Ж..ПА

[Антикарг]

7 минут назад, Mixalblch сказал:

Бензин принесу. Но крышуют эту клоаку весьма уважаемые люди.

Да вот хрен бы с этой клоакой, пусть существует, но на расстоянии 100-150 км от Москвы. Желательно по Горьковке, её уже ничего не испортит.

[Kreycer]

8 часов назад, житель ЗАО сказал:

Так сама СЗХ это смесь ежа и ужа - бессветофорная магистраль с отбойником посередине вливается в "обычную" улицу,

и непонятно как это хотя бы 100500-м этапом в сверхдалёком будущем испправить - "мешает" ЖК "Б.Академическая 85"

Раньше планировали ЧТК вдоль МК МЖД от Владыкино до Панфиловской. Но теперь придётся реконструировать Б. Академическую со Станционной. Парочка эстакад, немного локальных расширений, снос светофоров от Зои до Владыкино, новая, более прямая и широкая эстакада вместо той фигни на Сусоколовском и будет нормальная связка запада и востока. Москва богатый город, за пару лет всё осилит.

 

7 часов назад, Зеркало сказал:

в сторону центра с него вообще нигде нет нормальных съездов... как и заездов впрочем((

Так задумано, типа, хорды для транзитного трафика, а не объезда пробок в центре. Правда я не помню, чтобы на ТТК где-то были сложности на съездах в/из центра.

[FanatOT]

8 часов назад, Антикарг сказал:

Не пора ли сжечь этот задовод ?

А тут как с Черкизоном - переедет в другое место.

На своём он хотя бы вдали от жилой застройки.

8 часов назад, Антикарг сказал:

Не пора ли сжечь этот задовод ?

А тут как с Черкизоном - переедет в другое место.

На своём он хотя бы вдали от жилой застройки.

[Mixalblch]

3 часа назад, Kreycer сказал:

Раньше планировали ЧТК

Да, при ЮМЛ. ПОтом стало модно ругать всё, что он сделал или хотел сделать. Вместо этого настроили хорды, которые де-факто тоже замыкают в кольцо. Но без возможностей ПОпасть на него.

[awdeew]

16 минут назад, Mixalblch сказал:

Да, при ЮМЛ. ПОтом стало модно ругать всё, что он сделал или хотел сделать. Вместо этого настроили хорды, которые де-факто тоже замыкают в кольцо. Но без возможностей ПОпасть на него.

Дело не в моде, а в ущербности самой кольцевой схемы. Она работает только в случае неполной нагрузки, как только перегружается, встаёт само кольцо и ставит раком всё, что к нему примыкает. Поэтому хордовая схема с ограниченным движением по кольцу потенциально лучше.

[Kreycer]

46 минут назад, awdeew сказал:

Дело не в моде, а в ущербности самой кольцевой схемы. Она работает только в случае неполной нагрузки, как только перегружается, встаёт само кольцо и ставит раком всё, что к нему примыкает. Поэтому хордовая схема с ограниченным движением по кольцу потенциально лучше.

Тогда будут пробки в местах пересечения хорд, ведь ноомальные съезды никто не спроетировал. Собственно, это мы и наблюдаем.

[Mixalblch]

1 час назад, awdeew сказал:

Поэтому хордовая схема с ограниченным движением по кольцу потенциально лучше.

Кому нужна та же СВХ? Тем, кто из Казан-зани поедет транзитом в СПб? 

Ещё хороший кейс - Кожухово и Некрасовка для поездок (транзитом) на север. Куда-нибудь в Алтуфьево. 

Как ещё можно ПОяснить, что нужно было продумать, как проще ПОпасть на хорды и съехать с них? 

[awdeew]

9 минут назад, Mixalblch сказал:

Кому нужна та же СВХ?

В свое время мне ее крайне не хватало. Теперь уже не актуально, но, судя по Яндексу, тех кто ездит с севера на восток и обратно и кроме меня предостаточно.

 

51 минуту назад, Kreycer сказал:

Тогда будут пробки в местах пересечения хорд, ведь ноомальные съезды никто не спроетировал. Собственно, это мы и наблюдаем.

Пока мы наблюдаем пробки в местах недостроя. Беспробочный выезд из города и объезд центра пока хорды обеспечивают нормально. Это самое главное, что от них требуется.

[Kreycer]

28 минут назад, awdeew сказал:

Беспробочный выезд из города и объезд центра пока хорды обеспечивают нормально. Это самое главное, что от них требуется.

На пересечении СВХ и МКАД в Выхино стройки нет, а пробки бывают. Из-за ошибок проектирования. 

