Подвижной состав электричек

[igla]

В 25.05.2026 в 16:24, maverik сказал:

10 лет назад, когда появлялись сервисы слежения за поездами, при передаче данных партнерам прямо запретили показывать "табло" с ожидаемым временем проследования поездов. Только ИЛИ базовое расписание ИЛИ +ххх опоздания с точностью до 10 минут. Мотивировали это тем, чтобы террористы не знали, когда взрывать конкретный поезд. Это прямо официальное обоснование.

Что за глупости? Террористы 10 минут не подождут что ли? Да и межпоездной интервал на большинстве линий - как раз 10 минут, то есть, взорвать не тот поезд им будет проблематично. Да и опаздывают поезда не так часто, в основном, едут по графику, а значит, подкараулить нужный поезд не проблема. При том, что террористам, в общем, по фигу, какой поезд взрывать...

Так что аффтар "официального обоснования" либо идиот, либо держал за таковых этих самых партнёров, а на самом деле, просто ни хрена не хотел делать.

ЗЫ. Сейчас опоздания на сайте РЖД пишутся в виде "+ХХХ", но с точностью до минуты, причем, по каждой проследуемой поездом станции, а не только тех, где у него тарифная остановка

[maverik]

29 минут назад, igla сказал:

Что за глупости? Террористы 10 минут не подождут что ли? Да и межпоездной интервал на большинстве линий - как раз 10 минут, то есть, взорвать не тот поезд им будет проблематично. Да и опаздывают поезда не так часто, в основном, едут по графику, а значит, подкараулить нужный поезд не проблема. При том, что террористам, в общем, по фигу, какой поезд взрывать...

Так что аффтар "официального обоснования" либо идиот, либо держал за таковых этих самых партнёров, а на самом деле, просто ни хрена не хотел делать.

ЗЫ. Сейчас опоздания на сайте РЖД пишутся в виде "+ХХХ", но с точностью до минуты, причем, по каждой проследуемой поездом станции, а не только тех, где у него тарифная остановка

Ещё раз повторюсь. Опоздание написать можно в виде +ХХХ. Нельзя писать реальный график прохода по станции при сбоях. То есть вот один поезд задержался на час и идёт третьим в пачке. Писать поезд 1 - время, поезд 2 - время, опаздывающих поезд - реальное время - нельзя.

Пишут в виде таблицы как уже прошедший но с ожидаемым опозданием +час. То есть после сбоя "опоздашку" пассажир нигде не может увидеть кроме табло над платформой прямо перед прибытием поезда, если оно имеется.

Обратите внимание, что ни один из сервисов "реальное табло" по станции пригорода не показывает.

Объяснение я передал со слов одного из крупных сервисов, возможно действительно от них отмахнулись. Что мне четко передали это точно:)

[igla]

12 минут назад, maverik сказал:

Опоздание написать можно в виде +ХХХ. Нельзя писать реальный график прохода по станции при сбоях.

Эммм. То есть, он сам идиот? Потому что прибавив к графиковому времени проследования время опоздания, мы (и террористы тоже) получим реальное время проследования поезда по станции. Другое дело, что инфа о проследовании появляется через 10 минут после проследования...

 

16 минут назад, maverik сказал:

писать поезд 1 - время, поезд 2 - время, опаздывающих поезд - реальное время - нельзя.

Дык писать фактическое время отправления поезда и раньше было нельзя, но не из-за ФСБ, а потому что пассажиры запутаются: у них-то в билете стоит графиковое время отправления!

 

18 минут назад, maverik сказал:

Обратите внимание, что ни один из сервисов "реальное табло" по станции пригорода не показывает.

Потому что в случае опоздания, ты этого времени не знаешь заранее: поезд может как ещё задержаться, так и нагнать. Величина нагона зависит от случайных факторов, как то: исправность подвижного состава (на трех моторах из пяти график не очень-то понагоняешь), лихость машиниста, количество народу на посадке-высадке, опоздание другого поезда при обгоне/скрещении...

[Lopasnensky]

10 часов назад, igla сказал:

Эммм. То есть, он сам идиот? Потому что прибавив к графиковому времени проследования время опоздания, мы (и террористы тоже) получим реальное время проследования поезда по станции. Другое дело, что инфа о проследовании появляется через 10 минут после проследования...

