372 -> с632

[Gleb72442]

5 минут назад, Existor сказал:

Кстати да. Почему не сделать «Больница имени Ганнушкина», «Больница имени Иноземцева»

 

Или по номеру больницы. В Москве видел много маршрутов с 3-10 остановками с одинаковым названием улицы и разным домом

к сожалению заек сейчас мало волнуют одинаковые названия остановок

 

из последнего исключение - переименование Библиотеки на Новохохловской улице, да и то похоже на совпадение или удачную случайность, потому что Библиотеку на Фёдора Полетаева никто не переименовал и у 115 все равно их осталось две

 

навскидку припоминаю у 311 две остановки «1-я Прогонная» или с823 как маршрут собравший в себе несколько остановок с названиями Поликлиника и Детская Поликлиника

[Вечный странник]

13 минут назад, Existor сказал:

Может у вас есть другие соображения, почему 265 изменили? Ответ «для изображения бурной деятельности» не принимается.

Я с тобой соглашусь только в двух моментах. С тем, что автомобильный трафик сильно увеличился. Это бесспорно. Ну и в том, что на БК , даже при нынешней разметке, морда автобуса всё равно вылезет на среднюю полосу набережной. Но зачем тогда нужно было менять маршрут в сторону Риги - мне непонятно. 

 

И кстати, вместо нынешнего левого поворота со Стромынки на Короленко, можно было сделать почти такой-же сразу после съезда с Матросского моста, перед пешеходным светофором. Зелёная фаза для автобуса одновременно с зелёным для пешеходов. Разворачиваемся, и сразу направо к набережной.

[Existor]

9 минут назад, Некиш сказал:

а грамотное обслуживание жилых домов 24 по Русаковской набережной. Не было двухсторонней связи с ближайшей станцией метро. У маршрута теперь появился смысл.
Потешная улица - это атавизм со времён открытия метро. И его надо было решать.
И надо было не лишать транспорта на Потешной улице - а решать вопрос сразу.

Вполне себе достойная причина изменения 265, но мне кажется, не единственная.

 

Они действительно обеспечили двустороннюю коммуникацию с метро у жителей Колодезного переулка/улицы и Русаковской набережной, но забрали это у жильцов Потешной. Лишь спустя столько времени дотянули изощренным способом 372ой.

 

Причём я понимаю, что для обеспечения поворота на Большую Черкизовскую, пришлось пустить его через Малую Черкизовскую.

 

Но зачем так изощренно? Почему бы не пустить единичный кольцевой автобус (в Москве пару раз видел такие малые маршруты), или это кольцо не присоединить к какому-то другому маршруту?

 

Может дело в том, что под руку подвернулся заканчивающийся контракт соседнего маршрута, к которому и пришили это продление до Потешной.

6 минут назад, Вечный странник сказал:

И кстати, вместо нынешнего левого поворота со Стромынки на Короленко, можно было сделать почти такой-же сразу после съезда с Матросского моста, перед пешеходным светофором. Зелёная фаза для автобуса одновременно с зелёным для пешеходов. Разворачиваемся, и сразу направо к набережной

 

Мне кажется, там дело в обособленной трамвайной линии, по которой относительно недавно еще пустили распиаренные трамвайные диаметры.

 

Не будь там трамвайных линий, наверняка бы сделали что-то похожее на «выделенный съезд», как на Электрозаводском мосту для маршрутов 680 и 604.

[Вечный странник]

11 минут назад, Existor сказал:

Мне кажется, там дело в обособленной трамвайной линии,

И в чём разница между предложенным мною вариантом, и тем что есть сейчас? 

[Existor]

11 минут назад, Вечный странник сказал:

И в чём разница между предложенным мною вариантом, и тем что есть сейчас? 

 

На перекрёстке с Короленко трамвайная выделенка занижается, там полноценно организовн переезд.

 

В оговариваемом вами месте (если верно понял) - бордюр трамвайной выделенки, там занижение лишь под пешеходный переход.

 

 

 

 

Изменено Суббота в 09:11 пользователем Existor

[Вечный странник]

13 минут назад, Existor сказал:

бордюр трамвайной выделенки, там занижение лишь под пешеходный переход.

Убрать несколько бордюров - уж точно не проблема

[AE777]

1 hour ago, Existor said:

Может у вас есть другие соображения, почему 265 изменили? Ответ «для изображения бурной деятельности» не принимается.

Наверное, вы ещё считаете, что и у каждого переименования остановки есть объективная причина 

[Некиш]

1 час назад, Existor сказал:

Они действительно обеспечили двустороннюю коммуникацию с метро у жителей Колодезного переулка/улицы и Русаковской набережной, но забрали это у жильцов Потешной.

