Jump to content

На кой чёрт бюст Кирова в переходе с Тургеневской на Сретенку?


Recommended Posts

Ещё пару месяцев назад обнаружил в переходе Тургеневская - Сретенский бульвар нечто, покрытое брезентом. Когда же это открыли - не знаю, как вы (кто видел), а я ахнул от удивления - это бюст С.М.Кирова. Видимо, тот самый, который некогда стоял на выходе со станции метро "Кировская". И вот "нашли ему место", вместо того, чтобы выбросить на помойку. К чему он ам? Станция метро "Кировской" давно не называется. И так полно одиозных революционных деятелей у нас осталось ещё в названиях, на мемориальных досках и памятниках - так ещё приткнули совершенно не к месту то, что уже, казалось бы, выбросили. Зачем это? Ну поставили бы Тургенева. Или, ещё лучше, Гиляровского - ведь он хорошо описал эти места: Сретенка, Сухаревка, Мясницкая - там ведь всё рядом. Или Булгакова - Патриаршие пруды ведь рядом. Даже памятник Коту Бегемоту, ей-Богу, смотрелся бы более уместно чем Киров. На кой хрен туда его поставили? Ваше мнение:

Link to comment
Share on other sites

Моё мнение - хватит хаять и выбирать для себя историю. В истории было место и Кирову, почему бы и не увековечить его?

 

Хватит вообще таких обсуждений - это неуважение к своей стране и истории её.

С учётом неоднозначности многих личностей нашей истории не стоило употреблять в названии темы "На кой чёрт...".

Link to comment
Share on other sites

Независимый эксперт, +1.

 

Свою историю надо беречь и уважать, какой бы она не была. А рушить памятники прошлых лет, отправлять их на помойку и т.д. - последнее дело.

Link to comment
Share on other sites

Патриаршие пруды ведь рядом.

201524[/snapback]

 

хм. ну, конечно, "рядом" - это понятие относительное, смотря с чем сравинвать. но, вообще-то, ближайшими станциями к патриаршему пруду являются баррикадная, маяковская и пушкинская/тверская (все три примерно на одинаковом расстоянии). несколько дальше - арбатская. а чистые пруды, думаю, по приближенности даже в первую десятку не входят :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Этот памятник, действительно, поставили немного не туда. Но в переходе со "Сретенского" на "Чистые пруды" места нет, поэтому поставили, куда смогли.

Link to comment
Share on other sites

Свою историю надо беречь и уважать, какой бы она не была. А рушить памятники прошлых лет, отправлять их на помойку и т.д. - последнее дело.

201535[/snapback]

 

Ну во-первых, история это сильно подредактированная. Памятники есть только тем людям, которым Партия посчитала нужным. Почему то Троцкому памятников нигде нет. Во-вторых, что такого полезного и великого сделал Киров? В-третьих, никто памятник не рушит, его просто можно было не ставить.

Link to comment
Share on other sites

Ну во-первых, история это сильно подредактированная.

Полностью согласен. Не сомневаюсь, что во времена культа личности было полно памятников Сталину, а в Германии со второй половины 30-х - может, и Гитлеру. И все это история.

Просто памятник, как мне думается, - это не только фиксация некоего исторического факта, но и проявление положительного (сочувственного и т.д.) отношения к нему.

 

P.S. думаю, тему эту надо бы перенести поближе к политическим.

Link to comment
Share on other sites

некогда стоял на выходе со станции метро "Кировская

201524[/snapback]

В противоположном торце. Вот не помню, был ли памятник до реконструкции "Кировской".

памятник Коту Бегемоту, ей-Богу, смотрелся бы более уместно

201524[/snapback]

У Бутырской тюрьмы ему место! Нечисть к нечисти. Ох, сегодня же 13 мая - любимый день сатанистов.

в переходе со "Сретенского" на "Чистые пруды" места нет

201549[/snapback]

Специально посмотрел - место есть, да занято красно-синей опять же нечистью. :unsure:

тему эту надо бы перенести поближе к политическим

201573[/snapback]

Так откройте там тему про Кирова, а тут именно про сам памятник поговорим.

Link to comment
Share on other sites

что такого полезного и великого сделал Киров?

201552[/snapback]

Его рано грохнули. Не успел нагадить, как остальные.

В истории было место и Кирову, почему бы и не увековечить его?

201528[/snapback]

В истории есть место и Сталину, и Берия, и Ежову, и Трофиму Денисовичу Лысенко. Давайте их вытащим обратно на свет Божий. Почему бы их не увековечить?

