Высокие платформы

[igla]

 

 

Я полагаю, что при замене скотовозов на Ласточки пассажиропоток на пригородных электричках увеличится*.

.А кому и зачем надо, чтобы он увеличивался, если полную стоимость поездки в ласточки пассажир не платит?

 

В том числе и на центральном участке сквозных электричек. И этого достаточно что бы показать преимущество современного подвижного состава перед древними скотовозами.  

Приемущество должно быть временнОе. Сравни время поездки от Царицыно до Войковской на метро и на электричке! Ускорить их там особо невозможно, бо там реально дальше.

[Varanas]

Приемущество должно быть временнОе. Сравни время поездки от Царицыно до Войковской на метро и на электричке! Ускорить их там особо невозможно, бо там реально дальше.

Ну, а если не брать вырожденные варианты, то уже не так однозначно. Например, от Царицыно до Курского?

Все равно как по МЦК вариант от Ленинского до Ботсада не имеет смысла, а скажем до Измайлова уже вполне себе.

Кроме того, феномен МЦК заключается в том, что как оказалось, довольно много людей готовы ехать немного дольше, но в удобных креслах. То есть временной фактор не самый главный. И именно это дало реальную загрузку МЦК намного выше ожидаемых расчетных показателей.

[Maxx]

 

Приемущество должно быть временнОе. Сравни время поездки от Царицыно до Войковской на метро и на электричке! Ускорить их там особо невозможно, бо там реально дальше.

Ну, а если не брать вырожденные варианты, то уже не так однозначно. Например, от Царицыно до Курского?

Все равно как по МЦК вариант от Ленинского до Ботсада не имеет смысла, а скажем до Измайлова уже вполне себе.

Кроме того, феномен МЦК заключается в том, что как оказалось, довольно много людей готовы ехать немного дольше, но в удобных креслах. То есть временной фактор не самый главный. И именно это дало реальную загрузку МЦК намного выше ожидаемых расчетных показателей.

 

Ради комфорта (сомнительного в сравнении с МЦК) многие стоят в пиковых пробках на проспектах в своих ЛТС, имея быструю альтернативу в виде метро/электрички.

Изменено 8 июля, 2017 пользователем Maxx

[Проверяющий]

 

А эти районы (ещё Бескудниково надо приплюсовать) и так в городе и даже, в отличие от всяких Южных Бутовых, в пределах МКАД.

 

На самом деле, в утренний пик наверно четверть если не больше населённости дают именно Лианозово, Бескудниково и Дегунино. Последняя не изнасилована турникетами, что позволяет доехать до метро на халяву и быстро.

Изменено 8 июля, 2017 пользователем Проверяющий

[igla]

Ну, а если не брать вырожденные варианты, то уже не так однозначно. Например, от Царицыно до Курского?

 

От Царицыно до Комсомольской на метро быстрее. Даже с учётом "трубы" на Павелецкой. Изменено 8 июля, 2017 пользователем igla

[BeetleJuice]

 

Я полагаю, что при замене скотовозов на Ласточки пассажиропоток на пригородных электричках увеличится*.

.А кому и зачем надо, чтобы он увеличивался, если полную стоимость поездки в ласточки пассажир не платит?

Вредителям общественного транспорта это точно не надо.

А вот правительству Москвы это зачем-то понадобилось.

 

Свердловскому губернатору кстати тоже.

Изменено 8 июля, 2017 пользователем BeetleJuice

[Проверяющий]

От Царицыно до Комсомольской на метро быстрее. Даже с учётом "трубы" на Павелецкой.

Но куда менее комфортно.

[Remr]

 

 

От Царицыно до Комсомольской на метро быстрее. Даже с учётом "трубы" на Павелецкой.

Но куда менее комфортно.

Особенно в пик.

[igla]

Но куда менее комфортно.

Соглашусь, однако количество народу там и там однозначно говорит, что люди выбирают прежде всего скорость, забив на комфорт.

[BeetleJuice]

Нет, однозначно оно так не говорит.

[gusakyur]

Соглашусь, однако количество народу там и там однозначно говорит, что люди выбирают прежде всего скорость, забив на комфорт.

Если сравнивается с Курским ходом, то это говорит скорее о желании значительно сэкономить для въезжащих из области.

Подольск - Царицино 44р / 88р (экспресс) 

Подольск - Каланчёвская 132 / 205

[art_b]

 

Но куда менее комфортно.

Соглашусь, однако количество народу там и там однозначно говорит, что люди выбирают прежде всего скорость, забив на комфорт.

Я по утрам в пик иногда специально езжу до Царицыно, дабы ехать сидя в электричке, а не всмятку на метро.

[Вперёдсмотрящий]

в электричке, а не всмятку на метро.

