Трамвайные дискуссии

[Касым]

Есть у меня вот такое соображение. Все знают, что на пересечении Трифоновской и Образцова давно треугольник уложен. Восстановление линии по Трифоновской тоже очевидно. Вопрос - куда? Если до Гиляровского и по ней в сторону пр.Мира - то имхо бред. А если до Рижского с разворотом где-то там - то неплохо. Отсюда, возвращаясь к треугольнику на Т-О, следует думать, что он будет использован по полной. Я мыслю так, что маршрут будущий должен быть Белка-Рига. Продление 9? Ну да. Как есть и дальше. 2 съезда треугольника не действуют... Новый маршрут о Белки или Новослободской через Тихвинскую? С какой стороны не заведи - опять два съезда не использованы. 2 маршрута от Риги? Чтоб все съезды работали, оба от Риги должны идти до Новослободской разными маршрутами... Какая-то ерунда получается. И все эти мои измышления верны только при условии, что ПС будет однокабинный-одновагонный. Кто как мыслит: зачем треугольник на пересечении Т-О?

[Маркус]

Есть у меня вот такое соображение. Все знают, что на пересечении Трифоновской и Образцова давно треугольник уложен. Восстановление линии по Трифоновской тоже очевидно. Вопрос - куда? Если до Гиляровского и по ней в сторону пр.Мира - то имхо бред. А если до Рижского с разворотом где-то там - то неплохо. Отсюда, возвращаясь к треугольнику на Т-О, следует думать, что он будет использован по полной. Я мыслю так, что маршрут будущий должен быть Белка-Рига. Продление 9? Ну да. Как есть и дальше. 2 съезда треугольника не действуют... Новый маршрут о Белки или Новослободской через Тихвинскую? С какой стороны не заведи - опять два съезда не использованы. 2 маршрута от Риги? Чтоб все съезды работали, оба от Риги должны идти до Новослободской разными маршрутами... Какая-то ерунда получается. И все эти мои измышления верны только при условии, что ПС будет однокабинный-одновагонный. Кто как мыслит: зачем треугольник на пересечении Т-О?

Думаю что будет 5 трамвай Рижский вокзал-Белорусский вокзал.

[Ефимов Павел]

Восстановлен в прежнем виде: были оба поворота, сделали оба поворота (пока на макете).

[Аккорд1970]

1. А до Рижской не думают продлевать? Я вот в "Звёздном бульваре" вычитал, что восстановление Трифоновской-Гиляровского намечено на конец октября, только вот не могу понять как будут вагоны ходить по этому участку? Там ведь острый угол. Разве что по внешней стороне односторонняя закольцовка?

 

 

 

пустить маршрут Угрешкая - Серпуховский вал. ------- Неплохая идея.

ИМХО, плохая идея. На Угрешке и так переизбыток маршрутов, а промзона хиреет, и народу гораздо меньше, чем лет 10 назад. Лучше 20 отменить вообще, а линию использовать как дорогу в депо либо из депо (имеется в виду Костомаровский мост и иже с ним)

[леха282]

Чтобы не нарушать объемы движения и обеспечить подвоз трамваем от проспекта Мира к трем вокзалам подойдет только вариант сливания в один маршрут 19 и 50. В идеале, было бы здорово тогда при этом продлить 9 до Новослободской (как когда-то ходил 19 по маршруту Белорусская-МИИТ-Новослободская) на системах тени-толкай, здесь хватило бы и 6 поездов на таком маршруте (вот только их нет в таком количестве )

Ну а 25 слить с 45, причем здесь можно уже и поиграть хвостами: либо вместо Останкина направить до Уржумской, либо вместо Новоконной от музея Рублева на Костомаровский мост к Курскому вокзалу.

Вот только это все будет сложно в управлении, тк маршруты будут достаточно длинные.

 

Полностью поддерживаю! 

 

Ну а то что маршруты длинные получатся это не есть плохо. Пассажиры найдутся.

[art_b]

 

 

ИМХО, плохая идея. На Угрешке и так переизбыток маршрутов, а промзона хиреет, и народу гораздо меньше, чем лет 10 назад. Лучше 20 отменить вообще, а линию использовать как дорогу в депо либо из депо (имеется в виду Костомаровский мост и иже с ним)

-------

Отменять лучше не 20, а 40.