С учётом неоднозначности многих личностей нашей истории

201528[/snapback]

... не стоило бы городить им памятники где попало. Место памятнику Кирову - на могиле Кирова, и больше нигде.

поставили, куда смогли.

201549[/snapback]

Есть где-то сквер, где обретаются Маркс с Энгельсом и "Железный Феликс", снятые в 1991 году. Там им всем самое место.

Почему то Троцкому памятников нигде нет.

201552[/snapback]

Ну да. И Бухарину тоже нет. Они же "враги народа". Хотя у них в деле революции заслуг уж никак не меньше, чем у Кирова.

никто памятник не рушит, его просто можно было не ставить.

201552[/snapback]

Во всяком случае не ставить на этом месте.

проявление положительного (сочувственного и т.д.) отношения к нему.

201573[/snapback]

А убитому ледорубом Троцкому и расстрелянному Бухарину посочувствовать не хотите ли?

Link to comment
Share on other sites

Модераторам: прошу перенести данную тему в раздел "Политбаталии"

 

Когда же это открыли - не знаю, как вы (кто видел), а я ахнул от удивления - это бюст С.М.Кирова. Видимо, тот самый, который некогда стоял на выходе со станции метро "Кировская".

201524[/snapback]

На выходе памятника Кирову не было, не путайте с Марксом. Памятник стоял в торце станции, там, где теперь переход на "Сретенский"

И вот "нашли ему место", вместо того, чтобы выбросить на помойку.

201524[/snapback]

А кто вы собственно такой, чтобы решать, какой памятник достоин находиться на помойке, а какой нет?

:ph34r:

И так полно одиозных революционных деятелей у нас осталось ещё в названиях, на мемориальных досках и памятниках - так ещё приткнули совершенно не к месту то, что уже, казалось бы, выбросили.

201524[/snapback]

За выбрасывание памятников в УК статья имеется - вандализм. Поэжтому раз уж убрали, будьте любезны поставить в другом месте, что и было сделано. Почему именно в переходе на Тургеневскую, хотя в переходе на Чистые Пруды место также есть - не знаю. Но не суть важно.

Ну поставили бы Тургенева.

201524[/snapback]

Тургенев находится на Чистопрудном. Зачем его в метро?

 

Или Булгакова - Патриаршие пруды ведь рядом.

201524[/snapback]

Для начала научитесь отличать Чистые Пруды от Патриарших, а потом уже гоните, как в совке злой Киров вам дышать не давал :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Там Грибоедов

201619[/snapback]

Слушай, правда. А памятника Тургеневу в Москве вообще нет, разве что скульптура у МГИМО.

Link to comment
Share on other sites

некогда стоял на выходе со станции метро "Кировская

201524[/snapback]

В противоположном торце. Вот не помню, был ли памятник до реконструкции "Кировской".

 

Был, в торце напротив спуска с эскалатора. От него даже сейчас остался след где он раннее стоял.

 

Уважаемый Прол Смит, прежде чем нести такую провокационную ересь в подобном тоне, не мешало бы Вам самому для начала ознакомиться с географией и историей Москвы, а также, видимо, и России. Показывать же свою безграмотность, строя из себя всезнающего просто смешно. Историю нужно уважать и помнить какая бы она ни была. Не помня истории не построишь будущего.

 

А по теме, полностью согласен, что Кирову не место ТАМ где его поставили. То что памятник сохранили - молодцы, но можно было бы поставить его в другом месте, но не на станции названной именем другого человека.

Link to comment
Share on other sites

Очень огорчен:

во-первых, что такого сделал Киров что его памятник снова поставили? наоборот, его имя у меня ассоциируется с совком и сталинскими репрессиями

во-вторых, зачем в переходе на новую станцию в 2008 году поставили бюст старого пердуна из 30х годов 20 века?

Link to comment
Share on other sites

В истории есть место и Сталину, и Берия, и Ежову, и Трофиму Денисовичу Лысенко. Давайте их вытащим обратно на свет Божий. Почему бы их не увековечить?

 

Хм, а почему бы, собственно, и нет? Помнить надо всех, тем более что не только репрессии за этими людьми стоят. Хотя я не буду за памятник Сталину, но тут в конце концов просто поставили старый.

Горького же по тихому на помойку списали...

 

 

... не стоило бы городить им памятники где попало. Место памятнику Кирову - на могиле Кирова, и больше нигде.

