Электробусы

[Димон С.]

А можно подобное сюда не копировать, особенно без ссылки?

[abr]

1 час назад, mxn81 сказал:

В первый день осени в районе ВДНХ запустим 10 электробусов. 1 сентября еще никогда не было таким долгожданным.

Рожу за погубленных 10 троллейбусов тебе бить будем?

[Метрокутила]

6 часов назад, abr сказал:

Троллейбус с АХ в 10 км может не ограничиваться действующей сетью, а ходить по продленному маршруту. Это и интересно. 

 

В единичном экземпляре ? На таком регулярном маршруте электробус должен работать с поддержкой и других видов подвижного состава... На бывшем Тб33 АХ очень бы пригодился, и, конечно, не в единственном экземпляре

 

2 часа назад, mxn81 сказал:

запустим 10 электробусов

 

Если они вообще есть эти "10 электробусов", или их где-то весьма эффективно прячут от широкой общественности.

 

А ссылок полно: на том же mos.ru, заметка: "Первые электробусы выйдут на дороги города 1 сентября"  - первый же баннер у меня, когда передавал показания счётчиков воды.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Метрокутила

[Димон С.]

8 минут назад, Метрокутила сказал:

Если они вообще есть эти "10 электробусов", или их где-то весьма эффективно прячут от широкой общественности.

2 недели ещё есть почти

[Snark]

В конце концов , если не успеют, то устроят "технический пуск", а для пассажиров пообещают к концу осени, делов-то. Им не привыкать дурить электорат. Главное - показуха и картинка в телевизоре и на сайте мэрии, а разбираться мало кто будет.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Snark

[Метрокутила]

У меня тоже негативное отношение к избранной тактике электрофикации автобуса. Я тоже сторонник наращивание автономного хода у троллейбусов, но у нас привыкли разрушать налаженное... Чтобы героически воссоздавать новое. И, кстати, хороший вопрос прозвучал на форуме Наш Транспорт:

 

Цитата

Чисто ради интереса, нет информации какой дизельный отопитель будет использоваться зимой ?

 

И сколько он будет жрать солярки ? Особенно при отстое в морозы...

 

И ещё, прошу прощения за наивные вопросы, и может здесь обсуждалось ранее: литий-ионные аккамуляторы лучше-хуже литий-железо-фосфатных, в наших погодных условиях ? Насколько я понимаю, этот вопрос завязан на тип зарядки...  Короче говоря, могут ли те электробусы которые приедут в Москву, с помощью ночной, длинной зарядки, а не "ультрабыстрой", заряжаться на большую продолжительность хода чем это  даёт "ультрабыстрая"  зарядка ?

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Метрокутила

[Димон С.]

У московских электробусов литий-титанатные батареи. Имеют свои недостатки, но самые долгоживущие и меньше всего боящиеся холода.

14 минут назад, Метрокутила сказал:

Короче говоря, могут ли те электробусы который приедут в Москву, с помощью ночной, длинной зарядки, а не "ультрабыстрой", заряжаться на большую продолжительность хода, чем это  даёт "ультрабыстрая"  зарядка ?

Нет. Батареи маленькие. Всего на треть больше чем у питерских троллейбусов с УАХ - 115 А*ч против 70 А*ч.

14 минут назад, Метрокутила сказал:

И сколько он будет жрать солярки ? Особенно при отстое в морозы...

Стандартный Вебасто скорее всего.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Димон С.

[Метрокутила]

34 минуты назад, Snark сказал:

то устроят "технический пуск"

 

только бы не с последующей заменой на автобусы, там, на одной из статей ранее на mos.ru прозвучало:

 

Цитата

Планируется, что они будут ходить по маршрутам № 7, 34к, 36, 42, 73, 76, 80 и 83. На некоторых из них будет курсировать только электротранспорт, на других — и автобусы, и электробусы.

 

Вот как хочешь так и понимай.

 

2 часа назад, mxn81 сказал:

1 сентября еще никогда не было таким долгожданным.

