Магистраль

[Руслан Московский]

В 18.07.2023 в 08:33, Suntechnic сказал:

Не помню, не знаю, не могу, секрет. Поэтому м78 - маршрут зайки к любовнице. Точка. 

Раньше в ОрБор было 2 въезда из центра - по Андропова и по Варшавке-Каширке. Въезд по Андропова вы уничтожили, бирюлевский е80 не предлагать - он переполнен бирюлевцами, у которых нет метро. 

Въезд по Варшавке-Каширке теперь переполнен, м86 и е85 идут от центра полными, на Верхних Котлах с МЦК - уже плотно встать, как влезают на Каширке- непонятно. Сколь-нибудь заметная высадка с них начинается в Сабурово.

Из-за этого кстати - в ОрБор мало смысла ехать по МЦК, потому что автобус с него будет битком, а в таком случае проще на метро. 

Возможно, имеет смысл сделать укороты е85к или м86к 

В 18.07.2023 в 08:33, Suntechnic сказал:

 

При чем тут 275, как он отменен, когда есть м86. Разговор об автобусе по Андропова. 299/608 с Пролетарки имели свой значительный поток в ОрБор. Потому что из центра в ОрБор едут.

Вот тут я сомневаюсь. Не верю я в толпы от Пролетарской в ОрБор. От Пролетарской туда есть прямое метро

В 18.07.2023 в 08:33, Suntechnic сказал:

Как и уничтожили внутрирайонную развозку типа 768, например с819 - идет весьма заполненный по Белова, но вот вы его сделали официально призраком раз в полчаса, с пропуском рейсов это раз в час. 

Почему 768 был только до Москворечье? В пропусках рейсов уж точно не Магистраль виновата. 

В 18.07.2023 в 08:33, Suntechnic сказал:

608, 694, т11, 719 имели интервал 20 минут или чаще.

У 608 и т11 интервалы были больше 20 мин последние несколько лет своей жизни. т11 раз в 30 мин в будни ходил

В 18.07.2023 в 08:33, Suntechnic сказал:

 Сейчас, кстати, из-за Магистрали, на АТС, бывшей раньше одной из крупнейших остановок в ОрБоре, остался только 899, 887 да м82. Только один в центр, интервал 20 минут.

А раньше были лишь редкие 608 и т11. Частота суммарная чуть выше, конечно, но вряд ли у этих маршрутов было согласованное расписание. Так что и раньше эта связь была довольно слабой. 

В 18.07.2023 в 08:33, Suntechnic сказал:

Или возвращайся на м. Шипиловскую. Или ехай к Царям, и из-за просака по времени столько же, сколько доехать в центр до Каширской. 

Или иди к Каширскому шоссе (е85) /Борисовскому проезду (м86), они явно ближе м. Шипиловская и м. Царицыно

[Паштет]

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Вот тут я сомневаюсь. Не верю я в толпы от Пролетарской в ОрБор. От Пролетарской туда есть прямое метро

А зря. Ещё раз повторю, только не прям от метро Пролетарская до метро Шипиловская, а где-то между этими остановками. Ну не зря же до последнего там было несколько маршрутов, над которыми от безысходности троллейбусного погрома, просто издевались. Я не говорю, что они все сейчас нужны, я говорю только про один. 

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Возможно, имеет смысл сделать укороты е85к или м86к 

Пошли костыли

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Или иди к Каширскому шоссе (е85) /Борисовскому проезду (м86), они явно ближе м. Шипиловская и м. Царицыно

Остановка АТС - это была неким локальным центром притяжения людей, там и магазины, куда шли после автобуса по дороге домой, да и какой охват территории остановки на улице с двухсторонней застройкой в середине кварталов.