 

Пушкину - на могиле Пушкина (кстати, там памятника Пушкину-то и нет), Лермонтову - на могиле Лермонтова, Чехову - на могиле Чехова. Железная логика...

 

Есть где-то сквер, где обретаются Маркс с Энгельсом и "Железный Феликс", снятые в 1991 году. Там им всем самое место.

 

Деревенщина ты, раз не знаешь, что этот сквер есть музей под открытым небом у ЦДХ. Прости за грубость, но о чём тогда с тобой можно вообще рассуждать?

И, кстати, там немало интересных памятников... Например свинско снятый Дзержинский. Свинско, потому, что перед снятием его всякое "умное" быдло заплевало и загадило. По-свински снятый втихаря Горький, Калинин, а также есть, как раз памятник Сталину - можешь как раз глянуть, очень рекомендую этот музей посетить.

 

 

Ну да. И Бухарину тоже нет. Они же "враги народа". Хотя у них в деле революции заслуг уж никак не меньше, чем у Кирова.

 

Если бы начали ставить памятник Троцкому - ты бы что-то иное говорил?

 

 

Во всяком случае не ставить на этом месте.

 

Если он там когда-то стоял, ну почти там, то почему бы и нет?

 

А убитому ледорубом Троцкому и расстрелянному Бухарину посочувствовать не хотите ли?

 

Я хочу посочувствовать нынешнему поколению, которое скоро будет учить ту историю, какая ей нравится, а не какая есть.

 

 

Модераторам: прошу перенести данную тему в раздел "Политбаталии"

 

Не надо переносить. Надо обсуждать тут только ту составляющую, связанную с памятником и с метро. А одиозность политических личностей обсуждать нет смысла, сколько раз уже воду лили... Или открывать новую тему.

 

И вот "нашли ему место", вместо того, чтобы выбросить на помойку.

 

Лучше на помойку выкинуть Петра Первого авторства Церетели, или хотя бы часть его.

 

А кто вы собственно такой, чтобы решать, какой памятник достоин находиться на помойке, а какой нет?

:ph34r:

 

Господь Бог, видимо...

 

И так полно одиозных революционных деятелей у нас осталось ещё в названиях, на мемориальных досках и памятниках - так ещё приткнули совершенно не к месту то, что уже, казалось бы, выбросили.

 

Ничего плохого в этом нет. Особенно в досках.

 

 

 

Для начала научитесь отличать Чистые Пруды от Патриарших, а потом уже гоните, как в совке злой Киров вам дышать не давал :unsure:

 

Именно поэтому ничего, кроме отвращения подобное у меня не вызывает.

Link to comment
Share on other sites

Очень огорчен:

во-первых, что такого сделал Киров что его памятник снова поставили? наоборот, его имя у меня ассоциируется с совком и сталинскими репрессиями

во-вторых, зачем в переходе на новую станцию в 2008 году поставили бюст старого пердуна из 30х годов 20 века?

201636[/snapback]

Именно Кировской называлась та станция, которая во время войны была закрыта для пассажиров, но на ней размещался один стратегический объект, вошедший в историю.

 

А памятник оставили специально, чтобы такие как ты молодые да ранние хотя бы задумались что это за такое, и смогли бы сформировать свое мнение по вопросу (желательно что-то перед этим все-таки изучив).

 

Давно доказано что "с глаз долой - из сердца вон" - не лучший способ изучать историю родной страны.

Link to comment
Share on other sites

Присоединяюсь к мнению Д.А. Стоит не там где надо, но это не значит, что стоять не должен! Это наша история - и надо чтить ее и ее деятелей. Вон у тех же лягушатников есть куча названий и памятников в честь Наполеона или Робеспьера - надо сказать тех еще "мясников" - но что-то французам не приходило в голову все по 20 раз переменовывать...

Понятно, что есть личности весьма одиозные, вроде того же Войкова, но вот Киров вроде к таким как раз не относится...

Более того, я, например, очень сожалею, что при реконструкции "Семеновской" и "Арбатской" на место подабающее не вернули Сталина. Надеюсь, когда-нибудь так все же сделают, просто должно пройти время, как с Петром I, в целом очень похожей на вождя во многом по своим деяниям и противоречивости личности. Но однако же в отношении Петра I сейчас уже мало кто бы стал высказывать недовольство в плане названий или памятников в его честь.

