О МЦК и малом кольце МЖД

[RingEN]

А то, что нет смысла обсуждать ускорение маршрутов на 2 минуты, если так и так 12 минут придется закладывать в случае, если очень критично успеть к нужному часу. И что скоростная связь становится не столь уж и скоростной, если критично именно время.

 

 Слиф, короче, засчитан.

 

"Давай, до свиданья! (с)

 

А то, что нет смысла обсуждать ускорение маршрутов на 2 минуты, если так и так 12 минут придется закладывать в случае, если очень критично успеть к нужному часу. И что скоростная связь становится не столь уж и скоростной, если критично именно время.

 

Эта хрень не имеет никакого отношения к тому, что я говорил.

 

Ой, расскажите мне больше. Вот серьёзно, вы, автомобилист, расскажите человеку, который десять лет ездил из Химок на юг Москвы к назначенному часу на автобусе+метро.

 

На автобусе из Химок и потом на метро.

И каждый день минута в минуту!

ШУТКА ГОДА!

 

 

Так это естественно, что на автомобиле, что на метро, что на маршрутке.

 

Я почему-то умудрялся рассчитывать время с точностью до плюс минус две-три минуты - время ожидания в метро. 

С МЦК это невозможно.

 

Как говорила моя бабушка: "(сказки рассказывать) не мешки ворочать".

 

За десять лет в туннеле больше полминуты не стоял. Где ваш сбой теперь?

 

У меня только один вопрос. Кто из москвичей вам МОЖЕТ ПОВЕРИТЬ даже теоретически?

 

Ну вы крайне далеки от народа со своими рассказками.

В отличие от вас мы в метро 300 дней в году ездим и знаем, как оно работает.

 

P.S. И более того. А полминуты это не сбой?

По полминуты в каждом перегоне 5 минут за 10 перегонов, по два раза по полминуты - 10 минут!

А по ВАШЕЙ КЛАССИФИКАЦИИ - СБОЯ НЕТ!

Изменено 14 октября, 2016 пользователем RingEN

[Корзухин А.]

За десять лет в туннеле больше полминуты не стоял. Где ваш сбой теперь?

За сим без комментариев.

Даже если ты очень везучий человек, такого не бывает исходя из теории вероятности.

[Путевой Объездчик]

На скорость связи это не влияет, а вот на время выхода из дома, таки да.В условиях Москвы достаточно трудно ежедневно укладываться в одно и то же время добирания между начальным и конечным пунктом, так что запас оставлять желательно всегда, а не выходить впритык.

Это зависит от пробочности дороги, если по ней до метро и соблюдения расписаний НОТом. Вот мой пример: выхожу из дома в 7:02, в 7:07 147к и 831 до Пражской, оба первые рейсы, поэтому идут как часы. далее всегда 40 маршрут от Пражской, 81 от Арбатской до Бауманской, далее все зависит от транспорта по Бакунинской, на работе в 8:58 - 9:03. Все отработано, отточено до мелочей. Понятно, что сбои иногда случаются, правда мелкие в основном, но оттого, что я иногда опоздаю, никто меня премии не лишит. Но когда нужно куда-то точно ко времени, выхожу с хорошим запасом.

[Kiss Your Shadow]

 

За десять лет в туннеле больше полминуты не стоял. Где ваш сбой теперь?

За сим без комментариев.

Даже если ты очень везучий человек, такого не бывает исходя из теории вероятности.

 

Ну значит я очень везучий. Да, кстати, простите, что не упомянул столь  очевидную вещь, как то, что я имею в виду расчет времени чисто в метро, без учёта автобуса. 

В любом случае, даже если закладывать в метро вероятность сбоя, на МЦК тоже придётся закладывать вероятность сбоя, ибо там он тоже случается. А ещё и 12 минут на ожидание закладывать. Не многовато ли? Например, для человека, которому всего лишь надо доехать от Ботсада до Владыкино в непиковое время - ему придётся вместо 5 минут закладывать 17. Очень скоростная связь!

 

 

P.S. И более того. А полминуты это не сбой?

По полминуты в каждом перегоне 5 минут за 10 перегонов, по два раза по полминуты - 10 минут!

А по ВАШЕЙ КЛАССИФИКАЦИИ - СБОЯ НЕТ!

 

Может на ТКЛ так и действительно происходит каждый день, а там где ездил я, максимум останавливались один раз за всю поездку.

[Корзухин А.]

Например, для человека, которому всего лишь надо доехать от Ботсада до Владыкино в непиковое время - ему придётся вместо 5 минут закладывать 17. Очень скоростная связь!