[Руслан Московский]

1 час назад, Паштет сказал:

 

Пошли костыли

Ну это если это реально нужно (в том числе по потокам). Не зря же е80к существует

[Remr]

6 часов назад, Александр Московский сказал:

Ну это если это реально нужно (в том числе по потокам). Не зря же е80к существует

Нет. Костыли по Каширской нафиг не нужны. Пусть по полному плечу весь день едут

 

[Путевой Объездчик]

10 часов назад, Александр Московский сказал:

А раньше были лишь редкие 608 и т11. Частота суммарная чуть выше, конечно, но вряд ли у этих маршрутов было согласованное расписание

А, кстати. Претензии не к тебе лично. А твои коллеги никогда над этим вопросом не задумывались? А то я смотрю на паровозики на общих участках двух-трёх маршрутов, а потом в расписания, и мне кажется, что их специально ставят вместе. Особенно это заметно по выходным. Но справедливости ради отмечу, что это ноу-хау не нынешних магистральщиков, а как минимум, их отцов и дедов. Как ходили в моем детстве-юности в 70-80-х 105-240-248 паровозиком, когда я на Октябрьском Поле жил, так и спустя 40+ лет ходят 947 и с997. Правда, через раз 947 идет один. Но вроде даже были в вашем ведомстве разумные люди, которые сделали в свое время трамваи 47 и 49 в полуинтервале. Но потом пришли оптимизаторы и всё изговняли….

[Руслан Московский]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

А, кстати. Претензии не к тебе лично. А твои коллеги никогда над этим вопросом не задумывались? А то я смотрю на паровозики на общих участках двух-трёх маршрутов, а потом в расписания, и мне кажется, что их специально ставят вместе. Особенно это заметно по выходным. Но справедливости ради отмечу, что это ноу-хау не нынешних магистральщиков, а как минимум, их отцов и дедов. Как ходили в моем детстве-юности в 70-80-х 105-240-248 паровозиком, когда я на Октябрьском Поле жил, так и спустя 40+ лет ходят 947 и с997. Правда, через раз 947 идет один. Но вроде даже были в вашем ведомстве разумные люди, которые сделали в свое время трамваи 47 и 49 в полуинтервале. Но потом пришли оптимизаторы и всё изговняли….

Помню, были классные специалисты, которые помогли сделать трамвай хорошим. Но оба ушли. 

3 часа назад, Remr сказал:

Нет. Костыли по Каширской нафиг не нужны. Пусть по полному плечу весь день едут

 

Зависит от пасспотока

[Suntechnic]

12 часов назад, Александр Московский сказал:

укороты е85к или м86к 

Нужен укорот м86, но! я то- о том, что наоборот, текущих м86 и е85 не хватает для вывоза потока с добрынки

12 часов назад, Александр Московский сказал:

От Пролетарской туда есть прямое метро

У ОрБора нет проблемы с метро, но тем не менее с Добрынки люди едут на метро. И с Пролетарки ехали. Я уверен, что с Пролетарки многие могли переориентироваться на Добрынку и м86, для едущих из центра это легко.

12 часов назад, Александр Московский сказал:

Почему 768 был только до Москворечье?

Потому что он нужен на Москворечье. 

1 - МЦД. это направление нужно развивать, а вы его грохнули. Грохнули именно в тот момент, когда москворечье разворошили для стройки, ходить с моста там всегда было ужасно, а сейчас фактически запретительно. А у магистрали тупой алгоритм: если есть объект с большим количеством пассажиров, значит туда надо еще больше пассажиров везти. 

2 - пересадка с экспресса в пустой автобус с разворота, в сторону района. У вас же пересадочная модель, вы об этом не думали. 

3 - развозка по району с минимальной зависимостью от пробок и наиболее быстрым возвратом. например, м86 выходит в 5 утра, когда он вернется в ОрБор? Нужен маршрут, который обернется быстрее. 

12 часов назад, Александр Московский сказал:

В пропусках рейсов уж точно не Магистраль виновата. 

Магистраль. Она дала норматив социалам 30 минут, что для Москвы - позорище. 

12 часов назад, Александр Московский сказал:

У 608 и т11 интервалы были больше 20 мин последние несколько лет своей жизни

Про 608 - вранье. Он ходил не реже 20 мин. в течение дня, кроме совсем уж раннего утра - позднего вечера. Тролль, понятно, гандошили чтобы прибить побыстрей.