[awdeew]

5 минут назад, Kreycer сказал:

На пересечении СВХ и МКАД в Выхино стройки нет, а пробки бывают. Из-за ошибок проектирования. 

Они же бывают когда МКАД стоит. Тут проектируй-не проектируй, тут МКАД переделывать надо.

[Зеркало]

59 минут назад, awdeew сказал:

Они же бывают когда МКАД стоит.

на съезде с хорды в Выхино пробка даже когда МКАД едет((

Изменено 7 сентября, 2022 пользователем Зеркало

[Krendel79]

1 час назад, Mixalblch сказал:

Кому нужна та же СВХ? Тем, кто из Казан-зани поедет транзитом в СПб? 

Ещё хороший кейс - Кожухово и Некрасовка для поездок (транзитом) на север. Куда-нибудь в Алтуфьево. 

Как ещё можно ПОяснить, что нужно было продумать, как проще ПОпасть на хорды и съехать с них? 

Не забывай что ещё с юга к СВХ примкнёт хорда с юга МКАД через Бирюлёво и Люблино.

     Так что не сказать что все уж совсем зря. Попробуй опять же из того же ВАО в САО и СЗАО сейчас проехать не через центр. А никак - либо через ТТК (тоже пробки) либо через МКАД. Все. 
    Другое дело что да, как и с метро у нас строят часто не ради удобства людей и пассажиров а ради занятости Стройкомплекса - отсюда и все эти гигантские «Проекты» с кучей эстакад и развязок. 
    Вместо порою более простых в строительстве локальных связей. Их тоже делают - начали, наконец ту же развязку на 800-летия - Инженерная но в масштабах города этого все равно мало. 

15 часов назад, житель ЗАО сказал:

 

 

 

Эм, а это чем тебе не нравится? Что с Дыбенко, что с Фестивальной давно развязки существуют

Речь о том что с пуском новой магистрали с востока как я понимаю если ехать можно будет съехать с СВХ только на МКАД. Ни на Алтуфьевское, ни на Дмитровское не свернёшь, в сторону Речного тоже поворота не будет - только если крутиться. 

[Mixalblch]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Не забывай что ещё с юга к СВХ примкнёт хорда с юга МКАД через Бирюлёво и Люблино.

Возле Нижегородской? Да, там понастроили ....

Забавно, что из-за этих мега-строек не запускают мега-ТПУ. Площадка возле здания даже не асфальтирована.

[Зеркало]

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Другое дело что да, как и с метро у нас строят часто не ради удобства людей и пассажиров а ради занятости Стройкомплекса - отсюда и все эти гигантские «Проекты» с кучей эстакад и развязок.

зачем строили южный дублер Кутузовского для меня до сих пор загадка... магистраль от ТТК по сути в никуда))

[Krendel79]

7 минут назад, Mixalblch сказал:

Возле Нижегородской? Да, там понастроили ....

Забавно, что из-за этих мега-строек не запускают мега-ТПУ. Площадка возле здания даже не асфальтирована.

Да, где то там. Ну и сам посмотри - допустим ты въехал на МКАД со стороны М2 а живешь на севере. Сейчас вариант - только с пробками по МКАД или через центр опять же как повезёт. 
 

5 минут назад, Зеркало сказал:

зачем строили южный дублер Кутузовского для меня до сих пор загадка... магистраль от ТТК по сути в никуда))

Да нет, ну любая дорога повышает связность УДС, какая бы она не была. Вот недавно надо было свернуть с ТТК на Кутузовский там все стояло и новая магистраль очень даже выручила с объездом по Минской.

     Но вопрос опять же насколько  на эти затраченные средства можно сделать УДС лучше и эффективнее остаётся открытым.

[awdeew]

50 минут назад, Зеркало сказал:

на съезде с хорды в Выхино пробка даже когда МКАД едет

Съезд в Выхино разве не только для ОТ? 

[Фыва Цукен]

27 минут назад, Зеркало сказал:

зачем строили южный дублер Кутузовского для меня до сих пор загадка... магистраль от ТТК по сути в никуда))

у меня знакомый там с дачи домой ездит.

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Съезд в Выхино разве не только для ОТ? 

я про съезд на МКАД около Выхино))

 

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

у меня знакомый там с дачи домой ездит.

ааа ну тогда ладно))

[awdeew]

13 минут назад, Зеркало сказал:

я про съезд на МКАД около Выхино))

А из-за чего вообще туда столько народу ломится, в Задовод что-ли?