Потешная живёт в шаговой доступности к метро - самый дальний подъезд 1км

если нужен НОТ - то только первые дома вне нормативов.
А на Русаковской набережной 24 - действительно на отшибе
Городить на каждой улице массу маршрутов - ни к чему.
хорошо бы всё это объяснять самим сотрудникам ДТ
 

1 час назад, Existor сказал:

Почему бы не пустить единичный кольцевой автобус

если будут ждать подобный маршрут - то только пациенты больницы. Там можно дойти - вроде горка есть  

Изменено Суббота в 09:53 пользователем Некиш

[Existor]

11 минут назад, Вечный странник сказал:

Убрать несколько бордюров - уж точно не проблема

 

Согласен, но там еще воткнуть светофоры для транспорта надо, изменить разметку.

 

А тот участок итак напряженный - там узкое горлышко, в котором постоянно длинные пробки в сторону Преображенки.

 

Плюс, там ходят трамвайные диаметры. Втыкать еще один разворотный светофор на трассе следования МТД ради одного районного маршрута - думаю, не посчитали это нужным, и вразрез с пиар-политикой трамвайных диаметров.

 

И тот пешеходный, как помню, по кнопке.

 

В общем, не стали заморачиваться, и просто передвинули маршрут. Это проще, чем согласовывать, проектировать и организовывать перекрестки с ЦОДД.

[AE777]

1 hour ago, Вечный странник said:

на БК , даже при нынешней разметке, морда автобуса всё равно вылезет на среднюю полосу набережной.

Неужели вылезет? 

[FanatOT]

На Колодезной улице и переулке ОТ тоже напрашивался.

Остановок бы только туда поставить.

[Existor]

25 минут назад, AE777 сказал:

Наверное, вы ещё считаете, что и у каждого переименования остановки есть объективная причина 

 

Не надо так утрировать. Здесь

проговорили уже про как минимум несколько обоснованных причин, почему 265 был изменен. И все это прекрасно перекрывает довод «изображают бурную работу».

 

Мне, например, интересно разбираться в причинах, а не махнуть рукой и кричать «попилили бюджет / страдают фигней». 

 

Предпочту такие обвинения перенаправить в адрес тех, кто урезает финансирование метрострою, где потом рождаются лабиринтовые пересадки/выходы, станции размещаются как удобнее строителям, а лифты в ремонте половину своей жизни.

 

Метро строят навсегда, в отличие от наземного транспорта, который даже вне контрактов можно изменять и перенаправлять.

 

НОТ в этом плане более гибкий по «настройкам», нежели метро.

 

10 минут назад, FanatOT сказал:

На Колодезной улице и переулке ОТ тоже напрашивался.

Остановок бы только туда поставить.

Будут. Ответ от 10.03.2025, потому можно сейчас повторно их спросить. 

Изменено Суббота в 10:08 пользователем Existor

[Existor]

50 минут назад, Некиш сказал:

если будут ждать подобный маршрут - то только пациенты больницы. Там можно дойти - вроде горка есть  

Судя по тому, какие скорее всего будут интервалы у с632 (как и у всех социальных), это продление как будто больше рассчитано на пожилой контингент.

 

Остальное население и вправду может дойти пешком до 265, трамваев на Краснобогатырской или НОТ на Преображенской.

 

Потому и возникла мысль, а почему не сделать малый кольцевой маршрут с одним автобусом СК. При этом на прежней трассе 372 количество автобусов бы не менялось, лишь больше вместимость.

 

Для инфы: на 372 сейчас 3 МК. На с632 будет 4 СК.

 

Просто сейчас будет такая ситуация, когда стабильность с632 на Потешной будет зависеть от обстановки в соседнем районе. Аналогичная ситуация и у 680, который постоянно застревает в Соколиной горе в пробках и мириаде буденновских светофоров. Благо, сделали еще тогда 680к.

Изменено Суббота в 10:35 пользователем Existor

[Александр Петров]

Про одинаковые названия остановок.

Апофеоз у маршрута №3.

 

[Existor]

3 минуты назад, Александр Петров сказал:

Про одинаковые названия остановок.

Апофеоз у маршрута №3.

 

 

Да такое много где, но одно дело - одна и та же локация, а другое - абсолютно разные места, разные районы.

[AE777]

36 minutes ago, Existor said:

Не надо так утрировать. Здесь

проговорили уже про как минимум несколько обоснованных причин, почему 265 был изменен. И все это прекрасно перекрывает довод «изображают бурную работу».

Где же несколько? Более-менее обоснованная только одна - про улучшение транспортного обслуживания 3-х жилых домов, но и она не очень катит, поскольку при этом ухудшили транспортное обслуживание бОльшего количества домов, да ещё и больницы. 

 

41 minutes ago, Existor said:

Мне, например, интересно разбираться в причинах, а не махнуть рукой и кричать «попилили бюджет / страдают фигней». 

