Электробусы

[AE777]

20 minutes ago, Andrei Spicer said:

А это разве плохо что уже 1000 электробусов на маршрутах? Про троллейбусы уже обсуждали много.. Изжил себя в Москве этот вид транспорта. Да и сами граждане были им недовольны, даже теми же мегаполисами, которые кроме как поделкой по другому не назовешь. А электробусы,граждане наоборот полюбили. 

 

Ну вот прямо по методичке пиар-департамента мэрии. И ещё вспоминаются советские времена. По просьбам трудящихся, в целях улучшения транспортного обслуживания населения... С чего вдруг ты за всех граждан говоришь? Даже в фиктивном гражданине не голосовали по этому поводу.

[Andrei Spicer]

1 час назад, igla сказал:

1000 электробусов - ни разу не равноценная замена 1600-м троллейбусам.

Между прочим, если бы не КОВИД, а после непростая ситуация в экомике, то электробусы уже давно отметку в 1600 переплюнули и в районе 2300-2500 уже имели. 

50 минут назад, AE777 сказал:

С чего вдруг ты за всех граждан говоришь? Даже в фиктивном гражданине не голосовали по этому поводу.

Отношение у большинства было отрицательным, новые были неудобны, поскольку по идиотски спроектированы, старые  капиталили очень топорно, зимой печки часто не работали, летом жара, малая маневренность, хреновое обслуживание ПС. всё это людей отталкивало. А то что ездило во 2-ТП это вообще "вёдра" Особенно на 41,32,22 часто барахло каталось. 

 

Изменено 15 апреля, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Andrei Spicer]

1 час назад, igla сказал:

ни разу не равноценная замена 1600-м троллейбусам.

1600 троллейбусов на бумаге и реально работающих на линии, какбэ немного разные вещи. На деле же от этой цифры в последние годы эксплуатации  работало от 50 до 70 процентов единиц техники. Остальное либо под заборами парков стояло мёртвым грузом, либо в ремонтах было, либо в ожидании ремонта. Так, что бумажные цифры и линейно- эксплуатационные это-две большие разницы. И в эксплуатационных единицах, электробус уже давно и далеко впереди. 

Изменено 15 апреля, 2023 пользователем Andrei Spicer

[om2002]

2 часа назад, Andrei Spicer сказал:

А это разве плохо что уже 1000 электробусов на маршрутах? Про троллейбусы уже обсуждали много.. Изжил себя в Москве этот вид транспорта.

Плохо. Но гораздо хуже, что кое-кто похоже снова взялся за старое и снова троллит по-чёрному. 

[Andrei Spicer]

15 минут назад, om2002 сказал:

Плохо. Но гораздо хуже, что кое-кто похоже снова взялся за старое и снова троллит по-чёрному. 

Я то не троллю. Просто тут некоторым, всё неймётся очередные поминки по троллейбусу устроить. 

Изменено 16 апреля, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Паштет]

7 часов назад, Andrei Spicer сказал:

А то что ездило во 2-ТП это вообще "вёдра" Особенно на 41,32,22 часто барахло каталось. 

Тебе просто с местом жительства не повезло. Во 2ТП действительно не самое лучшее скопилось, однако, если посмотреть на 8ТП с их БКМ и СВАРЗ-МАЗ, то отношение поменялось. Если бы ерундой Собянин не занимался, то уже по всей Москве такие машины ездили. В нормальных городах троллейбусам дали вторую жизнь в виде УАХ. В Минске их даже в центр города вернули, где тоже в свое время боролись с проводами. Теперь там гоняют сочлененные низкопольные БКМ на УАХ.

6 часов назад, Andrei Spicer сказал:

1600 троллейбусов на бумаге и реально работающих на линии, какбэ немного разные вещи. На деле же от этой цифры в последние годы эксплуатации  работало от 50 до 70 процентов единиц техники.

Когда маршруты закрывали, естественно было много отставленных машин в ожидании передачи в регионы для работы.

7 часов назад, Andrei Spicer сказал:

Между прочим, если бы не КОВИД, а после непростая ситуация в экомике, то электробусы уже давно отметку в 1600 переплюнули и в районе 2300-2500 уже имели. 