 

Это мы с тобой из условного Павловска поедем на электричке до условного Витебского вокзала, а большинству почему то нравится выгрузиться в Купчино и ехать в забитом до состояния нестояния вагоне метро..

С Царицыно все аналогично..

[art_b]

Это мы с тобой из условного Павловска поедем на электричке до условного Витебского вокзала, а большинству почему то нравится выгрузиться в Купчино и ехать в забитом до состояния нестояния вагоне метро..

С Царицыно все аналогично..

Просто у меня место назначения в районе Курского вокзала. Правда сейчас там перекрыли спуск сразу в тоннель, а через вокзал обходить то ещё удовольствие.. Ну прокачусь разок, посмотрю, если совсем неудобно, буду поезда из депо на Варшавской ловить, но в них сидя ехать не получится, ибо желающих много)

 

В большинстве своём народ не знает альтернативных вариантов, вот и едет "по умолчанию" кратчайшим путём.

Изменено 9 июля, 2017 пользователем art_b

[неспящий пассажир]

 

 

Я полагаю, что при замене скотовозов на Ласточки пассажиропоток на пригородных электричках увеличится*. *При отсутствии недостатка в провозной способности   В том числе и на центральном участке сквозных электричек. И этого достаточно что бы показать преимущество современного подвижного состава перед древними скотовозами.

Мы вас научим ЦППК любить!

Ты серьезно думаешь, что главная проблема электричек - "плохой" ПС? Киньте в меня камень, если составы Мосметро или автобусы МГТ/и частников/ комфортнее. Разве что ГОЛАЗы пригородные и Ласточки МЦК, возможно, трамваи, я в новых не ездил.

Тем более, ЭП2Д/ЭД4М4** действительно не сильно отличаются от Ласточек в плане плавности хода, в метро составы близки к худшим ЭРкам от Новомосковска. Кстати, по ниткам ЭП2Д раньше ходили голимые ЭРки, на глаз (за счёт узких тамбуров и тупого народа,который боится проехать Царицыно) народу в них было больше, так что вряд ли народу вообще не пофиг на чём ехать.

Проблемы электричек - нерегулярность (нужно знать расписание), редкость (если не в пик, но ко времени), неудобство пересадки в метро (и турникеты тоже), м.б. торгаши. А от состава задача ехать, желательно давать климат (проблем холодных поездов давно нет, с жарой в Москве проблема, хотя кондей в новых ставят) и всё. Хотя в ЭП2Дшке даже сортир чистый и с водой(пригодилось как-то, когда дома воду выключили вообще, без предупреждения )

[житель москвы]

 

Это мы с тобой из условного Павловска поедем на электричке до условного Витебского вокзала, а большинству почему то нравится выгрузиться в Купчино и ехать в забитом до состояния нестояния вагоне метро..

С Царицыно все аналогично..

Просто у меня место назначения в районе Курского вокзала. Правда сейчас там перекрыли спуск сразу в тоннель, а через вокзал обходить то ещё удовольствие.. Ну прокачусь разок, посмотрю, если совсем неудобно, буду поезда из депо на Варшавской ловить, но в них сидя ехать не получится, ибо желающих много)

 

В большинстве своём народ не знает альтернативных вариантов, вот и едет "по умолчанию" кратчайшим путём.

 

Должны же вроде вот-вот всю это ногомячину разогнать, и открыть снова проходы. Или забили?

 

На Ленинградском вон проход с собак на ПДСы открыли.

[art_b]

Должны же вроде вот-вот всю это ногомячину разогнать, и открыть снова проходы. Или забили?

Не знаю, мне до сентября пока без надобности. Недели две назад закрыто было. К тому же, в следующем году опять ногомяч)

[Lopasnensky]

Где-то здесь на форуме писали,да и я ещё скажу,что Ласточки могут быть оправданы только на экспрессных маршрутах а не там где у них остановки через каждый километр(Сочи и МК МЖД aka МЦК). Их 5 вагонов как раз таки хватит на их пассажиропотоки.Ласточек всех как раз наверняка хватит на все попугайские маршруты(и ещё останется). И я не думаю что какой нибудь пассажир,увидев на условной Андроновке вместо Ласточки условный ЭП2Д, не впадает в панику и не обольется холодным потом от этого. А вот если они "полетят" от Москвы в ту же Тулу,Калугу или же там в Рязань-то комфорта там будет чуть более чем полностью.Особенно на Курском,где скорости явно увеличены до тех же 140

[Mixalblch]

На МК МЖД можно не то, что ЭП2д ставить, а составы аналогичные метрополитеновским с бОльшим, чем сейчас, количеством дверей.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

На МК МЖД можно не то, что ЭП2д ставить, а составы аналогичные метрополитеновским с бОльшим, чем сейчас, количеством дверей

И что у людей за стремление что то ухудшить...