12 часов назад, Александр Московский сказал:

А раньше были лишь редкие 608 и т11.

Враки про редкий 608, враки также и про то, что они были лишь. Вообще-то были 287, 694 - для пересадки на тогдашний 907 очень удобные. Але, пересадочная модель! Был и 719, к Домодедовской, и 765 туда же, тоже с интервалом 20 мин. 

Кстати, 287 был куда лучше в части КРГ - Кустанайская-Шипиловская-Ашан занявшего его место с819, его под конец сильно прокачали, и ездил он прямо и часто. 

12 часов назад, Александр Московский сказал:

Или иди к Каширскому шоссе (е85) /Борисовскому проезду (м86),

Ага, иди километры нахаживай! Ну спасибо заечка, сам пойди попрыгай. 

10 часов назад, Паштет сказал:

Остановка АТС - это была неким локальным центром притяжения людей

Была центром пересадки. Удобным. Магистраль испортила удобные центры пересадки, сместив их в жопы мира. Пересадочная модель вышла из чата. 

9 часов назад, Александр Московский сказал:

Ну это если это реально нужно (в том числе по потокам).

Нужно м78 убрать позорище с Выхина, отправить к МЦД Москворечье под мост, для короткого возврата. 

[Remr]

8 минут назад, Suntechnic сказал:

отправить к МЦД Москворечье под мост, для короткого возврата. 

ЧТобы в пробке стоял под мостом?

 

9 минут назад, Suntechnic сказал:

1 - МЦД. это направление нужно развивать, а вы его грохнули. Грохнули именно в тот момент, когда москворечье разворошили для стройки, ходить с моста там всегда было ужасно, а сейчас фактически запретительно. А у магистрали тупой алгоритм: если есть объект с большим количеством пассажиров, значит туда надо еще больше пассажиров везти. 

Можно и до Сабурово пройтись, удобнее будет.

[Руслан Московский]

12 минут назад, Suntechnic сказал:

Нужен укорот м86, но! я то- о том, что наоборот, текущих м86 и е85 не хватает для вывоза потока с добрынки

Я бы проверил это. 

12 минут назад, Suntechnic сказал:

У ОрБора нет проблемы с метро, но тем не менее с Добрынки люди едут на метро. И с Пролетарки ехали. Я уверен, что с Пролетарки многие могли переориентироваться на Добрынку и м86, для едущих из центра это легко.

Может, тогда имеет смысл в маршруте Пролетарская - Каширская (с пересадкой на м86/е85)? Но вообще, я уже писал, что я бы попробовал продлить 899 до Пролетарской. 

12 минут назад, Suntechnic сказал:

Потому что он нужен на Москворечье. 

1 - МЦД. это направление нужно развивать, а вы его грохнули. Грохнули именно в тот момент, когда москворечье разворошили для стройки, ходить с моста там всегда было ужасно, а сейчас фактически запретительно. А у магистрали тупой алгоритм: если есть объект с большим количеством пассажиров, значит туда надо еще больше пассажиров везти. 

Ты обвиняешь нас в том, что строители там разворошили всё. Это, как минимум, странно и глупо. 

12 минут назад, Suntechnic сказал:

 

Магистраль. Она дала норматив социалам 30 минут, что для Москвы - позорище. 

Про 608 - вранье. Он ходил не реже 20 мин. в течение дня, кроме совсем уж раннего утра - позднего вечера. Тролль, понятно, гандошили чтобы прибить побыстрей.

608 Где-то с 18/19 года уже имел интервалы до 35 минут в будни. 11 троллейбус ещё в 16/17 году ездил с получасовыми интервалами. 

12 минут назад, Suntechnic сказал:

Враки про редкий 608, враки также и про то, что они были лишь. Вообще-то были 287, 694 - для пересадки на тогдашний 907 очень удобные. Але, пересадочная модель!

Речь шла про маршруты до Каширской. 

12 минут назад, Suntechnic сказал:

Был и 719, к Домодедовской, и 765 туда же, тоже с интервалом 20 мин. 