Есть альтернатива в виде автобуса, велкам.

 

а там где ездил я, максимум останавливались один раз за всю поездку.

Поподробнее о том, где ездил ты.

[Димон С.]

А ещё и 12 минут на ожидание закладывать. Не многовато ли? Например, для человека, которому всего лишь надо доехать от Ботсада до Владыкино в непиковое время - ему придётся вместо 5 минут закладывать 17. Очень скоростная связь!

В пик - 6 минут, если не ушла перед носом, то ещё меньше. Но у автобусов 33 и 153 все-равно выиграешь по времени.

[BeetleJuice]

 

 

я тоже поначалу так думал, но... для пересадки на киевское вполне хватит кутузовской. оттуда до ближайшего места киевского направления всего 350 метров. и если бы там построили платформу - пересадка была бы вполне удовлетворительной.

 

Пересадка - это не более 100 м, а вовсе не то, что ты предлагаешь.

[Серп]

`Например, для человека, которому всего лишь надо доехать от Ботсада до Владыкино в непиковое время - ему придётся вместо 5 минут закладывать 17. Очень скоростная связь!

Не замерял секундомером поездку между обозначенными станциями, но по МЦК эта поездка занимает от старта до торможения не более 2-3 минут. Еще одно. До 2016 года интервалы у маршрута 154 могли составить во внепиковое время 30-40 минут. Сейчас интервалы у 154 во венчиковое время 16 минут у маршрута 33 -20 минут и более. На сайте МГТ с расписаниями видно что к примеру у 33 автобуса с 13:00 до  14:00 расписание м м.Бот.Сад в сторону Владыкино таково: 13:16  и 13:38 ,у маршрута   154-13:15 13:31 и 13:47.Это значит, что в первом случае 33 и 154 придут паравозиком друг за другом.Не желаете ехать на МЦК-пересаживайтесь на 33 и 154. Они работают еще "оперативнее".

 

PS.Могу констатировать, что уровень сервиса в московском транспорте значительно повысился, если появляются пассажиры для которых гарантированный интервал  в 12 минут, является проблемой.

Изменено 14 октября, 2016 пользователем Серп

[Kiss Your Shadow]

 

А ещё и 12 минут на ожидание закладывать. Не многовато ли? Например, для человека, которому всего лишь надо доехать от Ботсада до Владыкино в непиковое время - ему придётся вместо 5 минут закладывать 17. Очень скоростная связь!

В пик - 6 минут, если не ушла перед носом, то ещё меньше. Но у автобусов 33 и 153 все-равно выиграешь по времени.

 

Вы совершенно забыли, о чём шла изначально речь. Тут математики-статистики дружно вычисляли вероятности, ожидания, разбросы и прочее. А жизненная логика проста: если мне надо добраться от Ботсада до Владыкино в непиковое время к назначенному часу, мне придется закладывать максимальное время ожидания - 12 минут. Равно как на ТКЛ придется закладывать максимальное время простоя в туннеле, даже если в среднем оно будет вдвое меньше.

Изменено 14 октября, 2016 пользователем Kiss Your Shadow

[abr]

 

 

И ни разу за всё время в тоннеле поезд не вставал (про конкретный сбой я уже и не говорю)? Ну-ну.

С 7:30 и на МЦК интервал 6 минут, так что время в пути рассчитывается ничуть не хуже чем с использованием метро.

 

А мне надо до этого выезжать. Шах и мат.

 

За десять лет в туннеле больше полминуты не стоял. Где ваш сбой теперь?

 

В это время сбои в метро действительно редки. Получается, что мы на разных планетах живем.

[Remr]

Кстати, сейчас людей в МЦК меньше стало, но всё равно не воздух везёт.

[Путевой Объездчик]

Кстати, сейчас людей в МЦК меньше стало, но всё равно не воздух везёт.

Все-таки халява делала свое дело?

[Зеркало]

 

 

За десять лет в туннеле больше полминуты не стоял. Где ваш сбой теперь?

по вечерам от Таганки до Выхино от 25 до 35 минут вместо нормальных 17... практически ежедневно после 21.00 )

[Varanas]

 

Кстати, сейчас людей в МЦК меньше стало, но всё равно не воздух везёт.

Все-таки халява делала свое дело?

 

 

Скорее холода пришли. Все больше людей выбирает маршруты, где как можно меньше нужно выходить на поверхность.

[Зеркало]

Все-таки халява делала свое дело?

