Остановки

[СергоФан]

3 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Потому что хуже данного примитивного варианта наименования остановок может быть только цифровое наименование по типу (какая там у нас зона на Научном?

Хорошо, приведи другой вариант названия этой остановки, но такое, чтобы оно говорило пассажирам о том, куда они приехали. Пользоваться картами разрешается.

Кстати, в выше указанном твоём примере детальной информации об остановке тоже не содержится, ибо так можно назвать и предыдущую, и следующую.

Изменено 10 февраля, 2023 пользователем СергоФан

[Корзухин А.]

1 минуту назад, СергоФан сказал:

но такое, чтобы оно говорило пассажирам о том, куда они приехали.

Название остановки не должно говорить пассажирам  - куда они приехали, они должны знать на какой остановке им выходить. Это так, в нормальной реальности.

Поэтому название "Витаминная" запомнится им гораздо лучше, чем 5 остановок подряд с наименованием "Научный проезд, дом ...", которые к тому же не всегда коррелируют с номерами ближайших соседних с ними домов (это я не только про Научный, а про город в целом).

[СергоФан]

28 минут назад, Корзухин А. сказал:

Как раз в нормальной, а не заячьей реальности, остановка в таком случае должна называться по названию БЦ.

Но у них - низя, "реклама" (уже смешно). 

Поэтому - только хардкор, только "улица, дом".

Пардон, не прочитал. Разница в том, что "Научный поезд, дом 17" банально звучит короче и удобнее, чем "Бизнес-центр Научный, 17" - я банально из-за этого предлагаю дать остановке адресное название.

[Корзухин А.]

1 минуту назад, СергоФан сказал:

короче и удобнее, чем "Бизнес-центр Научный, 17"

Ну в данном конкретном случае ещё наложилось отсутствие фантазии у собственников бизнес-центра.

Так что  - оба варианта хуже

 

[СергоФан]

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Название остановки не должно говорить пассажирам  - куда они приехали, они должны знать на какой остановке им выходить.

Не согласен. Поскольку при таком утверждении остановку можно назвать "Анальгин", предыдущую - "Аспирин", следующую - "Йод"  -пассажиры запомнят, на какой выходить, но мало того, что никакой информативности не будет, но и если это утверждение распространит на весь город - получится полный бред.

[Корзухин А.]

Только что, СергоФан сказал:

Поскольку при таком утверждении остановку можно назвать "Анальгин", предыдущую - "Аспирин", следующую - "Йод"  -пассажиры запомнят, на какой выходить

Не настолько утрировано.

А вот "Аптека - Почта - Универсам" прекрасно существовали в памяти людей долгие годы, да и сейчас именно так большинство продолжает называть новоявленные "Улица, дом" на их месте.

[СергоФан]

И получаем кучу остановок с названием "Аптека", "Почта", "Универсам", причём припоминаю случаи в давней курьерской юности, когда на одном длинном маршруте были две остановки "Аптека" (а ещё вроде "Поликлиника" и "Школа") в разных районах.

Впрочем, называть остановку с упоминанием названия ТЦ не считаю зазорным, ну и "Почта" имеет право на жизнь, а аптека сейчас чуть ли не в каждом доме имеется, как исключение остановки можно называть только в честь круглосуточных дежурных аптек, и называть соответственно "Дежурная аптека".

В случае "Витаминного института" других топонимов кроме "БЦ Научный 17" нет. Возможно, надо было и такое название предложить в электронном заявлении, но Дептранс его скорее всего забраковало бы. Посмотрим, как на эти предложения ответят.

Изменено 10 февраля, 2023 пользователем СергоФан

[Корзухин А.]

2 минуты назад, СергоФан сказал:

причём припоминаю случаи в давней курьерской юности, когда на одном длинном маршруте были две остановки "Аптека" в разных районах.

И такие случаи бывали неоднократно, но все как-то без навигаторов доезжали. 

В конце-концов спросить всегда было можно.

Это сейчас - социофобия на марше...

Изменено 10 февраля, 2023 пользователем Корзухин А.

[СергоФан]

29 минут назад, Корзухин А. сказал:

Так что  - оба варианта хуже

Почему хуже-то? Чем упоминание того, о чём мало кто помнит или даже не знает (БЦ там тоже не так давно построили, лет 10 назад) хуже упоминания того здания, в которое почти все едут? Я пишу не про абстрактный пример, а про конкретное место, куда периодически езжу, и общаюсь с сотрудниками, регулярно работающими там, никто ни разу в разговоре не упомянул Витаминный институт, зато упоминают "Бизнес-центр 9 акров" - второе название, но это и дом 17 по Научному, и дом 19, находящейся у предыдущей остановки, что получается тоже не шибко информативным.

P. S. Научный, 14А - БЦ "Smart park". Тоже как вариант названия остановки, но тут уже моя идея отдавать предпочтение русским названиям, тем более в Смарт Парке сотрудников на порядок меньше.

Изменено 10 февраля, 2023 пользователем СергоФан
добавил информацию

[Корзухин А.]

20 минут назад, СергоФан сказал:

Почему хуже-то?

Потому что и там, и там "Улица, дом".

Впрочем конкретно в данном месте - ну ладно, уж как бизнес-центр назвали.