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

А из-за чего вообще туда столько народу ломится, в Задовод что-ли?

а туда не так много и ломится, просто съезд настолько через сабж сделан что и этого хватает((

[awdeew]

5 минут назад, Зеркало сказал:

а туда не так много и ломится, просто съезд настолько через сабж сделан что и этого хватает((

Тесно там, хрен чего сделаешь, разве что новый мост параллельно МКАД строить... Сразу до Новорязанки.

Изменено 7 сентября, 2022 пользователем awdeew

[Krendel79]

32 минуты назад, awdeew сказал:

Тесно там, хрен чего сделаешь, разве что новый мост параллельно МКАД строить... Сразу до Новорязанки.

 
 

Да нужно Лыткарино и Дзержинский объединять, строить мост в Молоково. Но никто не чешется. 

[Паштет]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Речь о том что с пуском новой магистрали с востока как я понимаю если ехать можно будет съехать с СВХ только на МКАД. Ни на Алтуфьевское, ни на Дмитровское не свернёшь, в сторону Речного тоже поворота не будет - только если крутиться. 

С СВХ на Дмитровку и Алтушку в область съехать не проблема, а вот обратно через перекрёсток с 3м Нижнелихоборским, который трещит по швам и утром и вечером, и Березовую аллею, но там попроще. Но в целом СВХ пока бестолковая особенно с севера на восток. 

[Зеркало]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Да нужно Лыткарино и Дзержинский объединять, строить мост в Молоково.

только не говори этого жителям Дзержинского и Лыткарино))

 

14 минут назад, Паштет сказал:

и Березовую аллею

зачем? можно по Алтушке переехать через мост и уйти правой петлей через Гостиничную ул.

[Krendel79]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

только не говори этого жителям Дзержинского и Лыткарино))

 

Понятно что транзит увеличится но у местных будет гораздо больше вариантов куда то выехать чем сейчас когда по сути никакой альтернативы выезду на Новорязанку и МКАД нет вообще. Даже если банально надо доехать собственно из Дзержинского в Лыткарино. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Понятно что транзит увеличится но у местных будет гораздо больше вариантов куда то выехать чем сейчас когда по сути никакой альтернативы выезду на Новорязанку и МКАД нет вообще.

а куда ты выедешь через Молоково кроме как в сабж перед Каширкой, который с каждым годом будет только увеличиваться? с Молоково нужна трасса на Бесединскую развязку, а не в Дзержинский

 

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Даже если банально надо доехать собственно из Дзержинского в Лыткарино.

ну такое все же редкость... а просто заасфальтировать пьяную дорогу в Дзержинском не дадут))

[Krendel79]

7 минут назад, Зеркало сказал:

а куда ты выедешь через Молоково кроме как в сабж перед Каширкой, который с каждым годом будет только увеличиваться? с Молоково нужна трасса на Бесединскую развязку, а не в Дзержинский

 

 

Так поток от идёт в разные направления. Например кто то едет с того же М4 в Дзержинский и Лыткарино. Сейчас опять же либо через МКАД в пробке, либо через Новорязанку. 
 

7 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

ну такое все же редкость... а просто заасфальтировать пьяную дорогу в Дзержинском не дадут))

Ну и сами прежде всего от этого и страдают. В любом случае пробка на Новорязанке от этого мало зависит да и обход уже делают.

Изменено 7 сентября, 2022 пользователем Krendel79

[Mazzy]

45 минут назад, Krendel79 сказал:

строить мост в Молоково

Подготовительные работы идут. Нахрена вот нам это Молоково только...

 

А пьяную дорогу до Дзержинского перекрывают.

[Зеркало]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Например кто то едет с того же М4 в Дзержинский и Лыткарино. Сейчас опять же либо через МКАД в пробке, либо через Новорязанку.

в Дзержинский через МКАД вполне нормально, много раз ездил... а с М4 в Лыткарино через Молоково - ну успехов...))

 

14 минут назад, Mazzy сказал:

Нахрена вот нам это Молоково только...

вот и я о том же... слегка облегчить жизнь одним, создав проблемы другим((

[Krendel79]

18 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

вот и я о том же... слегка облегчить жизнь одним, создав проблемы другим((

А так при любом строительстве. Вот у нас построили пьяную дорогу в Красногорск - тоже местные ругались что пробки в районе увеличатся. Да, увеличились (хотя больше всего встала сама «пьяная дорога» в час пик, но в тоже время хоть я и не часто в область езжу сколько уже раз по ней туда - обратно проехали, и сколько времени сэкономили. 
    Чем больше связей УДС тем лучше.