 

Дык писать фактическое время отправления поезда и раньше было нельзя, но не из-за ФСБ, а потому что пассажиры запутаются: у них-то в билете стоит графиковое время отправления!

 

Потому что в случае опоздания, ты этого времени не знаешь заранее: поезд может как ещё задержаться, так и нагнать. Величина нагона зависит от случайных факторов, как то: исправность подвижного состава (на трех моторах из пяти график не очень-то понагоняешь), лихость машиниста, количество народу на посадке-высадке, опоздание другого поезда при обгоне/скрещении...

3 вагона из 5 да,верно!!! Посадка/высадка в один вагон при 9-11 существующих(или в одну дверь при 36-44 существующих.... потому что мы так хотим и у нас костыли больные чтобы идти лишние метры).. скрещений и обгонов в пределах Москвы сейчас нет-отсос даже по отношению к Ласточкам

 

[Зеркало]

29 минут назад, Lopasnensky сказал:

скрещений и обгонов в пределах Москвы сейчас нет-отсос даже по отношению к Ласточкам

так двухпутки остались только на Рижском да Савеловском, где ни Ласточек ни ПДС, ну Курская - Люблино еще

[Фыва Цукен]

27 минут назад, Зеркало сказал:

Курская - Люблино еще

скорей уж курская-царицыно. в люблине, по-моему, ничего на грузовые пути не уходит.

 

и да, ещё курская-нижегородская.

[Зеркало]

22 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

в люблине, по-моему, ничего на грузовые пути не уходит.

ПДСы с ВВ сразу туда вроде

[igla]

1 час назад, Lopasnensky сказал:

скрещений и обгонов в пределах Москвы сейчас нет

На МК МЖД по 3 пути очень даже есть, вотпрям в пределах Москвы по Лефортову, Владыкину, Белокаменной... 

Правда, только среди ПДСов, а не пригорода. Ну а ближайший пригород со скрещениями - фрязинская ветка

[Lopasnensky]

33 минуты назад, igla сказал:

На МК МЖД по 3 пути очень даже есть, вотпрям в пределах Москвы по Лефортову, Владыкину, Белокаменной... 

Правда, только среди ПДСов, а не пригорода. Ну а ближайший пригород со скрещениями - фрязинская ветка

Ну это копейки если раньше сравнить взять

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Зеркало сказал:

ПДСы с ВВ сразу туда вроде

а, ну эти да. я имел в виду - с курского вокзала.

[maverik]

14 часов назад, igla сказал:

Эммм. То есть, он сам идиот? Потому что прибавив к графиковому времени проследования время опоздания, мы (и террористы тоже) получим реальное время проследования поезда по станции. Другое дело, что инфа о проследовании появляется через 10 минут после проследования...

 

Дык писать фактическое время отправления поезда и раньше было нельзя, но не из-за ФСБ, а потому что пассажиры запутаются: у них-то в билете стоит график

 

Потому что в случае опоздания, ты этого времени не знаешь заранее: поезд может как ещё задержаться, так и нагнать. Величина нагона зависит от случайных факторов, как то: исправность подвижного состава (на трех моторах из пяти график не очень-то понагоняешь), лихость машиниста, количество народу на посадке-высадке, опоздание другого поезда при обгоне/скрещении...

В черте Москвы обгонов быть не может по определению, поэтому если поезд зашел в зону МЦД с опозданием, то он не нагонит ничего, а будет идти "своей новой" ниткой и это вполне можно показывать.
Что касается время отправления, то тут не нужно путать теплое с мягким - ПДС и пригород. В ПДС показывать реальное время прибытия скорее вредно, потому что все ПДС уникальны, а вот в пригороде - скорее полезно. Потому, что бывают ситуации когда поезд идет не туда и не с теми остановками, а ты не понимаешь, что это такое приехало. Особенно на D4 в сторону Желдора когда приходит поезд с "ИВОЛГА" на табло )) А по расписанию в это время ничего нет.

[igla]

1 час назад, maverik сказал:

В черте Москвы обгонов быть не может по определению,

Добро пожаловать в Бирюлёво! При следовании аэроэкспрессов из Москвы по 1 пути (в основном, утром), обычные электрички ставятся под обгон в Бирюлёве-пассажирском. Это я еще не вспоминаю, что пропуск по грузовым/скоростным путям на трёх-, четырёх- или пятипутке - это тоже обгон...