Link to comment
Share on other sites

Читаю и офигеваю! Раз поставили памятник, зачем его ломать? От истории все равно не откреститься! И памятник Феликсу не надо было сносить, стоял он и стоял себе. Тогда надо было и здание КГБ снести для полного "очищения". А вообще это вандализм и доказательство ничтожности людей, которые пытаются унизить уже мертвого человека, путем надругательства над его памятником.

По теме Кирова: ИМХО конечно надо было замутить для него место на Чистых прудах, все же как-никак именно эта станция была "Кировская", а к "Тургеневской" он никакого отношения не имеет.

Link to comment
Share on other sites

 ! 
Предупреждение:
Всем - предлагаю поглядеть в правила Форума и поглядеть что бывает за обсуждение политики там где не надо :angry:
Здесь обсуждаем только всё что связано с конкретным памятником и метро, хотите личность Кирова обсудить - создавайте тему в Политбаталиях и сюда в виде ссылки
Link to comment
Share on other sites

Ну наехали... любители памятников советским деятелям.

Вы говорите - помнить надо всех. Да, помнить надо. Но: помнить и ставить памятники - разные вещи. Помнят всех, а памятники ставят только выдающимся людям, внёсшим положительный вклад в историю страны (города). В связи с этим (Imho) нужно ввести мораторий на возведение новых памятников любым политическим деятелям, от Николая 2 до Ельцина включительно. Уж больно неоднозначной была история нашей страны. Причём история именно какая есть, а не какая нравится.

Ну ладно, станция перестала быть Кировской, и улица перестала быть улицей Кирова. Но в Москве остался проезд Кирова, а улицы Кирова остались в Люберцах и, кажется, в Химках. Вот в одно из этих мест и нужно памятник этот поставить. На месте же, никак с именем Кирова теперь не связанном, памятник ему выглядит нелепо. Я хотел сказать только это, и ничего больше.

Link to comment
Share on other sites

Ага, родителей расстреливал, а потом детишкам помогал. Был еще такой Ягода, а потом Ежов, при них на бутовском расстрельном полигоне выращивали клубнику, которую поставляли в детские дома, детям расстреляных. Тоже, наверное, памятников заслужили за человеколюбие.

 

Бред не надо нести. Это, может и правда, но звучит бредово, особенно про Дзержинского.

 

Ну наехали... любители памятников советским деятелям.

Вы говорите - помнить надо всех. Да, помнить надо. Но: помнить и ставить памятники - разные вещи. Помнят всех, а памятники ставят только выдающимся людям, внёсшим положительный вклад в историю страны (города). В связи с этим (Imho) нужно ввести мораторий на возведение новых памятников любым политическим деятелям, от Николая 2 до Ельцина включительно. Уж больно неоднозначной была история нашей страны. Причём история именно какая есть, а не какая нравится.

Ну ладно, станция перестала быть Кировской, и улица перестала быть улицей Кирова. Но в Москве остался проезд Кирова, а улицы Кирова остались в Люберцах и, кажется, в Химках. Вот в одно из этих мест и нужно памятник этот поставить. На месте же, никак с именем Кирова теперь не связанном, памятник ему выглядит нелепо. Я хотел сказать только это, и ничего больше.

 

Нормально он там выглядит. Никто же не снимает Ногина в метро. Кстати указатели на входе в переход у ст. метро Китай-Город оставили старые, поменяли только названия станции. Названия улиц оставили старые. Точнее даже имею виду не указатели, а надписи литыми буквами. Это говорит о глупости всех подобных переименований, стираний, забываний и пр.

 

И, уважаемый, по твоему правильно Горького сняли с Тверской Заставы? Кто такой сей Максим Горький, тем более что он вовсе и Алексей Максимович Пешков... Причём тут пл. Тверская застава и Белорусский вокзал, верно?

 

 

Если это конечно не шемякинский уродец.

 

Да ладно, у Церетели вышел не менее уродский Пётр. Точнее Пётр-то может и ничего, но его гигантизм заставляет меня презирать сиё творение нашего главного единственного и неповторимого литейщика скульптур. Художественной ценности - ноль, лишь бы повыделываться...

Link to comment
Share on other sites

PPS. Проезд Кирова находится где-то в Люблинском районе. Вот и нужно было одну из станций там назвать Кировской, и памятник туда поставить.

202030[/snapback]

Чем больше вас читаю, молодой человек, тем больше угораю от ваших исторических познаний.

 

На момент строительства станции метро "Кировская" проезд Кирова даже в состав города Москвы не входил.

