Хордовые сообщения на севере Москвы

[Фыва Цукен]

6 минут назад, awdeew сказал:

Межрайонники - большинство из них.

эти были, но я только вдоль метро такие помню (те же 111 и 144). хордовых экспрессов не помню.

[Чебурашка]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

в этом, в общем-то, есть логика... во-первых, метро действительно выросло. во-вторых, выросли и пробки на дорогах...

 

з.ы. а вообще, что-то мы, похоже, в оффтоп сваливаемся...

 

2 минуты назад, Зеркало сказал:

это не ответ на вопрос "зачем"))

В рамках БКЛ оффтоп, однако тема хорошая. Например, было бы интересно посмотреть поток на 908 на участке Ломоносовский - Нахимовский. Вполне может быть, после открытия кольца БКЛ 908 можно вводить остановки 

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Зайки... Они не отвечают на вопросы, просто выполняют команды сверху.

угу, то есть начиная с середины прошлого века работают одни зайки, а команды сверху поступают исключительно неправильные?))

[Чебурашка]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

эти были, но я только вдоль метро такие помню (те же 111 и 144). хордовых экспрессов не помню.

Честно лень искать на полке Улицы Москвы, но современная версия 144 вроде бы такая же как до 80 х? И вдоль метро я бы не назвал его 

[sai]

Я помню экспрессы по Дмитровке, до открытия СТЛ. Когда построили метро в Отрадное, их по Петровска-Разумовской порезали.

[Чебурашка]

Только что, Зеркало сказал:

угу, то есть начиная с середины прошлого века работают одни зайки, а команды сверху поступают исключительно неправильные?))

Угу, зайки убрали троллейбус с Маршала Бирюзова. Кто знает зачем он был получит приз чупа чупс)) 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

современная версия 144 вроде бы такая же как до 80 х?

типа того, да.

 

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

вдоль метро я бы не назвал его 

ну обобщённо. он идёт параллельно сл и крл. в рамках классификации "хорда - не хорда" он, конечно, не хорда.

 

2 минуты назад, sai сказал:

Я помню экспрессы по Дмитровке, до открытия СТЛ. Когда построили метро в Отрадное, их по Петровска-Разумовской порезали.

это опять не хорда.

[awdeew]

7 минут назад, Зеркало сказал:

угу, то есть начиная с середины прошлого века работают одни зайки, а команды сверху поступают исключительно неправильные?))

Экспрессы порезали при Лужкове. На мой взгляд, он ненавидел весь НОТ примерно так же как Собянин троллейбусы. И если что сделал Собянину троллейбус пока загадка, то Лужкову НОТ конкретно мешал делать из Москвы автомобильный рай (или поле чудес в стране автомобилистов, кому как).

[Чебурашка]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну обобщённо. он идёт параллельно сл и крл. в рамках классификации "хорда - не хорда" он, конечно, не хорда

Правильно, он радиус)

[awdeew]

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

хордовых экспрессов не помню.

Ну я же публиковал:

58, 160, 191, 254, 282, 296, 605, 618, 636, 671. 

Договорились, что 160 и 605 не совсем межрайонники, с остальными вроде проблем нет.

[AE777]

11 minutes ago, awdeew said:

Ну я же публиковал:

58, 160, 191, 254, 282, 296, 605, 618, 636, 671. 

Договорились, что 160 и 605 не совсем межрайонники, с остальными вроде проблем нет.

254 не был полуэкспрессом, да и хордовость его сомнительная. Полуэкспрессом в тех краях был 702, но тот совсем не хордовый. 

[Зеркало]

15 минут назад, awdeew сказал:

Договорились, что 160 и 605 не совсем межрайонники, с остальными вроде проблем нет.

однако вопрос зачем им всем добавили остановки после открытия метро так и остался без ответа))

 

1 минуту назад, AE777 сказал:

Полуэкспрессом в тех краях был 702, но тот совсем не хордовый.

и уж совсем не межрайонный, хоть и проезжал через несколько районов))

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем Зеркало

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

однако вопрос зачем им всем добавили остановки после открытия метро так и остался без ответа))

Конкретным им понятно зачем, после открытия метро Отрадное пассажиропоток оттуда до Бабушкинской упал в разы. 