Ага, и стояли бы в очередях к "висилицам". Мы ж машинки берём, а зарядки к ним нет, в результате у нас маршруты вынуждены были удлиняться, чтобы ездить на зарядку (154, 167, 563, 622 и кучу других), тем самым уменьшая полезность работы ещё сильнее.

[Любезный]

Совершенно очевидно, что с развалом троллейбуса в Москве это со временем произойдет по всей стране. И виновник тому один.

[AE777]

5 hours ago, Andrei Spicer said:

Я то не троллю. Просто тут некоторым, всё неймётся очередные поминки по троллейбусу устроить. 

Да тут некоторые слишком усердно восхваляют транспортную политику властей, частенько противореча очевидности, и фраза о том, что вогул, в соответствии с государственной программой, развивает электротранспорт, очень резанула глаз. 

 

8 hours ago, Andrei Spicer said:

Отношение у большинства было отрицательным, новые были неудобны, поскольку по идиотски спроектированы, старые  капиталили очень топорно, зимой печки часто не работали, летом жара, малая маневренность, хреновое обслуживание ПС. всё это людей отталкивало. А то что ездило во 2-ТП это вообще "вёдра" Особенно на 41,32,22 часто барахло каталось. 

 

Вот опять за большинство говоришь, хотя не знаешь, а если бы людям ещё сказали, что автобусы по бывшим троллейбусным маршрутам будут ходить в два раза реже... 

 

А печки и прочее - это как раз подтверждает, что вогул первые годы умышленно гнобил троллейбус, чтобы его ликвидация не вызвала большого возмущения 

Изменено 16 апреля, 2023 пользователем AE777

[Andrei Spicer]

5 часов назад, Паштет сказал:

Тебе просто с местом жительства не повезло. Во 2ТП действительно не самое лучшее скопилось, однако,

В 2ТП всегда, откровенный хлам водился, за ПС там следили (если это слово вообще применимо в отношении 2ТП и НАТП) на отъ..бись.

5 часов назад, Паштет сказал:

если посмотреть на 8ТП с их БКМ и СВАРЗ-МАЗ,

8ТП был исключением. Но и там тоже не всё так гладко было. 

5 часов назад, Паштет сказал:

Ага, и стояли бы в очередях к "висилицам". Мы ж машинки берём, а зарядки к ним нет, в результате у нас маршруты вынуждены были удлиняться, чтобы ездить на зарядку

Ну так количество зарядок бы увеличили. В этом году 200 штук ЗС будет. 

5 часов назад, Любезный сказал:

Совершенно очевидно, что с развалом троллейбуса в Москве это со временем произойдет по всей стране. И виновник тому один.

Ну почему же? Недавно по ТВ показывали, в Челябинске около месяца назад троллейбусный завод открыли. И владельцы завода заключили соглашение о модернизации троллейбусной  сети Челябинска и поставках ПС. 

 

4 часа назад, AE777 сказал:

А печки и прочее - это как раз подтверждает, что вогул первые годы умышленно гнобил троллейбус, чтобы его ликвидация не вызвала большого возмущения 

Неработающие печки, хреновое обслуживание и т. д. это-хроническая болезнь московских троллейбусов,которая была всегда. 

 

[Вечный странник]

23 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

Недавно по ТВ показывали, в Челябинске около месяца назад троллейбусный завод открыли. И владельцы завода заключили соглашение о модернизации троллейбусной  сети Челябинска

По ТВ много чего показывают. Модернизировать, а потом грохнуть - это по нашему.

28 минут назад, Andrei Spicer сказал:

хреновое обслуживание

Хреновым обслуживанием, тянутым расписанием, большими интервалами и т.д. можно дискредитировать любой вид транспорта. И восхваляемый тобою электробус - исключением не является.

 

Да взять хотя-бы то, что при переводе автобусного или троллейбусного маршрута на электробусы, для сохранения прежних интервалов требуется больше машин, а следовательно и водителей. А их и так острейший дефицит. Но большинство обывателей об этом разумеется не задумываются. Они смотрят ТВ, и снимают с ушей сине-белую лапшу.

[Касым]

6 минут назад, Вечный странник сказал:

По ТВ много чего показывают. Модернизировать, а потом грохнуть - это по нашему.

Хреновым обслуживанием, тянутым расписанием, большими интервалами и т.д. можно дискредитировать любой вид транспорта. И восхваляемый тобою электробус - исключением не является.