[OlegSS]

 

отменять лучше не 20, а 40.

 

-------------------------------------

аргументируй!

[art_b]

20 имеет уникальный участок, подвозит не только к Пролетарской, но и к Курской, а 40 едет от Угрешской к Пролетарке (как 20 и 43), а потом к Новоконной площади (как частоходящий 35).

[Irbiss]

 

 

20 имеет уникальный участок, подвозит не только к Пролетарской, но и к Курской, а 40 едет от Угрешской к Пролетарке (как 20 и 43), а потом к Новоконной площади (как частоходящий 35).

***

с интервалами 20-ки этот уникальный участок мало нужен кому. а к Курской на нём ехать благодаря как минимум Абельмановке (на которой 40 как раз не слишком сильно вязнет) задолбаешься.

[portenos]

Ещё лучше мог выглядеть Тм25 в виде Уржумская - Бориса Галушкина - Богородское шоссе - Сокольники - Каланчёвская. Он возьмёт на себя два локальных потока, но с большой вероятностью будет полностью менять пассажиров на Богородском шоссе. Из конца в конец и даже от Уржумской до Сокольников быстрее доехать на метро, железной дорогой и Тб14, но рассредоточится пересадка у ВВЦ-северной, где садятся на Тм11 с маршрутов проспекта Мира. В предложенном варианте также появится возможность ехать на трамвае с одной пересадкой из Ростокино в Богородское - Тм25+Тм4, а такой маршрут тоже востребован. На Тм11 пересаживаются как раз у Богородского храма.

Или же ещё можно замкнуть поток Ростокино-Богородское продлением Тм29 до Уржумской улицы. Но этот поток не очень большой, поэтому Тм25 и продлённый Тм29 вряд ли должны быть более частоходящими, чем Тм11

Изменено 1 октября, 2013 пользователем portenos

[Paley_W]

А насколько имеет смысл пустить 49 по трассе Нагатино - ул. Красного Маяка?

[Иван Садовский]

А насколько имеет смысл пустить 49 по трассе Нагатино - ул. Красного Маяка?

Теоретически, он при этом охватит только одну обездоленную остановку - Хлебозаводский проезд на Варшавке. Ну и усилит кусок Симферопольского на севере.от рынка. от развилки до Нагатинской остановки вывозятся транспортом с Каширки. Так что надо считать потоки. И главный вопрос - откуда вагоны - если из новых поставок, то почему бы и нет. А если обездолить 1, 35к, 47к, то пострадают пассажиронапряженные участки в Чертаново и Нагатино.

По факту имеет смысл достроить кольцо на Балаклавском в обе стороны, и еще неплохо бы у Ашхабада кольцо прилепить. И в час пик пускать короткие рейсы Чертановская-Красного Маяка и Чертановская - Ашхабад. Потому как с точки зрения забития вагонов народом там аллес капут. И вообще туда в пик трехвагонные поезда просятся.

[abr]

 

20 имеет уникальный участок, подвозит не только к Пролетарской, но и к Курской, а 40 едет от Угрешской к Пролетарке (как 20 и 43), а потом к Новоконной площади (как частоходящий 35).

***

с интервалами 20-ки этот уникальный участок мало нужен кому. а к Курской на нём ехать благодаря как минимум Абельмановке (на которой 40 как раз не слишком сильно вязнет) задолбаешься.

 

40-й страхует регулярно вязнущий в диких пробках на Дубининской 35-й.

[Зеркало]

 

 

И в час пик пускать короткие рейсы Чертановская-Красного Маяка и Чертановская - Ашхабад.

Ашхабад-то зачем? там до метро 5 минут пешком

[Иван Садовский]

 

Ашхабад-то зачем? там до метро 5 минут пешком

 

Не ради самого Ашхабада, а ради того куска Чертановской, который от Ашхабада на север.

[New-Express]

А насколько имеет смысл пустить 49 по трассе Нагатино - ул. Красного Маяка?

 

-----

Наверное, имеет смысл 16 перенаправить в Нагатино и усилить его частью вагонов 47к.

 

 

По факту имеет смысл достроить кольцо на Балаклавском в обе стороны, и еще неплохо бы у Ашхабада кольцо прилепить. И в час пик пускать короткие рейсы Чертановская-Красного Маяка и Чертановская - Ашхабад. Потому как с точки зрения забития вагонов народом там аллес капут. И вообще туда в пик трехвагонные поезда просятся.

