12-й автобус и его клоны

[Феофилакт]

а зачем тогда скажем автобусы 172 и 241?

328898[/snapback]

Оба, кстати, появились до строительства троллейбусной линии . Ну и 241 охватывает микрорайон, не обслуживаемый троллейбусом. Тебе ли этого не знать.

Скорее уж лучше б вспомнил 12ц. Но теперь и он не весь под проводами идет.

Не 241, а 244.

И 241 тоже.

[portenos]

 

Тогда лучше для бОльшего охвата Бутырского надо 19 вместо улицы Фонвизина пустить по улицам Яблочкова и Милашенкова, а 12 для компенсации - по Огородному проезду и улице Фонвизина с конечной на Тимирязевской, 126 остаётся без изменений.

Даже после открытия Дмитровского радиуса метро останется необходимость в как можно меньшем числе пересадок для проезда из Бутырского к ГЗЛ - по крайней мере до открытия пересадки на Достоевской на Кольцевую линию. И вот улицу Милашенкова с Белорусской связывает только 12 автобус. Но после открытия Дмитровского радиуса упадёт необходимость связывать улицу Милашенкова с Тимирязевской. Поэтому уже сейчас возможно 12 сделать от Тимирязевской по улицам Яблочкова, Милашенкова, Добролюбова, Руставели. После же открытия Дмитровского радиуса тогда достаточно отменять только Тб29к. 19 и 126 остаются без изменений

Изменено 12 июля, 2013 пользователем portenos

[Антон Чиграй]

 

 

Даже после открытия Дмитровского радиуса метро останется необходимость в как можно меньшем числе пересадок для проезда из Бутырского к ГЗЛ

Этой необходимости и сейчас нет. Допрыгать до Тимирязевской и поехать на метро с пересадкой будет намного быстрее и надёжнее. Нежелающие пользоваться метро могут перейти железную дорогу (можно сразу у райсовета) и сесть на Тб78/Мт356м/Мт378м. Особо нежелающие могут доехать до Белорусского вокзала на электричке от Тимирязевской (и не надо говорить, что они редко ходят - А12 мало того что несильно чаще, так ещё и с соблюдением расписания у него намного хуже).

[А.Я.Дурак]

 

 

Этой необходимости и сейчас нет.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Так он как бы создан не для этих целей

[Антон Чиграй]

 

 

он как бы создан не для этих целей

Разумеется.

[portenos]

 

Этой необходимости и сейчас нет.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Так он как бы создан не для этих целей

Кто создан - 12 автобус или Дмитровский радиус? Последний точно не для прямой связи Бутырского с Белорусской. 12 автобус тоже, он в почти неизменном виде существует с 1950-х, позже на его трассе появилась не одна станция метро, но определённые межрайонные связи он обеспечивает

[Аккорд1970]

Его межрайонные связи в последнее время превратились в фикцию, из-за невозможности соблюдения расписания, огромных интервалов и пробок на всём протяжении маршрута.

[Некиш]

 126 можно пустить и через Полковую улицу вместо Сущёвского вала в связи с открытием второго выхода метро "Марьина Роща",  только остановку ближе сделать

12 большая часть совпадает с 18 троллейбусом и смысл его мало понятен, особенно в сторону Рижского вокзала. Надо двухстороннее движение вводить по 1-ому Красногвардейскому проезду и прямой ход с Сущевского вала на Шереметьевскую, ну а после ввода Дмитровского радиуса  надо к ВДНХ через Звёздный бульвар и Цандера

после ввода Бутырского радиуса троллейбусы  29 к Белорусскому вокзалу, а 56 к Динамо (красный через Квессискую, чёрный через Масловку)

автобусы 19 и 604 объединить в один через Руставели, 23 двухсторонним движением по Яблочкова, Фонвизина, Огородный пр., Шереметьевскую и до Марьиной Рощи, 126 отТимирязевской направить к конечной станции троллейбусов (если как сегодня - Яблочкова, Милашенкова)

[Klessk]

 

 

после ввода Бутырского радиуса троллейбусы  29 к Белорусскому вокзалу

-----

Если прям к площади, то можно, а если в кусты к 4ТП, то нафиг надо.

 

 

 

а 56 к Динамо (красный через Квессискую, чёрный через Масловку)

----

Да нет там такого потока. Опять же загонять нормальный 56 на Масловку это убивать его там в пробке не дело.

Сколько раз уже говорил, для Масловки нужная нормальная связь 5-7 минут с Савеловским, и на этом про все остальное можно забить и не гнать.

29 превратить в 29к.

604 надо закольцевать в другую сторону, то есть от Руставели сразу направо на Дмитровское шоссе, поворот на Красностуденческий к 50 больнице и вывозить как раз мимо Дмитровской и трамвайного  кольца. 