 

Для меня интрига 1 сентября заключается в том, оставят хоть что-то электрическое на данных маршрутах, или нет ? А поездка на электробусе, в принципе, ничем не должна отличаться от поездки на троллейбусе. Так что необязательно ждать 1 сентября, можно посмотреть где ездят СВАРЗ-6275 и отправиться кататься туда

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Метрокутила

[Димон С.]

8 минут назад, Метрокутила сказал:

А поездка на электробусе, в принципе, ничем не должна отличаться от поездки на троллейбусе. Так что необязательно ждать 1 сентября, можно посмотреть где ездят СВАРЗ-6275 и отправиться кататься туда

У горбатого ЛиАЗа очень прикольный салон почти без подиумов, по сути только колесные арки. Посмотрим как у серийных будет. 

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Димон С.

[Snark]

12 минут назад, Метрокутила сказал:

Вот как хочешь так и понимай.

А что тут понимать, 6ТП однозначно кранты. А остальные парки в планах добить в течение ближайших полутора лет. Даже НАТП, где все машины на маршрутах довольно бодро выглядят.

[Димон С.]

2 минуты назад, Snark сказал:

А что тут понимать, 6ТП однозначно кранты.

Перевод на электробусы, а не кранты.

[Метрокутила]

17 минут назад, Димон С. сказал:

У горбатого ЛиАЗа очень прикольный салон почти без подиумов

 

В этом смысле 6218 от ПК ТС мне куда больше нравится (как, впрочем, вообще общий дизайн, отсылающий к ретро), хочется верить, всё-же к окончанию третьего конкурса сварганят вариант для Москвы.

 

12 минут назад, Snark сказал:

А что тут понимать

 

Верю в разумность человеков, хотя жизнь даёт для этого всё меньше поводов

 

9 минут назад, Димон С. сказал:

Перевод на электробусы, а не кранты. 

 

Но опасность того, что если тема электробусов, по тем или иным причинам, не пойдёт, то, выбирая пути наименьшего сопротивления, могут вполне не вернуться к "рогам", а одизелить всё, что только можно... Опасаюсь очень этого. Нисколько не сомневаюсь, что в  1930-ые троллейбус был весьма глючен, но у власти хватило и сил, и умения, и настойчивости запустить тему, довести её до ума, будет ли такая воля сейчас ?

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Метрокутила

[Володя13401]

3 часа назад, Метрокутила сказал:

сколько не сомневаюсь, что в  1930-ые троллейбус был весьма глючен, но у власти хватило и сил, и умения, и настойчивости запустить тему, довести её до ума, будет ли такая воля сейчас ?

А автобус тогда каким был? Дико прожорливыми Газелями размерами с нормальный грузовик?

[om2002]

4 часа назад, Snark сказал:

Главное - показуха и картинка в телевизоре и на сайте мэрии, а разбираться мало кто будет.

Тут основной вопрос даже не в показухе как таковой, а сколько именно троллейбусных маршрутов будет угроблено ради неё. Ибо не особо понятно, сколько маршрутов в районе ВДНХ придётся отрубить от электросети, чтобы "быстро" заряжать эти электробусы. При этом даже если эти 10 электробусов 1 сентября и не взлетят, то троллейбусы, скорее всего, 2 сентября назад никто не вернёт. 

[artem_AAE]

а почему решили недотроллейбусы пустить на дневных маршрутах? надо бы ло начать с ночных

[Димон С.]

5 минут назад, artem_AAE сказал:

а почему решили недотроллейбусы пустить на дневных маршрутах? надо бы ло начать с ночных

Это вы себе как представляете?

[Метрокутила]

@Димон С. , самое логичное было бы испытать ночью на маршруте Б, днём - автобусы, ночью - электробусы в тестовом режиме, на внутреннем или внешем кольце, а на другом - автобусы, чтобы, если что, не оставлять садовое кольцо без транспорта

 

 

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Метрокутила

[artem_AAE]

26 минут назад, Димон С. сказал:

Это вы себе как представляете? 