[Mixalblch]

 

На МК МЖД можно не то, что ЭП2д ставить, а составы аналогичные метрополитеновским с бОльшим, чем сейчас, количеством дверей

И что у людей за стремление что то ухудшить...

Номер раз. Что-то похожее здесь было от Жучка.

 

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

 

Номер три. "Лёлик, но это не эстетично." - "Зато дешёво, надёжно и практично" и далее тот самый смех Папанова.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Номер раз. Что-то похожее здесь было от Жучка.

Я не обязан отслеживать все что написАл указанный пользователь.

 

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

Я просто не понимаю зачем когда хорошо и так. А уж как ездить зимой по наземной линии на "номерных" долго, мне и вообще малопонятно. В них же околеем.

 

 

Номер три. "Лёлик, но это не эстетично." - "Зато дешёво, надёжно и практично" и далее тот самый смех Папанова.

Не эстетики ради, а просто и сейчас вполне удобно, зачем что то менять на заведомо худшее?

[art_b]

Не эстетики ради, а просто и сейчас вполне удобно, зачем что то менять на заведомо худшее?

Вот я тоже не понимаю. Некоторые люди между "быстро на метро" и "чуть подольше через МЦК" выбирают второй вариант. Именно из-за комфорта. А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному.. Изменено 10 июля, 2017 пользователем art_b

[Wh-Censor]

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

А вы в щель между вагоном и платформой провалиться не боитесь? Метрополитеновские вагоны много уже - чем железнодорожные. А если под них платформы переделать - то там уже обычный железнодорожный подвижной состав не пройдет.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Вот я тоже не понимаю. Некоторые люди между "быстро на метро" и "чуть подольше через МЦК" выбирают второй вариант. Именно из-за комфорта. А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному..

У нас рационализаторов в стране много, которым чье то удобство мешает дышать. Отсюда и все рацпредложения типа что вот тут сидений много, а вот тут сидения хорошо бы в час пик убирать, а вот тут остановки лишние, а вот тут троллейбусов слишком много...

Или как в нашем случае. Недопустимо удобные электрички.

 

 

А вы в щель между вагоном и платформой провалиться не боитесь? Метрополитеновские вагоны много уже - чем железнодорожные. А если под них платформы переделать - то там уже обычный железнодорожный подвижной состав не пройдет.

А он тебе сейчас предложит сделать как на берлинских метровагонах узкого габарита "цветочную полку"

[неспящий пассажир]

 

 

А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному..

А пассажиру и важна обёртка. А депо важна экономичность движков, ремонтопригодность, надежность и т.д. Вот тут то о том и речь, что по обёртке ЭП2Д как бы не лучше, но точно не хуже Ласточки. Кстати, если кого-то унижают сидения 3+3 морда к морде (что делает электричку не скотовозкой), ЭП2Д поставляется и в экспрессной комплектации.

Вообще, Ласточка поезд непонятного жанра. Для дальняка неудобная компоновка, для пригорода завышенная скорость на большинстве участков. ИМХО, можно попробовать уж тогда укомплектовать какое-то одно направление ласточками на 100% и повысить маршрутную скорость. Ярославскому, допустим вместо шпутников?

[Mixalblch]

 

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

А вы в щель между вагоном и платформой провалиться не боитесь? Метрополитеновские вагоны много уже - чем железнодорожные. А если под них платформы переделать - то там уже обычный железнодорожный подвижной состав не пройдет.

Боюсь и не предлагаю топорно забрать вагоны метро и переставить их на малое кольцо. Адаптация определённая нужна всегда и везде.

 

 

Не эстетики ради, а просто и сейчас вполне удобно, зачем что то менять на заведомо худшее?

Вот я тоже не понимаю. Некоторые люди между "быстро на метро" и "чуть подольше через МЦК" выбирают второй вариант. Именно из-за комфорта. А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному..

Комфорт в сочетании с практичностью - это же лучше? "Перегнули палку" с этими "Ласточками" всё же.

 

 

Кстати, а причём здесь высокие платформы, которые вообще обсуждаются в теме?

[Mazzy]

Ласточек всех как раз наверняка хватит на все попугайские маршруты(и ещё останется).

Только на МЦК за ласточки платит Собянин из бюджета, а на попугайных маршрутах платить будут пассажиры повышением цены на билет. Если они готовы к повышению и не утекут на автобусы - можно будет поставить ласточки, мужики в Верхней Пышме наклепают.

[abr]

 

 

Кстати, а причём здесь высокие платформы, которые вообще обсуждаются в теме?

 

А при том, что ни ЭП2Д, ни по большому счету Ласточка не предназначена для остановок на низких платформах.

[art_b]

"Перегнули палку" с этими "Ласточками" всё же.

Не знаю, кто там и куда перегнул, но получилось вполне удобно.