[AE777]

3 minutes ago, AE777 said:

254 не был полуэкспрессом, да и хордовость его сомнительная. Полуэкспрессом в тех краях был 702, но тот совсем не хордовый. 

2 minutes ago, Зеркало said:

и уж совсем не межрайонный, хоть и проезжал через несколько районов))

Ну как, вроде связывал Соколиную Гору с Южным Измайловом

[Зеркало]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Конкретным им понятно зачем, после открытия метро Отрадное пассажиропоток оттуда до Бабушкинской упал в разы. 

а от Войковской в Коровино не упал после открытия ПР?))

 

2 минуты назад, AE777 сказал:

Ну как, вроде связывал Соколиную Гору с Южным Измайловом

ну мы все-таки говорим про основную функцию)) а так-то и 774 можно назвать подвозящим, он меня несколько раз от метро до ул. Малыгина подвозил))

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем Зеркало

[awdeew]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

а от Войковской в Коровино не упал после открытия ПР?))

С Новослободской (или уже тогда с Савеловской, не помню) в разы, с Войковской сперва на проценты. После того как убрали экспрессы, постепенно и остальные ушли.

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем awdeew

[Зеркало]

3 минуты назад, awdeew сказал:

С Новослободской (или уже тогда с Савеловской, не помню) в разы, с Войковской сперва на проценты. После того как убрали экспрессы, постепенно и остальные ушли.

с Савеловской после открытия ПР остался один 206 со всеми остановками

с Войковской резко возросли интервалы, а остановки по-моему тоже сразу добавили, но вот это точно не помню

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

с Войковской резко возросли интервалы, а остановки по-моему тоже сразу добавили, но вот это точно не помню

Остановки добавляли постепенно. 282-му Рассвет добавили еще задолго до открытия ПР. После открытия по-моему через месяц-два 191 и 282 ввели всё, оставили полуэкспрессом только 179. Тот ЕМНИП еще несколько лет по старому катался. Но он пропускал всего остановки 4 и это было не сильно заметно.

А интервалы да возросли и народ начал потихоньку пересаживаться на метро в объезд.

[Фыва Цукен]

33 минуты назад, awdeew сказал:

58, 160, 191, 254, 282, 296, 605, 618, 636, 671. 

про 58 я уже писал - и межрайонник он сомнительный, и интервалы такие, что автобуса, фактически, не было. а остальные - это что, на всю москву? так, прямо скажем, негусто...

[awdeew]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

про 58 я уже писал - и межрайонник он сомнительный

А почему? Связывал Кунцево, Давыдково, Раменки.

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а остальные - это что, на всю москву? так, прямо скажем, негусто...

Негусто. Да и хорд, прямо скажем, негусто было.

[Фыва Цукен]

21 минуту назад, awdeew сказал:

почему? Связывал Кунцево, Давыдково, Раменки.

раменки он связывал очень условно, поскольку заворачивал с ломоносовского на север по мичуринскому. то есть тут он обслуживал только квартал между мичуринским и мосфильмовской. а связь давыдкова с кунцевом и так была, и это не хорда.

 

21 минуту назад, awdeew сказал:

Негусто. Да и хорд, прямо скажем, негусто было.

ну дык началось с чего? что, дескать хордовых линий не было (и это так), зато были хордовые экспрессы-межрайонники. так их, получается, тоже практически не было.

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем Фыва Цукен

[awdeew]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну дык началось с чего? что, дескать хордовых линий не было (и это так), зато были хордовые экспрессы-межрайонники. так их, получается, тоже практически не было.

Началось раньше. Сперва я обозначил, что на том что имелось, неплохо ходили троллейбусы и трамваи. ПО возразил, что наоборот, большинство держалось на автобусах. Я частично согласился, что автобусы помогали трамваям и троллейбусам, особенно ценно там где они ходили полуэкспрессом.

[Фыва Цукен]

6 минут назад, awdeew сказал:

Сперва я обозначил, что на том что имелось, неплохо ходили троллейбусы и трамваи.

ну, трамвайную сеть при лужкове заметно покоцали, это да. но я бы всё же сказал, что не так уж принципиально. а троллейбусы... их же сейчас, вроде, заменили? или не совсем?