Когда есть реальная объективная причина, ее не приходится долго искать. А если ее нет, то высасывают из пальца сразу несколько. 

И прошу не перевирать мою аргументацию. Не страдают фигней, а обосновывают руководству свою нужность, выполняют КПЭ. 

[М.Михаил]

1 час назад, AE777 сказал:

Неужели вылезет? 

100% вылезет

Но изменить островок место есть там

[Некиш]

15 минут назад, Existor сказал:

продление как будто больше рассчитано на пожилой контингент

оно рассчитано на "отвали". Пожилые  люди привыкли в таких районах ходить. Это всё отмазки

 

17 минут назад, Existor сказал:

почему не сделать малый кольцевой маршрут с одним автобусом СК

никто не будет ездить с этими пересадками - так есть шанс, что человеку будет удобно: сел и поехал.
До той же поликлиники тому же пожилому человеку удобно идти с Малой Черкизовской и на Большую Черкизовскую на с632, а не на твой кольцевой.
может школярам будет интересно ездить до кружков и секций

[Existor]

3 минуты назад, AE777 сказал:

Где же несколько? Более-менее обоснованная только одна - про улучшение транспортного обслуживания 3-х жилых домов, но и она не очень катит, поскольку при этом ухудшили транспортное обслуживание бОльшего количества домов, да ещё и больницы.

Потому я и говорю про несколько причин в совокупности. Спорный разворот на 340 градусов с Матросского моста для автобусов БК - для вас или для опытных водителей это может нормальное дело, но я сколько раз пишу - смотреть надо шире.

 

Водителям нормально может (и не в таких условиях транспортные махины разворачивали, например), а к управленцам транспортной аналитики вполне могли прийти те же ЦОДД и дать настоятельную рекомендацию убрать оттуда маршрут. Повышение безопасности НОТ и все такое.

 

И у меня подозрения, что в том числе  из-за светофорной вакханалии (+урезание выпуска) на проспекте Буденного и изменили 680 маршрут, чуть уменьшив его протяженность и количество спорных точек/заторов.

[Existor]

4 минуты назад, Некиш сказал:

никто не будет ездить с этими пересадками - так есть шанс, что человеку будет удобно: сел и поехал.
До той же поликлиники тому же пожилому человеку удобно идти с Малой Черкизовской и на Большую Черкизовскую на с632, а не на твой кольцевой.
может школярам будет интересно ездить до кружков и секций

Если про поликлиники на Хромовой/Игральной говорите, то соглашусь - в районе поблизости больше не знаю поликлиник (кроме может самой Больницы Ганнушкина). Но вы правы, и на частый 680 пересесть можно. Но обратно от поликлиник домой на Потешную то все равно с пересадками. Как бы бабуси не запутывались в том, какой с632 им нужен.

 

10 минут назад, Некиш сказал:

оно рассчитано на "отвали". Пожилые  люди привыкли в таких районах ходить. Это всё отмазки

Ну лучше такое отвали, чем вообще отсутствие там автобусов. И на 265 неплохо стало, и Потешную удовлетворили.

 

И вы слишком хорошего мнения о пожилых - у нас, увы, еще очень много маломобильных.

[Паштет]

Предположу, что при оптимизации Богородского хотели ускорить 265 до Сокольников для компенсации отмененного 86 на Бойцовой, как подвоз к станции метро, которая ближе к центру (всё же тот кусок линии от Рокоссовского до Преображенки довольно специфичный и медленный). Больница была в пешей доступности от других остановок, посадка/высадка там была не сильно большой, вот и с оптимизировали.

[Вечный странник]

2 часа назад, AE777 сказал:

Неужели вылезет? 

Вылезет. Но перед началом манёвра, при свободной встречке, можно было взять метра на полтора левее. Тогда получалось вписываться более компактно.

[Некиш]

6 часов назад, Existor сказал:

Но обратно от поликлиник домой на Потешную то все равно с пересадками. Как бы бабуси не запутывались в том, какой с632 им нужен

если не путаться - то на Б. Черкизовскую выйти можно

 

6 часов назад, Existor сказал:

И вы слишком хорошего мнения о пожилых - у нас, увы, еще очень много маломобильных

вы не можете всех обеспечить автобусом и подвести к каждому подъезду
полно пятиэтажного фонда без лифтов и полно домов отказавшихся от реновации - отдельно программы по переселению пожилых и маломобильных никто  не создаёт. А на Потешной именно такие дома. И как-то живут.

многие маломобильные и пожилые пользуется машинами, такси. Зимой вообще опасно куда-то идти. И у многих есть льготы на такси
Поликлиники строят на краю района обслуживания, в глубине квартала - и ничего. 
нет лифтов в переходы - у той же Преображенки. тоже приходится спускаться и подыматься 
И для пожилых автобус раз в 20-30 минут - ну, не знаю. Да ещё с непонятными трассами. 