 

Да взять хотя-бы то, что при переводе автобусного или троллейбусного маршрута на электробусы, для сохранения прежних интервалов требуется больше машин, а следовательно и водителей. А их и так острейший дефицит. Но большинство обывателей об этом разумеется не задумываются. Они смотрят ТВ, и снимают с ушей сине-белую лапшу.

Этому боту всё это уже не первый день объясняет весь разумный форум, но с зомбированными это не работает, мозг опечатан. Не трать силы. Мы все прекрасно понимаем что, зачем и как, а тут пропасть...

[М.Михаил]

58 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Неработающие печки, хреновое обслуживание и т. д. это-хроническая болезнь московских

А так же остального ПС

[Любезный]

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

Недавно по ТВ показывали, в Челябинске около месяца назад троллейбусный завод открыли. И владельцы завода заключили соглашение о модернизации троллейбусной  сети Челябинска и поставках ПС. 

Думаю, очень скоро на нем будут совсем другую продукцию выпускать.

[Mixalblch]

17 минут назад, Касым сказал:

Этому боту всё это уже не первый день объясняет весь разумный форум,

На..я, но главное - зачем?

[Касым]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

На..я, но главное - зачем?

Это не вопрос отстаивания истины в последней инстанции, это вопрос борьбы с вирусным заболеванием мозга. Каждый разумный человек, сталкиваясь с подобным, пытается помочь тяжелобольному исцелиться, даже если это невозможно...

[Andrei Spicer]

20 минут назад, Вечный странник сказал:

Хреновым обслуживанием, тянутым расписанием, большими интервалами и т.д. можно дискредитировать любой вид транспорта. И восхваляемый тобою электробус - исключением не является

Вот не надо. У меня лично  к обслуживанию НОТ притензий практически нет. КЖЦ своё дело делает, а по электробусам вообще на отлично. 

По расписаниям. Конкретно по ВАО, СВАО, в большинстве своём всё тоже достаточно на уровне. 

 

15 минут назад, Касым сказал:

Этому боту всё это уже не первый день объясняет весь разумный форум,

Я предпочитаю к вопросам подходить рационально и вникать в них детально, а не однобоко кричать как "потерпевший", что все плохо, а завтра будет ещё хуже. 

6 минут назад, Любезный сказал:

Думаю, очень скоро на нем будут совсем другую продукцию выпускать

Если ты про электробусы, то да. В репортаже говорили, что у завода есть перспективные планы по линии сборки электробусов. 

 

 

[Любезный]

2 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

Если ты про электробусы, то да.

Эх ты... Все же очевидно.

[Касым]

5 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Я предпочитаю к вопросам подходить рационально и вникать в них детально, а не однобоко кричать как "потерпевший", что все плохо, а завтра будет ещё хуже. 

А тебе ни разу не приходило в голову, что я, как человек в разы умнее тебя, давно уже во всё рационально вник, всё посчитал, почитал необходимую литературу и каждый день это вижу в окно или езжу на этом. Тебе из Гольяново, ясен хрен, сильно виднее, чем мне из Северного, что происходит с е59 и 763, но тем не менее: ты наглухо опечатанный бот, который не имеет ни малейшего представления, о том, что на самом деле происходит, а когда тебе все объясняют элементарные вещи о происходящем, ты просто всех игноришь. Это поведение бота. Поэтому я не вижу больше объективных поводов о чём-то с тобой дискутировать. 

[Andrei Spicer]

2 минуты назад, Касым сказал:

Тебе из Гольяново, ясен хрен, сильно виднее, чем мне из Северного, что происходит с е59 и 763, но тем не менее: ты наглухо опечатанный бот, который не имеет ни малейшего представления, о том, что на самом деле происходит, а когда тебе все объясняют элементарные вещи о происходящем, ты просто всех игноришь. Это поведение бота. Поэтому я не вижу больше объективных поводов о чём-то с тобой дискутироват

А я разве где то говорил, что у нас на 100 процентов хорошо и замечательно и всё проблемы давно решены например, по корректировкам расписаний до здравого смысла, кадровые проблемы, то, что проект "Магистраль"(который я категорически не поддерживал) Полностью и с треском провалился и требует срочной переработки и по сути нового выстраивания системы, и ещё много чего нужно делать. 