Link to comment
Share on other sites

На момент строительства станции метро "Кировская" проезд Кирова даже в состав города Москвы не входил

202051[/snapback]

Были улица Кирова и Кировский проезд. Кстати, моя предпоследняя прописка была именно на Кировском проезде. Кое-кто пытался искать меня в Люблине! :angry:

Link to comment
Share on other sites

PPS. Проезд Кирова находится где-то в Люблинском районе. Вот и нужно было одну из станций там назвать Кировской, и памятник туда поставить.

Проезд Кирова остался от города Люблино, получивший названия от соседней улицы Кирова, которую в 1960-м году при вхождении в состав города Москвы из-за одноименности, переименовали в Судакова. Вроде, нигде не наврал. Вы видели этот проезд? Какой там памятник? :angry: Тем более, именно этот БЮСТ (а не памятник :D ) является частью культурного наследия метрополитена. И правильно сделали, что хоть что-то из старого метро ещё сохраняют, пусть и в таком виде...

 

Опять же, повторюсь, именно в том месте куда его сейчас поставили он совсем не в кассу...

 

 

Чем больше вас читаю, молодой человек, тем больше угораю от ваших исторических познаний.

+1

 

А история тут ни при чём.

Ну если история тут не при чем, зачем писать тут с умным видом всякую ничем не подкреплённую кроме юношеских эмоций околесицу :D

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря, история, она не в памятниках. Памятники, это скорее дополнение к ней, но не более того. А если бы власти заботились об истории, они бы не сносили кварталами старинные дома, и не возводили в исторической части города мерзейший новодел. Вообще, после такого даже смешно становится, что кто-то пытается сохранить историю, оставляя памятники.

Link to comment
Share on other sites

ну мягко говоря Мясницкая, впрочем как и Варварка - не самые благозвучные названия.

Link to comment
Share on other sites

При строительстве перехода на СБ памятник убрали, следовательно надо вернуть.

Да, памятник от слова "память", а память о исторических личностях забывать нельзя :angry:

Link to comment
Share on other sites

Вот это большое заблуждение. Памятник ставят не только в память, но и для возвеличивания его героя. В противном случае у нас под Москвой стоял бы не только памятник "Ежи" в честь тех, кто защищал столицу, но и памятник, например, "Железный крест" в честь тех, кто на Москву наступал. Враги ведь тоже отметились в нашей истории! Так что восстановление бюста Кирова, равно как и сохранение коммунистических памятников, эмблем, других изображений и названий, свидетельствует о том, что руководство метрополитена (и города в целом) ностальгирует по коммунистическому прошлому, а кто-то, может быть, и коммунистические убеждения исповедует. И если крепко подумать, их можно понять. Во-первых, одно из образований Гаева - партийное, а во-вторых, он не один год проработал в партийных органах. Видимо, сохранил об этом периоде своей жизни добрые воспоминания. Во-третьих, как метрополитеновцам не тосковать о коммунистических временах, ведь и задумали и начали строить метро при советской власти, и строили метро до конца коммунистических времён активнее, и порядка там было больше. (Правда, насчёт порядка - разобраться с чудовищным бардаком, который творится в метро, мешает главным образом лень метрополитеновцев и УВД по охране метро. Однако ведь при коммунизме им лениться не позволяли: ни спекулянтов, ни попрошаек я в советском метро не припомню, а торговцев документами представить себе было невозможно). Вон уже и насчёт Сталина Гаев сказал: его портрет при капитальном ремонте вестибюля "Арбатской" не восстановили потому, что в своё время он был не просто замазан, а совершенно уничтожен, стёрт оттуда. (Такое впечатление, что это единственная причина, почему портрет Сталина не восстановили). Ну так сталинское наследие ведь тоже неоднозначно. С одной стороны - репрессии, а с другой - начало строительства метро и такое роскошное убранство станций, спроектированных в его время! Так что руководство метро к коммунистам относится с почтением, и понять его можно, как бы кто коммунистов ни ненавидел. (А я к ним отношусь неоднозначно, поскольку в моём роду были репрессированные).

Поэтому с одной стороны мне представляется неуместным для нашего времени сохранение таких названий, как, например, "Площадь Ильича" или "Пролетарская", памятников Ленину, Кирову и т.д. С другой стороны, я могу понять, почему это происходит. Ведь смотрите, у нас и рекламные плакаты рисуют и слоганы пишут всё чаще в стиле 20-х годов, и телеканал целый есть "Ностальгия", и другие примеры можно найти... Ностальгия, да и только, как бы к ней ни относиться.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.