поэтому ориентироваться исключительно на них при составлении маршрутов - странная идея.
и в старых районах - везде надо Шевелится, ходить по пол района

6 часов назад, Existor сказал:

у лучше такое отвали, чем вообще отсутствие там автобусов

именно отвали - по хорошему надо было решать проблему сразу, комплексно. А не ждать, когда ветераны, пенсионеры начнут катать жалобы. в данном случае необходима замена и маршрут с Преображенской площади вполне  логичен.
 

Изменено Суббота в 17:35 пользователем Некиш

[igla]

10 часов назад, Existor сказал:

Не надо так утрировать. Здесь

проговорили уже про как минимум несколько обоснованных причин, почему 265 был изменен. И все это прекрасно перекрывает довод «изображают бурную работу».

Банядаев вёл себя (в т.ч. и здесь) примерно также: сначала выдавал какую-нить фигню, а когда ему накидывали в панамку, начинал выдумывать объективные причины , почему так нужно было сделать. Как правило, получалось, бо в Москве  полно маршрутов, ездящих вопреки нынешним ЦОДДовским канонам "безопасной езды"

 

10 часов назад, Existor сказал:

Мне, например, интересно разбираться в причинах, а не махнуть рукой и кричать «попилили бюджет / страдают фигней». 

Вполне себе причина, увы

10 часов назад, Existor сказал:

Предпочту такие обвинения перенаправить в адрес тех, кто урезает финансирование метрострою, где потом рождаются лабиринтовые пересадки/выходы

Ты будешь сильно удивлен, когда узнаешь, что финансирование-то никто особо и не урезал, просто нынешние проектанты не умеют удобно. Собсна что ты хочешь с чуваков, на голубом глазу заявивших через 30 лет после постройки "Горьковской", что не обладают технологией постройки станции метро на действующем участке без его перекрытия?

 

9 часов назад, Existor сказал:

Потому и возникла мысль, а почему не сделать малый кольцевой маршрут с одним автобусом СК.

Короткий маршрут с одним выходом имеет недостаток в виде перерыва в работе во время обеда водителя этого выхода. То есть, либо получаем дыру в расписании размером минимум час, либо изыскиваем выход, автобус с которого будет переключаться на такой маршрут, пока основной стоит на обеде

 

Кстати, а почему они не закольцевали этот 632-й по Преображенской улице - набережной и Потешной? Всяко проще левого поворота с Краснобогатырской на Преображенский Вал

[Existor]

1 час назад, igla сказал:

Банядаев вёл себя (в т.ч. и здесь) примерно также: сначала выдавал какую-нить фигню, а когда ему накидывали в панамку, начинал выдумывать объективные причины , почему так нужно было сделать. Как правило, получалось, бо в Москве  полно маршрутов, ездящих вопреки нынешним ЦОДДовским канонам "безопасной езды"

Как и в метро полно случаев, когда театр инклюзивности и вседоступности устраивается лишь на новых станциях, да и то - не всегда. Когда половину лестницы (именно половину, без утрирования) съедается пандусом и перилами, но не могут воткнуть пандус на широченных лестницах старых станций из-за якобы ненормативного сужения прохода.

 

1 час назад, igla сказал:

Кстати, а почему они не закольцевали этот 632-й по Преображенской улице - набережной и Потешной? Всяко проще левого поворота с Краснобогатырской на Преображенский Вал

 

Если вы про такое кольцо, то поддерживаю.

 

 

Хотя против такого кольца можно возразить пробками на преображенской улице. Итак редко ходящий социальный маршрут еще и будет застревать в зауженном важном выезде в центр Москвы.

 

Хотя, на Краснобогатырской воткнули много светофоров, но и движение там будто спокойнее, да и светофоры там имеют «зеленый коридор». Не обращал внимания, как это работает, но в новостях ЦОДД про это писали.

[igla]

40 минут назад, Existor сказал:

Если вы про такое кольцо

Про такое

42 минуты назад, Existor сказал:

Хотя против такого кольца можно возразить пробками на преображенской улице

можно подумать, на Краснобогатырской пробок нет

 

43 минуты назад, Existor сказал:

движение там будто спокойнее

только потому что полос меньше

[Аккорд1970]

В 08.05.2026 в 20:27, Higre сказал:

Только при наличии смокинга. Высадка на остановке "Больница № 4" обязательна, на ней будет ожидать шаттл.

А Наполеону и другим великим деятелям проезд бесплатный? 

Это же так захватывает, игра с циферками! Был 632 на Павелецкой, теперь вот на Преображении да ещё и на Ганнушкина! 

[mxn81]

Посмотрим как все это заработает 16 мая