[Вечный странник]

6 минут назад, Andrei Spicer сказал:

А я разве где то говорил, что у нас на 100 процентов хорошо и замечательно и всё проблемы давно решены например, по корректировкам расписаний до здравого смысла,

А это что?

25 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Вот не надо. У меня лично  к обслуживанию НОТ притензий практически нет. КЖЦ своё дело делает, а по электробусам вообще на отлично. 

По расписаниям. Конкретно по ВАО, СВАО, в большинстве своём всё тоже достаточно на уровне. 

Одно с другим как-то не сходится.

[Andrei Spicer]

28 минут назад, Вечный странник сказал:

Одно с другим как-то не сходится.

Я говорил, что в большинстве с расписанием ситуация нормальная, но нигде словом не обмолвился о том, что всё во всей Москве прекрасно и идеально. 

[Касым]

5 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Я говорил, что в большинстве с расписанием ситуация нормальная, но нигде словом не обмолвился о том, что всё во всей Москве прекрасно и идеально. 

Ты вообще не читаешь, что тебе пишут, и не способен внимательно перечитать даже самого себя? Коллеги, это тупик эволюции: наблюдаем, записываем, запоминаем...

[Andrei Spicer]

13 минут назад, Касым сказал:

Ты вообще не читаешь, что тебе пишут, и не способен внимательно перечитать даже самого себя? Коллеги, это тупик эволюции: наблюдаем, записываем, запоминаем..

Я всё считаю. Вообще разговор был о ПС, и о том, что Электробус на маршрутах работает лучше и чётче. Но всё как обычно смешали в кучу. 

[Юрий А]

В 15.04.2023 в 11:28, Andrei Spicer сказал:

Ни фига, у нас т41 на электробусах теперь, так ходить он стал куда резвее чем в автобусном варианте. Я не знаю, в чем секрет этой мистики, но действительно с приходом на маршруты электробусов, маршрут начинает работать чаще и лучше. 

У нас 723 как на дизеле маршрут работал через жопу, так и на вениках хрен дождёшься. Принципиально ничего не изменилось. 

[Вечный странник]

25 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Электробус на маршрутах работает лучше и чётче.

А что такого особенного дано электробусу, что он, в отличие скажем от автобуса, может обслуживать маршрут лучше и чётче?

[Mixalblch]

55 минут назад, Юрий А сказал:

У нас 723 как на дизеле маршрут работал через жопу, так и на вениках хрен дождёшься. Принципиально ничего не изменилось. 

На Инициативной будет "умирать" всё, независимо от типа двигателя. Кроме авиатранспорта. Да и то, до тех пор, пока туда не пустят Рандов.

30 минут назад, Вечный странник сказал:

А что такого особенного дано электробусу, что он, в отличие скажем от автобуса, может обслуживать маршрут лучше и чётче?

Методичка ДепТранса

[awdeew]

6 минут назад, Вечный странник сказал:

А что такого особенного дано электробусу, что он, в отличие скажем от автобуса, может обслуживать маршрут лучше и чётче?

Отличия есть, не могу правда оценить насколько они существенны. Например, электробус нельзя выдернуть с маршрута для нецелевого использования. Или заткнуть электробусом дыру на автобусном маршруте.

[Касым]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Отличия есть, не могу правда оценить насколько они существенны. Например, электробус нельзя выдернуть с маршрута для нецелевого использования. Или заткнуть электробусом дыру на автобусном маршруте.

Но ты же не будешь отрицать, что веников на один маршрут нужно в полтора раза больше, чем дизелей, а значит такая же пропорция водителей, площадок и т.д. и т.п.

[awdeew]

1 минуту назад, Касым сказал:

Но ты же не будешь отрицать, что веников на один маршрут нужно в полтора раза больше, чем дизелей

Что насколько то больше, соглашусь. Насчет цифры 1,5 не могу ни согласиться, ни опровергнуть.

Изменено 16 апреля, 2023 пользователем awdeew

[Юрий А]

24 минуты назад, awdeew сказал:

Или заткнуть электробусом дыру на автобусном маршруте.

Как раз тут особых проблем не вижу. То, что этого до сих пор не происходит, думаю просто приказ какой-то по теме имеется, что низзя и точка. А так сам посуди, ну в чём проблема послать веник в рейс по условному 181? Да ни в чём.