Кстати, 287 был куда лучше в части КРГ - Кустанайская-Шипиловская-Ашан занявшего его место с819, его под конец сильно прокачали, и ездил он прямо и часто. 

По соседним Шипиловской и Ореховым бульваром, очень прямо, ага

12 минут назад, Suntechnic сказал:

Ага, иди километры нахаживай! Ну спасибо заечка, сам пойди попрыгай. 

Ну раз не хочешь идти, велком на 899

[Паштет]

14 минут назад, Suntechnic сказал:

уверен, что с Пролетарки многие могли переориентироваться на Добрынку и м86, для едущих из центра это легко

Через Москва-реку, ага прям верю. 

15 минут назад, Suntechnic сказал:

Потому что он нужен на Москворечье

В текущей ситуации не нужен. Скоро эта стройка закончится. 

16 минут назад, Suntechnic сказал:

Нужен маршрут, который обернется быстрее.

Я соглашусь только с избранными рейсами, которые действительно помогут быстрее сократить интервал в начале и в конце пиков, но не более. 

 

[Путевой Объездчик]

28 минут назад, Александр Московский сказал:

Помню, были классные специалисты, которые помогли сделать трамвай хорошим. Но оба ушли. 

… И вместо них взяли бездарей, которые изговняли то хорошее, что было сделано до них и не сделали ничего нового. Так выходит?

[Руслан Московский]

7 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

… И вместо них взяли бездарей, которые изговняли то хорошее, что было сделано до них и не сделали ничего нового. Так выходит?

Кто сейчас делает расписания, я не в курсе. 

[sai]

17 минут назад, Александр Московский сказал:

Кто сейчас делает расписания, я не в курсе.

А причем тут распасания? Нафига было сумасшедшие ограничения скорости проезда стрелок и кривых устанавливать?

[Mazzy]

29 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

… И вместо них взяли бездарей, которые изговняли то хорошее, что было сделано до них и не сделали ничего нового. Так выходит?

Взяли лояльных ПОслушных пятничников.

[Паштет]

52 минуты назад, Александр Московский сказал:

Кто сейчас делает расписания, я не в курсе. 

А сейчас не метровские люди делают расписания? 

34 минуты назад, sai сказал:

А причем тут распасания? Нафига было сумасшедшие ограничения скорости проезда стрелок и кривых устанавливать?

Сработал другой противовес: количество ДТП и сходов на стрелках (была зима) сделали своё дело. 

[Путевой Объездчик]

5 минут назад, Mazzy сказал:

Взяли лояльных ПОслушных пятничников.

Ну кто о ком, а Маззи как всегда о них  Это знаешь, как детей пугают - в лужах Водяной за ноги хватает, в розетках Дядя Ток кусается, а если не будешь спать, то Серый Волк съест  

[Зеркало]

21 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну кто о ком, а Маззи как всегда о них  Это знаешь, как детей пугают - в лужах Водяной за ноги хватает, в розетках Дядя Ток кусается, а если не будешь спать, то Серый Волк съест  

а если будешь плохо себя вести в понедельник, то не придет пятница))

[Путевой Объездчик]

36 минут назад, Зеркало сказал:

а если будешь плохо себя вести в понедельник, то не придет пятница))

Не буду развивать тут эту тему, но подробных страшилок для взрослых много  

[Любезный]

а если будешь плохо себя вести вообще, то придет Магистраль

[Зеркало]

6 минут назад, Любезный сказал:

а если будешь плохо себя вести вообще, то придет Магистраль

магистрец 

[Диспетчер]

В 12.07.2023 в 23:11, Александр Московский сказал:

Как привлекать водителей в МГТ - не знаю. Говорят, там настолько неадекватные условия работы, что даже зарплаты под сотку не привлекают. 

Даже при адекватных условиях работы зарплата водителя линейного автобуса в Москве под сотку уже сама по себе не адекватна. Она должна быть конкретно за сотку. А привлечь водителей в первую очередь можно нормальными условиями работы. 