1 час назад, maverik сказал:

Что касается время отправления, то тут не нужно путать теплое с мягким - ПДС и пригород. В ПДС показывать реальное время прибытия скорее вредно, потому что все ПДС уникальны, а вот в пригороде - скорее полезно.

А его не путают, а просто не разделяют. То есть, вывод опозданий специально для пригорода никто не делал, юзают тот же интерфейс, что и для ПДС

[maverik]

2 минуты назад, igla сказал:

Добро пожаловать в Бирюлёво! При следовании аэроэкспрессов из Москвы по 1 пути (в основном, утром), обычные электрички ставятся под обгон в Бирюлёве-пассажирском. Это я еще не вспоминаю, что пропуск по грузовым/скоростным путям на трёх-, четырёх- или пятипутке - это тоже обгон...

А его не путают, а просто не разделяют. То есть, вывод опозданий специально для пригорода никто не делал, юзают тот же интерфейс, что и для ПДС

Не, я про обгон в случае опозданий. Плановые обгоны есть наверное да, разве что только в Бирюлево-Пассажирском.
Я наверное неверно изъяснился - нету обгонов пригорода пригородом, даже рэксы с зелеными не обгоняются, разве что только фирменные.

Поэтому при плотном траффике электричек в какой "слот" ты попал - в том и едешь.

А вообще сделать именно "ожидаемое табло по станции" для загруженных направлений вещь полезная.

[Зеркало]

18 минут назад, maverik сказал:

Плановые обгоны есть наверное да, разве что только в Бирюлево-Пассажирском.

один в 6 утра, и то не уверен что это не обычная техстоянка

[igla]

3 часа назад, Зеркало сказал:

один в 6 утра, и то не уверен что это не обычная техстоянка

Оно у платформы стоит с открытыми дверями. И да, таки обгон аэроэкспрессом

 

[Yaroslav]

В 26.05.2026 в 19:26, Yaroslav сказал:

В перечень сведений, составляющих коммерческую тайну РЖД, информация об опоздании поездов не включена.

Завтра вечером постараюсь выложить этот документ, он у меня есть на работе. 

P. S. Сам перечень не КТ. 

Вот, пожалуйста, изучайте, наслаждайтесь.

Положение о КТ РЖД.docx

[Higre]

34 минуты назад, Yaroslav сказал:

Вот, пожалуйста, изучайте, наслаждайтесь.

2.3. Графики движения поездов, технические нормативы, станционные интервалы - значит, все расписания и интервалы движения поездов и электричек однозначно должны быть КТ и недоступны пассажирам.

2.16. Информация, раскрывающая содержание графиков исполненного движения поездов, общее количество проходящих за сутки грузовых и пассажирских поездов (пар поездов, вагонов) - сколько электричек от станции за вчера отправилось - должно быть забыто.

Сколько сегодня по расписанию должно пройти - знать не нужно, считать по яндекс-расписаниям запрещено.

[Паштет]

10 минут назад, Higre сказал:

- значит, все расписания и интервалы движения поездов и электричек однозначно должны быть КТ и недоступны пассажирам.

Повторюсь, сюда входят все поезда. Не путай с расписанием.

12 минут назад, Higre сказал:

сколько электричек от станции за вчера отправилось - должно быть забыто.

Сколько сегодня по расписанию должно пройти - знать не нужно, считать по яндекс-расписаниям запрещено.

Опять же речь идёт про общую парность. Даже если нет грузовых, то могут быть замыслы электричек, о которых ты не должен знать.

В принципе это везде так. Не удивлюсь, что в МГТ также в плане разбивки по выходам и тп.

[Higre]

6 минут назад, Паштет сказал:

Повторюсь, сюда входят все поезда. Не путай с расписанием.

Правильно, все, в том числе пассажирские с электричками.

 

6 минут назад, Паштет сказал:

Опять же речь идёт про общую парность. Даже если нет грузовых, то могут быть замыслы электричек, о которых ты не должен знать.

Могут быть, но - в расписаниях есть общее количество поездов и электричек - раскрывает содержание графиков и общее количество проходящих пассажирских поездов, однозначно КТ.

Впрочем, уже пошёл спор ради спора.