а какая разница ? протестили ли бы на Н3 каком нибудь...

[delvechio]

Так кому охото будет ночью тестировать электробус, следить за его работой, оперативно исправлять неполадки? Да мало найдется людей, желающих ещё работать и ночью.

+ если днём электробус встанет, то можно оперативно выпустить подмену/сделать переключение с другого маршрута.

И не стоит забывать, что ночные автобусы начинают свою работу не сразу на ночных маршрутах, а сначала к 21/22 выходят на обычные маршруты, где работают до 23:50 приблизительно, а потом уходят на ночной маршрут

[Хлорка]

Если ночью сядет батарейка - бомжам будет, где поспать

[gusakyur]

4 часа назад, Метрокутила сказал:

А поездка на электробусе, в принципе, ничем не должна отличаться от поездки на троллейбусе

До момента ДТП в зоне проводов или обесточки ... Троллейбусам (насколько я понимаю) автоход с пассажирами принципиально запрещён в Москве... 

[Володя13401]

33 минуты назад, gusakyur сказал:

автоход с пассажирами принципиально запрещён в Москве... 

Рогатые последней поставки активно пользуются ах в случае чего. 

[Snark]

5 часов назад, gusakyur сказал:

Троллейбусам (насколько я понимаю) автоход с пассажирами принципиально запрещён в Москве... 

Не запрещён, спокойно объезжают проблемные участки на автономном ходу с пассажирами.

[Диспетчер]

19 часов назад, delvechio сказал:

И не стоит забывать, что ночные автобусы начинают свою работу не сразу на ночных маршрутах, а сначала к 21/22 выходят на обычные маршруты, где работают до 23:50 приблизительно, а потом уходят на ночной маршрут

На круглосуточных маршрутах Б, М10 и 15 ночные выходы начинают работу на своих же маршрутах иногда уже в 16 часов и катаются до самого утра.

[delvechio]

34 минуты назад, Диспетчер сказал:

иногда уже в 16 часов и катаются до самого утра.

Это получается по два водителя на них работает? Потому что если один,  то получается 13 часовой рабочий день

37 минут назад, Диспетчер сказал:

На круглосуточных маршрутах Б, М10 и 15

Спасибо за информацию)

[Диспетчер]

3 минуты назад, delvechio сказал:

Это получается по два водителя на них работает? Потому что если один,  то получается 13 часовой рабочий день

Спасибо за информацию)

Водитель один с двумя обедами. Некоторые ночные выхода заходят в парк до 5 часов, так что в предельные 11 часов 20 минут они нормально укладываются.

[Любезный]

Мне вот еще интересно, достаточно ли будет для управления электробусом троллейбусных водительских прав?

[Димон С.]

D надо по идее. Хотя Москва лоббирует, чтобы с троллейбусными можно было.

[СергоФан]

Не надо запускать электробусы ночью! В случае поломки одного ПС интервал увеличится до часу (на Б - до 30 минут), а это уже близко к тому, чтобы отвадить потенциальных пассажиров от ночного транспорта. Надо запускать на часто ходящем маршруте, и желательно дублируемом другими маршрутами. Например, на мой взгляд наиболее подходящий в районе ВДНХ вариант - маршрут т13.

[Димон С.]

Выложили расширенный ОТТС на ЛиАЗ-6274 появились ещё одни батареи
Microvast
Электрохимическая пара литий-ионная
Количество элементов 3388
Масса, кг 1628
Рабочее напряжение, В 435.6…677.6
Емкость, А•ч 140
Место расположения на крыше автобуса
Запас хода, км 59
http://webportalsrv.gost.ru/portal/OTTSAndChassisCustomsUnionPUBLIC.nsf/2676bf4f9e5b941cc3257e1b0036e167/c20a59db47afd2d2432582ec003bbb8e/$FILE/ATT5VBAB.pdf/ТС RU E-RU.MT02.00795.P1_1.pdf