[М.Михаил]

6 часов назад, Диспетчер сказал:

нормальными условиями работы. 

А делается ровно наоборот. Особенно что касается "кнута" = пунктов депремирования уже больше, чем в мм. 

 

Нет бы развивать мотивационную часть, а то только стращают

Изменено 22 июля, 2023 пользователем М.Михаил

[Suntechnic]

В 20.07.2023 в 09:54, Александр Московский сказал:

Я бы проверил это. 

Уж сто раз бы проверил, попытался бы в пик влезть в е85/м86 на Котлах, а лучше на Каширке. 

В 20.07.2023 в 09:54, Александр Московский сказал:

Ты обвиняешь нас в том, что строители там разворошили всё.

Вы уничтожили хороший пересадочный маршрут, и именно в момент стройки, вы не смотрели ни на что кроме карты крупного масштаба. 

В 20.07.2023 в 09:54, Александр Московский сказал:

608 Где-то с 18/19 года уже имел интервалы до 35 минут в будни

Ну вранье же. Фактически этого не было, было другое - пробки, из-за которых собирались паравозики, а выделенная полоса тогда работала еще не очень. 

В 20.07.2023 в 09:54, Александр Московский сказал:

Речь шла про маршруты до Каширской. 

Так вы же хвастаетесь Великой Пересадочной моделью, так вот до вас она уже была, а вы ее испоганили. 

В 20.07.2023 в 09:54, Александр Московский сказал:

По соседним Шипиловской и Ореховым бульваром, очень прямо, ага

Ты просто не понимаешь, что действительно важно, а что - нет. Заезд с819 в начало Джалиля - это кривота и неудобно, развоз разных пассажиров по разным улицам - это ОК и норм. 

В 20.07.2023 в 09:54, Александр Московский сказал:

Ну раз не хочешь идти, велком на 899

Ну то есть была остановка с суммарным интервалом минут 3-5, стала - 20 мин.  

В 20.07.2023 в 09:56, Паштет сказал:

Через Москва-реку, ага прям верю.

Ну вот человек например работает на Китай Городе, и не хочет стоять в метро по пути до дома, ему условно одинаково - поехать на Пролетарку или Добрынку. 

Или например работает на Павелецкой. 

В 20.07.2023 в 09:56, Паштет сказал:

В текущей ситуации не нужен. Скоро эта стройка закончится. 

Нужен, стройка не предполагает улучшения спуска с моста на платформу, там будут такие же обледеневшие зимой лестницы, каша с дорог в лицо, а теперь эта каша будет лететь еще на головы, с "третьего этажа" дороги. Там нужен конкорс и эскалаторы, но их не будет, зайки лапками их не построят, а убить нормальный маршрут смогли. 

[Паштет]

15 минут назад, Suntechnic сказал:

Ну вот человек например работает на Китай Городе, и не хочет стоять в метро по пути до дома, ему условно одинаково - поехать на Пролетарку или Добрынку. 

Или например работает на Павелецкой. 

Это так не работает. Таких людей единицы. 299/608 пользовались те, кто работал/учился в секторе Калитниковской промзоны (пересадка с трамвая), и в радиусе 1 км от маршрута следования. 

С того же Китай-города ничего до Пролетарской как не было, так и нет. 

24 минуты назад, Suntechnic сказал:

Или например работает на Павелецкой

Там прямая линия метро.

26 минут назад, Suntechnic сказал:

Нужен, стройка не предполагает улучшения спуска с моста на платформу, там будут такие же обледеневшие зимой лестницы, каша с дорог в лицо, а теперь эта каша будет лететь еще на головы, с "третьего этажа" дороги.

Чтобы грязь не летела на головы, можно Управу напрячь, чтобы щиты поставила - это в принципе решаемая задача. 

Что касается 768, да и 694, то к платформе они привозили единицы, а увозили ещё меньше. Не просто так 709к ездил на разворот на северную сторону разворачиваться. Основная посадка была на Сабурово - это был основной пересадочный хаб. 

