Интересно, что было бы, если сейчас восстановить маршрутки в Москве

[Higre]

Только что, Зеркало сказал:

неважно кто конкретно, структура-то государственная

Хм, то есть если в МО козели разрешены - значит государство их и не запрещало?

 

1 минуту назад, Зеркало сказал:

по-хорошему надо было бы для начала запустить опрос общественного мнения... только не в стиле "да, не против/нет, не против"))

Согласен.

 

1 минуту назад, Зеркало сказал:

если бы у бабушки был... (ну дальше сам знаешь)...))

Ну да, если бы сейчас в Москве разрешили маршрутки - эта бабушка от офигения стала бы дедушкой.

 

2 минуты назад, Зеркало сказал:

конечно, но запросто найдутся другие желающие вложить деньги и нанять водителей, или ты сомневаешься?))

Не знаю. Ты спрашивал про инициаторов.

[Зеркало]

38 минут назад, Higre сказал:

Хм, то есть если в МО козели разрешены - значит государство их и не запрещало?

видимо так

 

39 минут назад, Higre сказал:

Ты спрашивал про инициаторов.

нет... я про ПРЕДЛОЖЕНИЕ говорил, имея в виду не инициаторов, а кто конкретно готов предложить эти услуги

[Higre]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

нет... я про ПРЕДЛОЖЕНИЕ говорил, имея в виду не инициаторов, а кто конкретно готов предложить эти услуги

А кто сейчас готов предложить услуги маршруток в Москве?

[Зеркало]

1 минуту назад, Higre сказал:

А кто сейчас готов предложить услуги маршруток в Москве?

да те же кто и по области видимо, какая им разница где возить?

[Л.Егор]

1 час назад, Зеркало сказал:

да те же кто и по области видимо, какая им разница где возить?

Здравствуй, наличка или перевод на убитых в хлам машинах. Такого зайки не допустят. Даже грозятся смежные маршруты между Москвой и ближайшим Подмосковьем отжать (и сделают это как всегда за счёт Москвы).

Изменено 6 августа пользователем Л.Егор

[Зеркало]

1 минуту назад, Л.Егор сказал:

Здравствуй, наличка или перевод на убитых козелях. Такого зайки не допустят.

ну по их мнению лучше никак...((

[Л.Егор]

Проблема в том, что сейчас все поголовно с банковскими картами и проездными, наличку мало кто с собой носит, а переводы как правило идут в карман. Поэтому маршрутки в Москве смогут работать только при приёме банковских карт и Тройки (хотя бы в виде кошелька), но частники так работать не хотят, а МГТ это не надо. В 90-е и нулевые, когда банковские карты были не так распространены, а наличка была реально нужна (так как многие просто не принимали других способов оплаты), я могу понять такой формат работы. Но не в наше время.

Изменено 6 августа пользователем Л.Егор

[SergVS]

8 часов назад, Касым сказал:

Маршрутки вовсе не панацея, как многим кажется...

Конечно, не панацея. Просто вопрос стоял о том, найдут ли маршрутки своих пассажиров в нынешних московских условиях. Ответ - обязательно, при определенных условиях. Но всё равно это по сути костыль, нужный именно потому, что "Московский транспорт" не выполняет во многом свои функции. А так да, в таком городе как Москва, должен нормально работать нормальный транспорт нормальной вместимости с нормальными интервалами и скоростями. Будь так, мы бы, наверное, про маршрутки и не вспоминали.
Но сейчас имеем то, что есть. И поэтому на том же Щелковском шоссе лучше поймать маршрутку по 716-му (областную как бы), которая от Щелковской до Преображенки доедет за 10 минут, а не за полчаса, как МГТ. И ехать сидя с ветерком при этом, а не черепашиться в толпе и стоя.

[Касым]

3 минуты назад, SergVS сказал:

Конечно, не панацея. Просто вопрос стоял о том, найдут ли маршрутки своих пассажиров в нынешних московских условиях. Ответ - обязательно, при определенных условиях. Но всё равно это по сути костыль, нужный именно потому, что "Московский транспорт" не выполняет во многом свои функции. А так да, в таком городе как Москва, должен нормально работать нормальный транспорт нормальной вместимости с нормальными интервалами и скоростями. Будь так, мы бы, наверное, про маршрутки и не вспоминали.

Я готов подписаться под каждым твоим словом, написанным выше. Я думаю абсолютно так же.

[Антикарг]

Ну появятся. Ну даже заставят их принимать банковские карты. Всё равно же начнётся порнография с кучкованием на конечной до наполнения, или крысения за 2 минуты перед дублирующим автобусом МГТ. А в особых случаях, как поганые скании 330м - ещё стоянка посреди маршрута для набора пассажиров. Эта рвань нормально работать не хочет и не будет. Их задача набить свой карман, а не улучшить транспортное обслуживание.