не только... во-первых похолодало (и это только начало), во-вторых накатались на новом аттракционе и вернулись к менее комфортным но более быстрым и теплым вариантам )

 

З.Ы. хотя на Фрезере по-прежнему по утрам высадка нехилая из головных вагонов... )

Изменено 14 октября, 2016 пользователем Зеркало

[art_b]

 

Кстати, сейчас людей в МЦК меньше стало, но всё равно не воздух везёт.

Все-таки халява делала свое дело?

Час пик закончился.

 

Вы совершенно забыли, о чём шла изначально речь. Тут математики-статистики дружно вычисляли вероятности, ожидания, разбросы и прочее. А жизненная логика проста: если мне надо добраться от Ботсада до Владыкино в непиковое время к назначенному часу, мне придется закладывать максимальное время ожидания - 12 минут. Равно как на ТКЛ придется закладывать максимальное время простоя в туннеле, даже если в среднем оно будет вдвое меньше.

Потом ты начал писать про ежедневные поездки на работу к определённому времени. В чём проблема спланировать время, если расписание МЦК в общем доступе? Изменено 14 октября, 2016 пользователем art_b

[Зеркало]

В чём проблема спланировать время, если расписание МЦК в общем доступе?

в том что согласовать его можно только с метро... ну и с электричками с некоторой натяжкой... если перед ним НОТ - уже бесполезно )

 

З.Ы. хотя и метро щас стало... если попадешь в послепиковые загонки, то все, пипец согласованию )

Изменено 14 октября, 2016 пользователем Зеркало

[Марри]

 

 

Ну как раз ему деться то есть куда с появлением "Ломоносовского проспекта"

Ага, ехать сначала на НОТ в противоход к Ломоносовскому, потом на ПП штурмовать забитый поезд АПЛ либо делать кракозябру через Выставочную, где не слишком часто ходят поезда... Явно быстрее и проще через Киевскую либо Спортивную, если только не нужен запад ФЛ и АПЛ...

[Krendel79]

@Зеркало, Насчет теплым согласиться можно а вот быстрым - вряд ли. В Сити и северное полукольцо - альтернативы этому метро не дает.

[Марри]

 

 

Что касается маршрута Королёв-Владыкино, ехать через "Северянин" лучше только утром. Вечером придётся мёрзнуть на этом Северянине, садиться в заполненный вагон, в то время как на Ярославском можно сесть в незаполненную электричку и греться там.

Если время настолько не жалко, что ради незаполненной электрички готов сделать крюк Владыкино - Новослободская - Комсомольская - Северянин вместо прямой МЦК Владыкино - Ростокино, то конечно. Плюс есть ещё тот момент, что на ремзаводе можно поймать автобус или бобик до Королёва при желании.

[Зеркало]

 

 

Если время настолько не жалко, что ради незаполненной электрички готов сделать крюк Владыкино - Новослободская - Комсомольская - Северянин вместо прямой МЦК Владыкино - Ростокино, то конечно.

ну некоторым не жалко по часу стоять в Котельниках лишь бы ехать на автобусе а не на электричке... на вкус и цвет...   

 

 

Зеркало, Насчет теплым согласиться можно а вот быстрым - вряд ли. В Сити и северное полукольцо - альтернативы этому метро не дает.

вот уж где метро в избытке так это в Сити... на севере альтернативы метро нет разве что в Коптево и Лихоборах

[Марри]

 

 

ну некоторым не жалко по часу стоять в Котельниках лишь бы ехать на автобусе а не на электричке... на вкус и цвет...

Где это ты час в Котельниках нашёл? Если А424 нормально не ходит, это повод добиваться его регулярности, а не устраивать себе ежевечерние прогулки на 20 минут. Но это злостный оффтоп в данной теме, если хочешь подискутировать - добро пожаловать в "Бардак в Раменском ПАТП" в разделе "Московская область".

 

 

на севере альтернативы метро нет разве что в Коптево и Лихоборах

... а также в Стрешнево, Шелепихе и Ростокино. Что до Сити, интервалы поездов там вполне МЦКшные.

[Зеркало]

Где это ты час в Котельниках нашёл?

это ты, помнится, его нашел а не я... )

 

 

 

... а также в Стрешнево, Шелепихе и Ростокино.

на этих в пешей доступности жилья почти нет

плюс к тому - как ты представляешь поездку до Стрешнево из центра? Через Владыкино или Кутузовскую - убейсяапстену, в разы быстрее до Сокола и НОТ... )

это же кстати касается и некоторых других станций...