[awdeew]

23 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну, трамвайную сеть при лужкове заметно покоцали, это да. но я бы всё же сказал, что не так уж принципиально. а троллейбусы... их же сейчас, вроде, заменили? или не совсем?

Сейчас, естественно. По логике то, сперва надо было запускать БКЛ, а только потом где можно, убирать НОТ. 

[mishel]

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

про 58 я уже писал - и межрайонник он сомнительный, и интервалы такие, что автобуса, фактически, не было

В 80-е интервалы были получше. Но он, по сути, создавался как спецмаршрут для связи двух Кремлёвских больниц и поначалу практически полностью экспрессил, а потом постепенно стали добавлять остановки.

[Фыва Цукен]

13 минут назад, mishel сказал:

он, по сути, создавался как спецмаршрут для связи двух Кремлёвских больниц

ну дык да, я об этом и писал.

[Dozenazer]

(Переношу сообщение из своей темы в общую тему) 

В скором времени грядёт открытие новых связей через Савёловское направление: путепровод от Улицы 800-летия Москвы до Инженерной, прокол между Улицей Хачатуряна и метро Селигерская.

Также вскоре могут начать стройку связи Юрловского проезда и Костромской улицы через метро Бибирево по Казеевскому переулку.

Через все эти дороги уже есть планы проведения наземного общественного транспорта, так что предлагается порассуждать, что и какими трассами можно изменить, или какие маршруты можно провести.

 

Из очевидного напрашивается продление 857 через путепровод на Инженерной - вопрос только докуда. Либо слияние с 278 до Осташковской, либо резать по Бибирево, либо вообще сделать финт ушами и завести его на Юрловский проезд. 

Из существующих маршрутов поблизости больше всего на продление напрашивается 134, который достаточно дохлый по интервалам при хорошем подвозе до КРЛ и МЦК. Им вполне можно было бы компенсировать петлю 278 по Инженерной и Путевому, например.

 

Также очевидно, что через Хачатуряна к Лихоборам, скорее всего, погонят 880. Конечная на Микрорайоне 4 «Д» Отрадного уже сейчас лопается, так что разгрузка ей не помешает. Учитывая, что Лихоборы близко к 7 АП, то 880 - очевидный кандидат для перевода на веники и приобретение номера м58 ввиду хордообразности.

 

Из неочевидного предлагается рассмотреть 98 - не совсем понятно, кто им ездит с Хачатуряна на север Алтуфьевского шоссе при таких интервалах, так что трасса Юрловский-Верхние Лихоборы как минимум интересна, притом что всегда есть т73 для пересадки на случай чего.

Цель - переделать длинный маршрут в короткий и более частый для подвозки улицы Хачатуряна к ближайшим станциям метро.

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем Dozenazer

[portenos]

6 часов назад, awdeew сказал:

58, 160, 191, 254, 282, 296, 605, 618, 636, 671. 

Договорились, что 160 и 605 не совсем межрайонники, с остальными вроде проблем нет.

160, 605 до открытия Отрадного, 618, 636 соответственно до Бибирево, работали больше как подвозящие к тогда единственным станциям метро на своих трассах, тогда это были станции КРЛ. И 160 отменён с запуском Отрадного, 636 - Бибирево. Хотя да, межрайонные пассажиры и на тех маршрутах тогда тоже были

[awdeew]

8 часов назад, portenos сказал:

618, 636 соответственно до Бибирево, работали больше как подвозящие к тогда единственным станциям метро на своих трассах, тогда это были станции КРЛ.

Любые межрайонники на половине своей трассы вынуждены работать как подвозящие. Однако ехать к Медведково чтобы попасть в итоге в центр от кинотеатра Марс несколько абсурдно. 618 и 636 как подвозящие к метро работали только с ул. Плещеева, а кроме того очень большая высадка с них была на ГПЗ.

Изменено 21 февраля, 2023 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

13 часов назад, Dozenazer сказал:

прокол между Улицей Хачатуряна и метро Селигерская.

вот, кстати, интересно - что будет раньше, открытие метро лианозово или сооружение прокола? если второе, то это вызовет реальную жопу на савёловском направлении...