Изменено 6 августа пользователем Антикарг

[Касым]

3 минуты назад, Антикарг сказал:

Ну появятся. Ну даже заставят их принимать банковские карты. Всё равно же начнётся порнография с кучкованием на конечной до наполнения, или крысения за 2 минуты перед дублирующим автобусом МГТ. А в особых случаях, как поганые скании 330м - ещё стоянка посреди маршрута для набора пассажиров. Эта рвань нормально работать не хочет и не будет. Их задача набить свой карман, а не улучшить транспортное обслуживание.

Так и будет. Поэтому я против.

[Mazzy]

8 часов назад, Антикарг сказал:

крысения за 2 минуты перед дублирующим автобусом МГТ

Если этот автобус МГТ будет, гы. 

[Suntechnic]

17 часов назад, Касым сказал:

Условно МВ битком.

Кто сказал что маршрутка = МВ?

Весь этот разговор от двух участников, то места не хватает, то такси есть - только про то, что у нас проездной и нам обидно

 

Других проблем с маршрутками - нет.

[awdeew]

4 минуты назад, Suntechnic сказал:

Кто сказал что маршрутка = МВ?

Вы же и говорите. Быстрее, чаще, сидя... Если они будут на БВ кататься, особо никто против не будет.

[Suntechnic]

Только что, awdeew сказал:

Вы же и говорите. Быстрее, чаще, сидя...

Я сразу говорил, что маршрутка это совсем не равно газель в 11 мест. Есть нексты, есть пухляши, низкопольные вектора, мелкие МАЗы, есть БВ в конце концов, там где БВ нужен.

В соседней теме речь про 520 в Подольске, так там Автомиг на полутораэтажках ездил.

[awdeew]

Только что, Suntechnic сказал:

Есть нексты, есть пухляши, низкопольные вектора, мелкие МАЗы, есть БВ в конце концов, там где БВ нужен.

В Москве проще сказать где БВ не нужен. Но если кому-то выгоднее гонять 2 водителя вместо одного, пусть вывозят на СВ. Лишь бы это был реальный вывоз, а не имитация вывоза с целью гарантированного обогащения.

[Suntechnic]

Только что, awdeew сказал:

Но если кому-то выгоднее гонять 2 водителя вместо одного, пусть вывозят на СВ.

Сосальник раз в 30 минут это скрытый невывоз.

[awdeew]

Только что, Suntechnic сказал:

Сосальник раз в 30 минут это скрытый невывоз.

2 газели Некст его заменяющие тоже не лучше.

Если вместо ЛИАЗа МГТ 2 раза в час будет кататься ЛИАЗ 20ТМП 4 раза в час, вопросов нет.

[Suntechnic]

12 минут назад, awdeew сказал:

2 газели Некст его заменяющие тоже не лучше.

Почему?! Разве не очевидно, что для пассажира раз в 15 минут уехать - лучше, чем раз в 30?

13 минут назад, awdeew сказал:

Если вместо ЛИАЗа МГТ 2 раза в час будет кататься ЛИАЗ 20ТМП 4 раза в час, вопросов нет.

А пухляши?

 

[awdeew]

Только что, Suntechnic сказал:

Разве не очевидно, что для пассажира раз в 15 минут уехать - лучше, чем раз в 30?

Если 90% уедут быстрее, а 10% не влезут, по мне это хуже, чем если все уедут, но позже.

1 минуту назад, Suntechnic сказал:

А пухляши?

Я не знаю какая у них штатная вместимость. Если человек 40 влезут, или 35 и коляска, то в принципе, терпимо.

[Suntechnic]

Только что, awdeew сказал:

а 10% не влезут, по мне это хуже, чем если все уедут, но позже.

А если влезут? В пухляши - влезут.

1 минуту назад, awdeew сказал:

по мне это хуже, чем если все уедут, но позже.

схренали?

так можно до зайкиной логики дойти - ходите до метро пешком, там "всего" километр. Не нужны вам автобусы.

 

[awdeew]

Только что, Suntechnic сказал:

схренали?

Потому что невозможность уехать совсем заведомо хуже возможности уехать с опозданием.

1 минуту назад, Suntechnic сказал:

А если влезут? В пухляши - влезут.

Если полный ЛИАЗ влезет в 2 каких-то пепелаца, повторюсь, это будет терпимо.

[Suntechnic]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Потому что невозможность уехать совсем заведомо хуже возможности уехать с опозданием.

Я тебе больше могу сказать, я кучу раз бывало не мог влезть в поезд метро, электричку, автобус МГТ. Это все тоже отменим? 