 

-----

До Ашхабада слишком короткий маршрут (вагоны не заполнятся целиком), а до Красного Маяка хорошо.

[Klessk]

 

 

Наверное, имеет смысл 16 перенаправить в Нагатино и усилить его частью вагонов 47к.

----

А такой маршрут сильно востребован пассажирами? 

 

 

 

До Ашхабада слишком короткий маршрут (вагоны не заполнятся целиком), а до Красного Маяка хорошо.

----

А если усилить выпуск на 1. Смысл его короткой версии есть?

[New-Express]

А если усилить выпуск на 1. Смысл его короткой версии есть?

 

-----

Иван Садовский пишет только про часы пик. От Красного Маяка до УАЯ поток гораздо меньше.

[Иван Садовский]

Насчет 16 в Нагатино - скорее имеет смысл впихнуть в проект Полуостров ЗИЛ трамвайную лнию, которая пойдет по Восточной улице, а потом через зиловскую территорию уйдет, например, вдоль новой дороги, которая пересечет Москву-реку в районе Нагатинской набережной, и там сделать примыкание к существующей линии в Нагатино. Тогда можно будет и 49 восстановить, и еще что-нибудь придумать. А пока - прямой поток точно пострадает, а есть ли поток для маршрута с Варшавки в Нагатино - надо считать и исследовать.

[Klessk]

 

 

Иван Садовский пишет только про часы пик. От Красного Маяка до УАЯ поток гораздо меньше.

----

А смысл? Экономить 10 минут пробега? А вот вынос мозга пассажирам явно обеспечим.

[Иван Садовский]

А смысл? Экономить 10 минут пробега? А вот вынос мозга пассажирам явно обеспечим.

 

Смысл - подавать относительно пустые вагоны на ту часть улицы, где уже проблематично влезть в приезжающие с УАЯ. Это утром. Вечером - сэкономить вагоны при улучшении обслуживания наиболее загруженного участка. Выпуск на чертановскую линию все равно надо увеличивать, пусть до постройки бирюлевского депо разговор и беспредметный, но тем не менее.

[Klessk]

 

 

Смысл - подавать относительно пустые вагоны на ту часть улицы, где уже проблематично влезть в приезжающие с УАЯ. Это утром.

---

Если вагонов будет больше, то будут пустые.

По забитости утром на 1 давно уже тройники просятся.

 

 

 

Вечером - сэкономить вагоны при улучшении обслуживания наиболее загруженного участка. Выпуск на чертановскую линию все равно надо увеличивать, пусть до постройки бирюлевского депо разговор и беспредметный, но тем не менее.

---

Это да. Сейчас даже на короткий маршрут вагонов для нормального усиления не найти.

Еще как способ продлить 3 до УАЯ с передачей на нее вагонов с 16. Уникальных связей 16 не дает, только кусок Серпуховского вала, но при интервалах 16 ждать его для такого уникального участка не очень удобно. А частая 3 даст усиление.

[art_b]

А частая 3 даст усиление...

-------

...которое будет стоять в пробке на Дубининской. Можно укороты 3 крутить по Серпуховскому Валу вместо Новоданиловского в подмогу 16.

[Иван Садовский]

Там бы колечко дляя укоротов с юга перенести поближе к метро.... А то Серпуховский вал тоже может стоять...

[Klessk]

 

 

Там бы колечко дляя укоротов с юга перенести поближе к метро.... А то Серпуховский вал тоже может стоять...

---

А куда его там?

[Иван Садовский]

А то-то и оно, что толком некуда...

[abr]

Пусть укорачиваются по Даниловской мануфактуре

[Klessk]

 

 

Пусть укорачиваются по Даниловской мануфактуре

---

А смысл от него тогда будет, если нормально доехать будет некуда?

[abr]

Ну почему? Трамваи все равно пройдут мимо метро Нагатинская.

[Иван Садовский]

Ну почему? Трамваи все равно пройдут мимо метро Нагатинская.

Мимо Нагатинской - да, но севернее Нагатинской они пассажиров в никуда привезут.

Такие укороты и сейчас бывают.