Изменено 14 октября, 2016 пользователем Зеркало

[Марри]

 

 

это ты, помнится, его нашел а не я... )

Нашёл, когда расписание организовали через (_|_). И добился (совместно с другими пассажирами) того, что в эту часовую дырку запихали ещё один рейс. Ещё раз - если ты такой крутой, что готов при любых обстоятельствах в любую погоду в 12 ночи гулять 20 минут по частному сектору, флаг тебе в руки. А если ты так внимательно читаешь форум, что не можешь пройти в тему, где эта дискуссия уместна, никто, кроме модератора, тебе не поможет. Конец оффтопа (по крайней мере, с моей стороны).

 

на этих в пешей доступности жилья почти нет

А кроме жилья в пешей доступности, людям, конечно, ничего не нужно. В парки они не ходят, на НОТ из метро (и с МЦК) не пересаживаются, а в промзонах - не работают. Ну-ну.

 

 

плюс к тому - как ты представляешь поездку до Стрешнево из центра? Через Владыкино или Кутузовскую - убейсяапстену, в разы быстрее до Сокола и НОТ...

НОТ иногда стоит в пробках и требует отдельной оплаты. А на центре свет клином не сошёлся. Или я упустил какой-то пост, где прямо упоминается, что поездка происходит из центра?

[Krendel79]

@Зеркало,Пока не построят КСЛ через центр все что есть в Сити и даже еще будет - это не метро. Это не лучше МЦК - как в плане интервалов, так еще в плане пересадок. МЦК же предлагает удобные пересадки на целый ряд линий метро до которых с Сити надо дикие крюки давать плюс окружающие районы и подвозящий НОТ например по Рязанскому проспекту, Ярославскому шоссе и т.д. Плюс электрички.

 

Что касается севера то построй мне например маршрут из Митино на Ярославское шоссе.

[Зеркало]

никто, кроме модератора, тебе не поможет.

я пока не прошу помощи, 3-тьфу, не нервничай так... )

 

 

Или я упустил какой-то пост, где прямо упоминается, что поездка происходит из центра?

ну давай прикинем... первое - откуда будет удобно до Стрешнево... Север СТЛ (где уже была альтернатива не хуже - электричка от Дмитровской), север и юг КРЛ и Фили-Кунцево (с Молодежки и Крылатского уже НОТ)... и главное - второе - кому оно само, Стрешнево, удобно? десяток домов на Светлом проезде, все... рабочих мест там как-то не просматривается, пересадка на НОТ жуткая, до всего остального идти eбeнями и далеко... сколько в день будет совпадений первого и второго, ибо только они так поедут... ) 

 

 

 

Что касается севера то построй мне например маршрут из Митино на Ярославское шоссе.

легко: Трикотажная - Рижская - 903

я бы так и поехал )

Изменено 14 октября, 2016 пользователем Зеркало

[art_b]

 

Что касается севера то построй мне например маршрут из Митино на Ярославское шоссе.

легко: Трикотажная - Рижская - 903

я бы так и поехал )

А если дневной перерыв? 2,5 часа электричку ждать? Изменено 14 октября, 2016 пользователем art_b

[Зеркало]

 

 

Что касается севера то построй мне например маршрут из Митино на Ярославское шоссе.

легко: Трикотажная - Рижская - 903

я бы так и поехал )

А если дневной перерыв? 2,5 часа электричку ждать?

 

а если в 3 часа ночи? ночным НОТом придется... )

[Krendel79]

@art_b, Вот именно. Плюс @Зеркало, не забываем за электричку отдельная оплата. Деньги не большие, но зачем лишнее платить если есть проездной а доехать можно быстрее?

Поэтому с этим вариантом или вариантом (на метро с пересадками) я соглашусь только если будет час пик и гарантированная пробка под каналом. А так: 904 - МЦК - далее куда нужно.

[Серп]

Кстати, сейчас людей в МЦК меньше стало, но всё равно не воздух везёт.

Я каждый рабочий день езжу по МЦК и мои впечатления таковы-пассажиропоток что на первой неделе, что на предыдущей, что в понедельник, когда проезд был бесплатный, что сегодня когда проезд платный, на том участке на котором езжу я, это Ботанический Сад -Шоссе Энтузиастов и обратно вечером, иногда вечером Владыкино-Ботанический Сад, по визуальным ощущениям в те часы когда езжу я, ничуть не уменьшился. Прежде чем говорить об уменьшении потока как об установленном факте, предлагаю дождаться официальной информации о пассажиропотоках