[Руслан Московский]

50 минут назад, Suntechnic сказал:

Уж сто раз бы проверил, попытался бы в пик влезть в е85/м86 на Котлах, а лучше на Каширке. 

Я бы проверил, но физически следать этого не могу, так как не в Москве сейчас. 

50 минут назад, Suntechnic сказал:

Ну вранье же. Фактически этого не было, было другое - пробки, из-за которых собирались паравозики, а выделенная полоса тогда работала еще не очень

Я смотрю на разных сайтах информацию. И там в основном везде пишут про интервал 30 мин. А ты чисто по ощущениям говоришь об интервалах? 

50 минут назад, Suntechnic сказал:

Ты просто не понимаешь, что действительно важно, а что - нет. Заезд с819 в начало Джалиля - это кривота и неудобно, развоз разных пассажиров по разным улицам - это ОК и норм. 

А как тебе тогда заезд 719го? 

50 минут назад, Suntechnic сказал:

Ну то есть была остановка с суммарным интервалом минут 3-5, стала - 20 мин.  

Открываем Яндекс или t.mos.ru и считаем:

887 - примерно 3 рейса в час (инт.20 мин) 

899 - примерно 4 рейса в час (инт.15 мин) 

м82 - примерно 8 рейсов в час (инт. 7-8 мин) 

м82к - примерно 2 рейса в час (инт.30 мин) 

Итого: примерно 17 рейсов в час, то есть средний интервал примерно 3.5 мин (естественно, там нет равномерного интервала в 3.5 мин, скорее всего, там наверняка есть паровозики (а они и раньше по-любому были из-за количества маршрутов), но в среднем так) 

 

Что было раньше. 

т11 - 2 рейса в час (30 мин) 

151 - 1.5 рейса в час (40 мин) 

287 - допустим 4 рейса в час (15 мин) 

608 - допустим 3 рейса в час (20 мин) 

694 - допустим 4 рейса в час (15 мин) 

704 - допустим 5 рейсов в час (12 мин) 

719 - 3 рейса в час (20 мин) 

765 - 2 рейса в час (30 мин) 

Итого: 22.5 рейса в час (но на самом деле думаю, что чуть меньше), то есть средний интервал 2.7 мин

Не думаю, что тут прям огромная разница

50 минут назад, Suntechnic сказал:

Ну вот человек например работает на Китай Городе, и не хочет стоять в метро по пути до дома, ему условно одинаково - поехать на Пролетарку или Добрынку. 

А если человек работает на условной Кунцевской, то тоже прямой маршрут обязательно нужен? 

20 минут назад, Паштет сказал:

 

С того же Китай-города ничего до Пролетарской как не было, так и нет. 

н5, н13 🤣

А, ещё прямое метро есть

Изменено 22 июля, 2023 пользователем Александр Московский

[Чебурашка]

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Открываем Яндекс или t.mos.ru и считаем:

887 - примерно 3 рейса в час (инт.20 мин) 

899 - примерно 4 рейса в час (инт.15 мин) 

м82 - примерно 8 рейсов в час (инт. 7-8 мин) 

м82к - примерно 2 рейса в час (инт.30 мин) 

в переводе на русский - не на чем кроме м82 и отчасти 899 не уехать

[Andrewww]

Опять табло в автобусах перепрошивали. Едешь, например, на с891 или м84, и на каждой остановке указано, что на них же можно пересесть помимо других маршрутов. А на Медиков оказывается по табло можно пересесть на н13 и н13к.

Изменено 22 июля, 2023 пользователем Andrewww

[Корзухин А.]

9 часов назад, Александр Московский сказал:

но физически следать этого не могу, так как не в Москве сейчас. 

"И ты Брут", в Хайфе?

 

[Касым]

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

"И ты Брут", в Хайфе?

 

Руслан Ибрагимов? В Хайфе? )))

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Касым сказал:

Руслан Ибрагимов? В Хайфе? )))

Ну наличие там Бани Даева и неформала-работника банковской сферы с Красного Строителя тебя же не смущает?

В конце-концов, и Руся уже Пушкин, как минимум.