипиловскую и Белова к пл. Москворечье... 

Показать  

А это зачем? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 06:54, Александр Московский сказал:

Да и тем, кто раньше пересаживался с 95 на 655, м78 тоже будет удобнее, сел и доехал. 

Показать  

Потрясающая забота об одних пересаживающихся и полное покладание на других.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 06:56, Mazzy сказал:

 и полное покладание на других.

Показать  

 На каких? 

  В 21.06.2023 в 06:52, Suntechnic сказал:

Если ездить в центр из района по твоему мнению надо паре ТФов и бабулек, то, ну я думаю ты вполне можешь оценить это сам. А ДТ на все жалобы - у вас есть магистраль и частый маршрут в Выхино, и к популярному узлу Красногвардейская, вот и отъявитесь. 

Показать  

Жителям надо в центр, но это не значит, что из каждого уголка нужен прямой беспересадочный автобус в центр. 

  В 21.06.2023 в 06:52, Suntechnic сказал:

И что ж, с Задонского ездят в Белова, 19 ко врачу? Они что, к ней прикреплены? Я с Кустанайской должен быть прикреплен к п-ке на Ореховом проезде, на котором кстати ни одного маршрута автобуса нет. 

Показать  

С Задонского, видимо, на Белова. А Кустанайская действительно в районе пересечения Орехового проезда и бульвара. Туда можно доехать на м78 и пройти от Орехового бульвара. 

  В 21.06.2023 в 06:52, Suntechnic сказал:

Опять же у меня нет вопроса к езде с819 по Белова, у меня больше вопрос к самопересекающемуся кольцу Хордовый-Джалиля-Задонский, такое можно было сотворить только потому, что у вас при лепке магистрали кончились маршруты.

Показать  

Там 819 практически прежний 719, но с заездом к м. Шипиловская. Но да, реже :(

И да, раз возражаешь, предложи лучше) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 06:56, Mazzy сказал:

отрясающая забота об одних пересаживающихся и полное покладание на других.

Показать  

Ни одна достаточно крупная маршрутная сеть не лишена этого недостатка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 06:54, Александр Московский сказал:

Это с каким центром? Китай-город или что?) 

Показать  

Ну тролль что ли? Кормишься? 

Раньше был 608 до пересадки у ашана + Каширской + Коломенской + Пролетарской, и до КРГ в обратную сторону,  287 до Шипиловской и пересадки у ашана. Ходили с интервалом 20 мин. каждый, фактически больше 10-15 мин 

Вы, магистральшики, хвастаясь пересадочной моделью, разрушили кучу пересадок, оставив м78 до Выхино!!, и чтобы на нем доехать на метро, нужно ехать в обратную сторону к "популярному" узлу КРГ, который и так забит, тратя время.

м82 вы также сломали пересадку у ашана, хотя изначально была удобная. 

  В 21.06.2023 в 06:54, Александр Московский сказал:

Например, люди наверняка едут до Белой Дачи

Показать  

Никто уже не едет до Белой дачи, ИКЕЯ всё, в районе полно своих ТЦ и накрайняк свой Вегас. Опять же основной поток в ТЦ на машине/такси, в автобус с купленными баулами не полезешь, тем более м78 идет на МКАД, то есть от ТЦ до МКАД еще дойти. Говорят автобус в Выхино нужен был одному из магистральщиков ездить к любовнице, я не верю, у магистральщиков наверняка машины есть. 

Сам же сказал - была маршрутка!!! а теперь автобус каждые 10 мин. И кстати до Белой Дачи маршрутки от ДМД я не помню, хотя я в Икею любил ездить. Всегда ездил Марьино-и далее маршруткой. 

Я не так давно имел возможность где-то неделю наблюдать поворот м78 с МКАД в Зябликово, со МКАДа идут с пустыми местами, вся посадка на него идет в Зябликово, и к метро. А регулярность страдает, до 15-20 мин легко, а это для единственного маршрута к метро недопустимо.  

  В 21.06.2023 в 06:54, Александр Московский сказал:

Кустанайская с Шипиловской да, полезно было бы связать

Показать  

Необходимо, для метро и м86. Ты же говоришь про м86, что ж теперь километр до него пешком ходить? 

  В 21.06.2023 в 06:54, Александр Московский сказал:

А это зачем? 

Показать  

А куда его девать на Кустанайской? Если смотреть выше, то его надо дотянуть до м. Шипиловская, а там его негде оборачивать, проще довести по Шипиловской-Белова до Москворечья, так получим: 

Пересадку на м86, метро Шипиловская, пересадку на е85 и м84 в Сабурово и подвоз к незагруженной станции МЦД Москворечье. Вывоз Зябликово в сторону центра и вывоз северо-востока ОрБора на пересадки в сторону центра. Вывоз северо-востока ОрБора к м. Шипиловская в то время, когда м86 либо не работает в режиме м (утром примерно до 8 утра) либо когда вязнет в пробках. 