А с другой стороны продлить его по Фонвизина - Милашенкова - Яблочкова.

[abr]

Или завернуть направо и обеспечить посадку у Дмитровской.

[Klessk]

 

 

Или завернуть направо и обеспечить посадку у Дмитровской.

----

В это верится слабо, да и круги уже приличные будут.

[Ефимов Павел]

Свежие новости (все в одной).

 

Остановку мнимого маршрута "12Э" фактически перенесли на мнимую остановку у Багратиона (павильон стоит ещё с дня открытия станции). На трафарете теперь значится "12э и б2". Сам карман давно используется под парковку (если надо, не будет; павильоны 5 и 7 могут работать автономно).

Багратион работает 5:23-2:00, ссылка на режим работы Выставочной. Стену разобрали, стоит охранник. Скульптура Эрнста Неизвестного оцеплена лентой.

[Corennoy]

Через 5 лет грядёт глобальная реконструкция Савёловского района в части, касающейся ликвидации последнего ж/д переезда в Москве и строительства нескольких тоннелей, по которым пустят НОТ. 

С форума roads.ru утащил схемку:

 

В результате внутри промзоны появится возможность пустить НОТ по этим улицам в обе стороны, а также сквозной маршрут Двинцев - Добролюбова. Новые маршруты позволят обеспечить НОТом очередные ПИКовские человейники под названием ЖК "Шереметьевский". Не исключено, что и другие пустыри застроят, там кроме "Метро" мало что действует на данный момент.

Я конечно не дорожный эксперт, но непонятно, что мешало соединить две части Новодмитровской. В проекте я не увидел там тоннель или путепровод.

Итого по маршрутной сети можно сделать следующее.

126 перенести с ТТК на Полковую (с сохранением его по Стрелецкой), откуда должен по идее уйти 12.

12 появляется возможность спрямить по новому коридору Двинцев - Складочная - Добролюбова, но из-за отсутствия левого поворота с ТТК на Двинцев придётся гонять его на разворот у "Марьиной Рощи". Я бы убрал петли 12 в Тимирязевском районе и дальше, пустив его по Добролюбова - Фонвизина к "Тимирязевской" без всяких кракозябр.

Плюс нужен какой-то маршрут по новым проектируемым проездам с восточной стороны от Савёловской ж/д. 

Если новый маршрут не захотят согласовать, то можно продлить 85 до Савёловского вокзала, опять же убрав его многочисленные петли. Может, к тому времени додумаются, что в Тимирязевском районе не нужно столько кракозябристых маршрутов.

 

 

[Л.Егор]

Переезды в Москве ещё есть в районе станции Тушино и платформы Нижние Котлы. За МКАДом есть ещё возле станции Внуково (планируется замена на путепровод) и платформы Новопеределкино.

[abr]

А на Ленинградке через пригородные пути переезда больше нет? А так еще на БМО есть переезд в Бекасово-центральном кажется.

[Л.Егор]

1 час назад, abr сказал:

А на Ленинградке через пригородные пути переезда больше нет? А так еще на БМО есть переезд в Бекасово-центральном кажется.

Спасибо. Между платформами Рижской и Останкино. На БМО переезды есть между Пожитково и Посёлком Киевский, а Бекасово-Центральном и в районе платформ 252 км и 274 км.

[Антон Чиграй]

36 минут назад, Л.Егор сказал:

Между платформами Рижской и Останкино.

Там внутри что-нибудь нежелезнодорожное осталось? Так-то и на Средней Переяславской есть переезд через главный путь к депо.

[abr]

21 час назад, Л.Егор сказал:

Спасибо. Между платформами Рижской и Останкино. На БМО переезды есть между Пожитково и Посёлком Киевский, а Бекасово-Центральном и в районе платформ 252 км и 274 км.

Формально переезд в дер. Бекасово - это не Москва.

[Л.Егор]

7 минут назад, abr сказал:

Формально переезд в дер. Бекасово - это не Москва.

Я про переезд возле СНТ Лесное.

21 час назад, Антон Чиграй сказал:

Там внутри что-нибудь нежелезнодорожное осталось? Так-то и на Средней Переяславской есть переезд через главный путь к депо.

В обоих местах всегда были переезды в депо.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем Л.Егор

[СергоФан]

В 15.06.2019 в 13:50, Corennoy сказал:

126 перенести с ТТК на Полковую (с сохранением его по Стрелецкой), откуда должен по идее уйти 12.