 

И кстати в детстве, в 90-х когда невозможно было влезть в 275 на Каширке, и приходилось стоять ждать следующего - появились маршрутки, и с учетом этого дополнения как-то все стали влезать.

 

4 минуты назад, awdeew сказал:

Если полный ЛИАЗ

Полного Лиаза с интервалом 30 минут не будет никогда, будет ездить впустую.

[awdeew]

Только что, Suntechnic сказал:

Я тебе больше могу сказать, я кучу раз бывало не мог влезть в поезд метро, электричку, автобус МГТ.

Я уже понял, что тебе хронически не везёт. С такой аурой и 9 маршруток из 10 должны мимо тебя проезжать без остановки. Либо эта куча раз из серии 3-4 за 10 лет.

2 минуты назад, Suntechnic сказал:

Полного Лиаза с интервалом 30 минут не будет никогда, будет ездить впустую.

Важна номинальная вместимость. Потому что если, например, школьный класс соберётся на экскурсию, это буде сразу пол ЛИАЗА, независимо от интервала.

[Suntechnic]

3 минуты назад, awdeew сказал:

С такой аурой и 9 маршруток из 10 должны мимо тебя проезжать без остановки.

Но почему-то в маршрутку сесть никогда проблемой не было... ЧЯДНТ?

4 минуты назад, awdeew сказал:

Потому что если, например, школьный класс соберётся на экскурсию, это буде сразу пол ЛИАЗА, независимо от интервала.

и они будут полчаса ждать сосальник? нет, за ними приедет заказной.

[awdeew]

5 минут назад, Suntechnic сказал:

и они будут полчаса ждать сосальник? нет, за ними приедет заказной.

Практика показывает что не придет и будут ждать, чтобы уехать до метро. На станции ВДНХ в течение дня таковых групп высаживаются десятки. В других местах, понятно, я не имею возможности наблюдать, но думаю что на остальных популярных не меньше. 

6 минут назад, Suntechnic сказал:

Но почему-то в маршрутку сесть никогда проблемой не было... ЧЯДНТ?

Подтасовываешь факты. Если с моей остановки вероятность неуезда в час пик на первом подошедшем транспорте для маршрутки приближалась к 100%, на автобусе БВ пусть 5%, хотя на самом деле намного ниже, просто не всегда давиться хочется, а в метро и Ко сильно ниже 1%, то я никогда не поверю, что с других не конечных остановок в пределах спальных районов цифры будут отличаться более чем в 2-3 раза.

Изменено 7 августа пользователем awdeew

[Suntechnic]

5 минут назад, awdeew сказал:

Практика показывает

По итогу я вижу одно: зависть обладателей проездных, а дальше начинается:

90% подождут полчаса, чтобы еще 10% обязательно влезло,

смертельно опасный транспорт (хотя в Москве муниципальные автобусы тоже убивают, а смертельных ДТП с маршруткой в Москве - не находил)

маршрутки разрушают НОТ - хотя и в 90-х, и сейчас НОТ разрушается при отсутствии маршруток

маршрутки некачественные и необслуженные - хотя старье, бронеморды, неисправности - были у МГТ в товарных количествах и в период маршруток, и есть сейчас

оплата проезда - вполне можно сделать тройкой-кошельком, а судя по области люди сами суют нал и перевод, никто их не просит

 

потом началась совсем гнилая тема, давайте еще роту солдат приплетем и будем на нее рассчитывать размер подвижного состава, в ОБВ - не влезут.

[awdeew]

Только что, Suntechnic сказал:

По итогу я вижу одно

Да мне ни горячо, ни холодно от того что ты видишь. Если ты действительно хочешь понять, почему народ в основной массе против маршруток МВ и недоСВ, то не фантазируй, а прислушивайся. Если не хочешь понять, то этот разговор вообще лишний.

[Mazzy]

Только что, awdeew сказал:

почему народ в основной массе против маршруток МВ и недоСВ

Возможно, уже было... Но почему ты так решил?

[Серп]

52 минуты назад, Suntechnic сказал:

Я сразу говорил, что маршрутка это совсем не равно газель в 11 мест. Есть нексты, есть пухляши, низкопольные вектора, мелкие МАЗы, есть БВ в конце концов, там где БВ нужен.

В соседней теме речь про 520 в Подольске, так там Автомиг на полутораэтажках ездил.

Я кстати согласен, что в Москве сложился стереотип маршрутки - в дым убитая Газель с вместимостью 11 человек. Но многие уже забыли что Автолайн по всему городу выпускал автобусы  Scania 

https://fotobus.msk.ru/photo/916175/  Еще раньше в качестве маршруток работали бывшие экскурсионные Икарусы и ЛАЗы с мягкими откидными креслами. И они вполне себе работали на внутригородских маршрутах. Только оплата -налом в руки водителю.