Узел Москворечье-Сабурово незаслуженно забит магистралью, это очень неправильно. 

  В 21.06.2023 в 06:54, Александр Московский сказал:

Повод сделать выделенку на МКАДе)) 

Показать  

Ну вы же не смогли это сделать, как и куда более короткую у Октябрьской для е85

  В 21.06.2023 в 06:58, Александр Московский сказал:

С Задонского, видимо, на Белова.

Показать  

Видимо? Вы это проверяли, или обвели просто все поликлиники маршрутом? Белова, 19 обслуживает ОрБор, а Задонский это другой район, Зябликово. 

  В 21.06.2023 в 06:58, Александр Московский сказал:

но это не значит, что из каждого уголка нужен прямой беспересадочный автобус в центр

Показать  

Нужно соблюдать приоритет: важный маршрут - в центр/в сторону центра, и он может быть м. Все ваше Выхино - пусть будет с раз в полчаса. Если есть маршрут м, но он в Выхино, он будет плох в любом случае. 

  В 21.06.2023 в 06:58, Александр Московский сказал:

Там 819 практически прежний 719, но с заездом к м. Шипиловская. Но да, реже :(

И да, раз возражаешь, предложи лучше) 

Показать  

Я не знаю, зачем с819 езда вниз на Джалиля. Возможно, с819->819 и по Ореховому бульвару проезду, а 887 по Шипиловской до Джалиля и вниз. Логика 887 - более дальний и межрайонный, аж в Братеево. А 819 пусть крутится по улицам, но не так криво как сейчас.  

Изменено пользователем Suntechnic
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Сам же сказал - была маршрутка!!! а теперь автобус каждые 10 мин. И кстати до Белой Дачи маршрутки от ДМД я не помню

Показать  

Был рейсовый автобус 957, ходил битком от Домодедовской через МКАД до Белой дачи. Потом вместо него маршрутка, но та сдохла. Была маршрутка, потом автобус до Садовода через Марьино 965 (чём-то похож на нынешний с867), тоже с Домодедовской пользовался спросом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 07:49, Паштет сказал:

Был рейсовый автобус 957, ходил битком от Домодедовской через МКАД до Белой дачи.

Показать  

Этого я почему-то не застал... маршрутку тоже

  В 21.06.2023 в 07:49, Паштет сказал:

Была маршрутка, потом автобус до Садовода через Марьино 965 (чём-то похож на нынешний с867), тоже с Домодедовской пользовался спросом. 

Показать  

Да, и множество людей и я в том числе ездил на нем до Кустанайской и обратно с Кустанайской до ДМД. 

 

После выезда из Зябликово народу там оставалось так себе, но нужно понимать еще и тот факт: раньше была Белая Дача и все, сейчас Ашан на Каширке, ТЦ Домодедовский, Облака, Вегас если уж хочется на МКАД, wb, ozon... А Икея - всё. 

 

И конечно, м78 идет по МКАД, я прям живо представил с сумками туда тащиться. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 06:58, Александр Московский сказал:

И да, раз возражаешь, предложи лучше) 

Показать  

тебе же предложили - убрать крюк с819. Ощущение, что прикрываясь социальной необходимостью  (ты пишешь, что это для связи с поликлиникой), сохранением связи ( ты пишешь типа старому 719 сделали заезд к метро) - в реальности убивают маршрут, который мог вполне работать хорошо - не будь этого заезда пассажиров будет больше

к тому же м78 претензий много - зачем сразу делали магистральный маршрут абсолютно новой трассой? И ещё с похожим номером по Волгоградскому - м78/м79. По пробковому МКАДу. При этом 37, который работает давно, его делают районным 837 

 

В итоге действительно у людей складывается негативное восприятие к реформе. Очевидны промахи по Кустанайской. И доказывать, отстаивать какие-то решения - весьма сложно. 

Изменено пользователем Некиш
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Никто уже не едет до Белой дачи, ИКЕЯ всё, в районе полно своих ТЦ и накрайняк свой Вегас

Показать  

На задовод, возможно, ездят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Ну тролль что ли? Кормишься? 

Раньше был 608 до пересадки у ашана + Каширской + Коломенской + Пролетарской, и до КРГ в обратную сторону,  287 до Шипиловской и пересадки у ашана. Ходили с интервалом 20 мин. каждый, фактически больше 10-15 мин 

Показать  

У меня всё ещё есть некоторые сомнения, что 608 прям так нужен аж до Пролетарской. До Каширской я ещё хоть как-то могу понять, там теперь БКЛ. И не уверен, что нужен так часто. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Вы, магистральшики, хвастаясь пересадочной моделью, разрушили кучу пересадок, оставив м78 до Выхино!!, и чтобы на нем доехать на метро, нужно ехать в обратную сторону к "популярному" узлу КРГ, который и так забит, тратя время.

Показать  

В основном наверняка в центр едут по зелёной ветке, поэтому КРГ как раз самое оно. Но и к Шипиловской тоже что-то надо, да. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

м82 вы также сломали пересадку у ашана, хотя изначально была удобная. 