12 появляется возможность спрямить по новому коридору Двинцев - Складочная - Добролюбова, но из-за отсутствия левого поворота с ТТК на Двинцев придётся гонять его на разворот у "Марьиной Рощи"

126 маршрут тогда нужно будет усиливать и продлять режим работы; 12-й в сторону Тимирязевской можно будет провести через Полковую улицу, на которую можно попасть через разворот по 4-5 проездам Марьиной Рощи - от метро на Полковую в час "пик" ощутимый пассажиропоток. Но это будет не скоро, надо будет смотреть, каким в итоге получится автомобильное движение в районе Складочной.

[portenos]

Сейчас 126 идёт по Складочной улице и заканчивается в треугольнике, образованном Рижской, Савёловской ж.д. и соединяющей Белорусский и Курский вокзалы линией. А дальше внутри того треугольника автобус можно пропустить? Сейчас наиболее вероятно - со Складочной на Новодмитровскую улицу и далее под Рижской ж.д. в район Бутырский, лучше всего к одноимённому метро. Но в сторону центра такой выезд более длинный

[Касым]

2 минуты назад, portenos сказал:

Сейчас 126 идёт по Складочной улице и заканчивается в треугольнике, образованном Рижской, Савёловской ж.д. и соединяющей Белорусский и Курский вокзалы линией. А дальше внутри того треугольника автобус можно пропустить? Сейчас наиболее вероятно - со Складочной на Новодмитровскую улицу и далее под Рижской ж.д. в район Бутырский, лучше всего к одноимённому метро. Но в сторону центра такой выезд более длинный

НЯП проезд в сторону Анненской низковат, а к последнему в сторону Добролюбова не доехать, узковато для МГТ. Если тока на МК....

[portenos]

В моём предыдущем посте - не в сторону Анненской, а в сторону Новодмитровской и далее - Руставели. И там под железной дорогой проезд приличный по высоте

[Паштет]

Очень узкую Новодмитровскую вдоль высоток сделали.

[Касым]

Только что, Паштет сказал:

Очень узкую Новодмитровскую вдоль высоток сделали.

Она там всегда такая была. А вот почему не расширили - это вопрос к оленьим подчинённым.

[Паштет]

8 часов назад, Касым сказал:

Она там всегда такая была. А вот почему не расширили - это вопрос к оленьим подчинённым.

А там не закрытая территория товарной станции была? Мне казалось, что у "Молодой гвардии" тупик был, но это по воспоминаниям далёкого детства, тк ходили на ту сторону ЖД крайне редко, зачастую ограничивались хлебозаводом.

[portenos]

Пока что из треугольника между Савёловской, Рижской ж.д. и межвокзальной линией основной способ выбраться - с Новодмитровской улицы пешком к Бутырской улице и метро Дмитровская. Для него может быть нужна и дополнительная станция на Савёловской ж.д., которая должна быть пересадкой между D1 и D2 МЦД. Как я понимаю, её начали строить, между тем самым пешеходным переходом и мостом Рижской ж.д., у хлебозавода. Возможно что перенесут ближе и платформу Рижской ж.д. 

И надо думать, при запуске очередного МЦД восстановят остановку на Станколите. А строящаяся на Марьиной роще - по-видимому нужна прежде всего для прилегающего района и уличного транспорта. От метро она всё равно дальше, чем на Рижской, Дмитровской, Савёловской.

И как раньше туда ездили, пусть даже в основном на работу в бывшую там промзону? Опять же пешком от Бутырской улицы и от бывшей трамвайной конечной на улице Двинцев по-видимому

Изменено 12 декабря, 2022 пользователем portenos

[FIPS]

2 часа назад, portenos сказал:

А строящаяся на Марьиной роще - по-видимому нужна прежде всего для прилегающего района и уличного транспорта. От метро она всё равно дальше, чем на Рижской, Дмитровской, Савёловской.

Она нужна для пересадки на Марьину рощу.

[Паштет]

3 часа назад, portenos сказал:

И как раньше туда ездили, пусть даже в основном на работу в бывшую там промзону? Опять же пешком от Бутырской улицы и от бывшей трамвайной конечной на улице Двинцев по-видимому

С юга на трамваях и 12 тогда ещё более менее ходил. С запада через ЖД, пока метро Дмитровская не было, остановка была ближе к перекрёстку с 1й Хуторской. С севера ходили до Руставели. А вот последние несколько десятков лет ходят пешком либо до Дмитровской через хлебозавод, либо чуть ли не по путям до Савеловской.

[portenos]

Участок бывшего 12 в Москва-сити сейчас взяли М31 и М32. Также появились остановки на Шелепихинском шоссе от одноименной набережной до Шмитовского проезда. Есть ли смысл туда пподлить, например, М31 - от Сити по набережной и шоссе, через метро Шелепиха до 5АП. С другой стороны, тот квартал получил также выход к нему со станций МЦК и МЦД