Показать  

Одни хотят вернуть заезд к Ашану на 7 мкр., другие наоборот, хотели этот заезд отменить.. Всем не угодишь.. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Никто уже не едет до Белой дачи, ИКЕЯ всё, в районе полно своих ТЦ и накрайняк свой Вегас. Опять же основной поток в ТЦ на машине/такси, в автобус с купленными баулами не полезешь, тем более м78 идет на МКАД, то есть от ТЦ до МКАД еще дойти.

Показать  

Звучит как повод посмотреть пасспотоки и на их основании делать какой-то вывод. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Говорят автобус в Выхино нужен был одному из магистральщиков ездить к любовнице, я не верю, у магистральщиков наверняка машины есть. 

Показать  

У м78 забавная история создания. Но я не могу её рассказать, к сожалению. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Сам же сказал - была маршрутка!!! а теперь автобус каждые 10 мин. И кстати до Белой Дачи маршрутки от ДМД я не помню, хотя я в Икею любил ездить. Всегда ездил Марьино-и далее маршруткой. 

Показать  

Маршрутка та имела номер 1184

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Я не так давно имел возможность где-то неделю наблюдать поворот м78 с МКАД в Зябликово, со МКАДа идут с пустыми местами, вся посадка на него идет в Зябликово, и к метро. А регулярность страдает, до 15-20 мин легко, а это для единственного маршрута к метро недопустимо.  

Показать  

Про 15-20 минут соглашусь

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Необходимо, для метро и м86. Ты же говоришь про м86, что ж теперь километр до него пешком ходить? 

Показать  

Я уже сказал, что маршрут Кустанайская - м. Шипиловская был бы полезен. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

А куда его девать на Кустанайской? 

Показать  

Если маршрут начинается от м. Орехово, то я бы лучше куда-нибудь в Братеево/Марьино отправил, а не обратно на Каширское

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Ну вы же не смогли это сделать, как и куда более короткую у Октябрьской для е85

Показать  

Ну вот очень плохо, что пока не удалось продавить выделенку. Как и для 837

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Видимо? Вы это проверяли, или обвели просто все поликлиники маршрутом?

Показать  

Проверяли, конечно. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

 

Нужно соблюдать приоритет: важный маршрут - в центр/в сторону центра, и он может быть м. Все ваше Выхино - пусть будет с раз в полчаса. Если есть маршрут м, но он в Выхино, он будет плох в любом случае. 

Показать  

Люди не только в центр ездят как бы... Не зря же БКЛ довольно популярной. 

И ты так пишешь, будто Выхино = зло. Район как район, чем тебе он так не нравится, я не понимаю. 

И да, в Выхино есть е70. И даже не смей мне писать, что он плох. 

  В 21.06.2023 в 07:30, Suntechnic сказал:

Я не знаю, зачем с819 езда вниз на Джалиля. Возможно, с819->819 и по Ореховому бульвару проезду, а 887 по Шипиловской до Джалиля и вниз. Логика 887 - более дальний и межрайонный, аж в Братеево. А 819 пусть крутится по улицам, но не так криво как сейчас.  

Показать  

Можешь нарисовать? Не могу понять твою мысль

  В 21.06.2023 в 08:05, Некиш сказал:

тебе же предложили - убрать крюк с819. Ощущение, что прикрываясь социальной необходимостью  (ты пишешь, что это для связи с поликлиникой), сохранением связи ( ты пишешь типа старому 719 сделали заезд к метро) - в реальности убивают маршрут, который мог вполне работать хорошо - не будь этого заезда пассажиров будет больше

Показать  

Возможно. Но и поликлиники довольно жалобливые. Из-за них и появляются разные кракозябры, всякие п**/дп** (как правило, ужасной трассой). Вот как бы научиться посылать их иногда...... 

  В 21.06.2023 в 08:05, Некиш сказал:

к тому же м78 претензий много - зачем сразу делали магистральный маршрут абсолютно новой трассой? И ещё с похожим номером по Волгоградскому - м78/м79.

Показать  

Потому что едет между 7 и 8 секторами. 

  В 21.06.2023 в 08:05, Некиш сказал:

По пробковому МКАДу. При этом 37, который работает давно, его делают районным 837 

Показать  

837 в целом тоже можно попробовать м сделать. Но выделенка нужна. 

  В 21.06.2023 в 08:05, Некиш сказал:

В итоге действительно у людей складывается негативное восприятие к реформе. Очевидны промахи по Кустанайской. И доказывать, отстаивать какие-то решения - весьма сложно. 

Показать  

Негатив появился по ряду причин.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 21.06.2023 в 08:25, Александр Московский сказал:

Но и поликлиники довольно жалобливые. Из-за них и появляются разные кракозябры, всякие п**/дп** (как правило, ужасной трассой). Вот как бы научиться посылать их иногда...... 

Показать  

Пока над ними А.Ракова - кто ж их пошлёт...

  • Sad 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.