Но в целом по городу "Улица, дом" по хорошему должны встречаться только в самых "безнадёжных" местах.

[Gleb72442]

20 минут назад, Корзухин А. сказал:

Но в целом по городу "Улица, дом" по хорошему должны встречаться только в самых "безнадёжных" местах.

но проблема в том, что сейчас от этого почему отступают и вводя новые остановки или переименовывая неактуальные просто дают им «Улица, дом» - смотрите ту же остановку в Научной долине, которую назвали «Раменский бульвар, 2» - бррр

 

К тому же, остановки без уточнения по номеру дома теперь называют только если это конечная или если остановка находится на перекрёстке, хотя есть улицы, где остановка всего одна (улица Раменки, к примеру) и почему бы остановке «Раменки, 16» не называться просто «Улица Раменки» - не понятно

Изменено 10 февраля, 2023 пользователем Gleb72442

[Gleb72442]

2 часа назад, СергоФан сказал:

Какой смысл в названии "Прпр 5470"? Его там никто не знает, даже я, периодически работающий в БЦ на Научном, никаких зданий по нему нет, ни одной адресной таблички с его упоминанием, никому этот проезд не нужен, никакой информации его упоминание не несёт. Зато большинство пользователей этой остановки - сотрудники бизнес-центра "Научный 17", поэтому так и надо её назвать, разве что опустить упоминание "БЦ". Насчёт "Технопарк Слава" - в предложении в Дептранс я это название написал на первом месте, оно и на мой взгляд наиболее удачное.

ладно, соглашусь, с пырпыром точно промах здесь

 

можно сделать рокировку:

«Научный» -> «Хлебобулочный»;

«Витаминный» -> «Научный»

 

только при таком варианте возможно сохранить все названия без «улица+дом»

[СергоФан]

1 час назад, Gleb72442 сказал:

можно сделать рокировку:

«Научный» -> «Хлебобулочный»;

«Витаминный» -> «Научный»

Тоже неплохой вариант, хотя от нынешней остановки "Научный проезд" до самого Хлебобулочного не очень удобно идти, да и редкие пассажиры этой остановки идут опять-таки с Научного.

[Anomim]

С 11 февраля остановка «МЦД Москворечье» из центра для маршрутов м83, м84, е85, м86, 770, 899, с823, с838 и с848 переносится на 200 метров вперёд.

 

Автобусы регулярных маршрутов будут останавливаться вместе с КМ2, ближе к работающему выходу МЦД Москворечье.

 

[Gleb72442]

1 час назад, СергоФан сказал:

Тоже неплохой вариант, хотя от нынешней остановки "Научный проезд" до самого Хлебобулочного не очень удобно идти, да и редкие пассажиры этой остановки идут опять-таки с Научного.

но пройти туда можно и названия все будут красивыми:)

кстати, можно еще назвать "Газпром" если вдруг кому-то сверху будет угодно  

[СергоФан]

1 час назад, Gleb72442 сказал:

кстати, можно еще назвать "Газпром" если вдруг кому-то сверху будет угодно

Не надо. Хотя бы потому, что вход к ним не с Научного проезда, а с Каховки/Намёткина

[Remr]

2 часа назад, Anomim сказал:

11 февраля остановка «МЦД Москворечье» из центра для маршрутов м83, м84, е85, м86, 770, 899, с823, с838 и с848 переносится на 200 метров вперёд.

 

Давно пора. Может остановку наконец-то там почистят от льда.

[Anomim]

[Чебурашка]

3 часа назад, Gleb72442 сказал:

но пройти туда можно и названия все будут красивыми:)

кстати, можно еще назвать "Газпром" если вдруг кому-то сверху будет угодно  

Ага, "Сбыча мечт" 

[Anomim]

С 13 февраля остановка «Погонный проезд» для трамваев 2, 4, 7 в сторону Богородского переносится на 130 метров вперёд. 

 

Изменения – на время строительных работ.

 

[Ulis]

4 часа назад, Gleb72442 сказал:

кстати, можно еще назвать "Газпром" если вдруг кому-то сверху будет угодно  

А "Поликлиника Газпром" будет в другом месте, да? ) Хватит называть остановки в Москве как станции метро.

Что-то монументальное бог знает где и одна уникальная "Почта" на весь город. И то, её тоже надо переименовать до к7с1, потому что курьеры путаются.

Изменено 10 февраля, 2023 пользователем Ulis

[Corennoy]

Остановка "Метро ЦСКА" (для 322 и с23) в сторону Микояна, я так понимаю, готовится к переносу. На Яндекс-картах новый значок появился.

[житель ЗАО]

В 10.02.2023 в 11:29, СергоФан сказал:

Впрочем, называть остановку с упоминанием названия ТЦ не считаю зазорным

 

+1, если название уникально

 

В 10.02.2023 в 11:29, СергоФан сказал:

ну и "Почта" имеет право на жизнь

 

По мне лучше прийти к формату "ХХХ отделение связи" (почты то вроде не объединяют у нас, и название в целом будет уникальным)

 

В 10.02.2023 в 11:29, СергоФан сказал:

В случае "Витаминного института" других топонимов кроме "БЦ Научный 17" нет.

 

Фразу "БЦ" можно смело и опустить, ибо этот бизнес-центр (внезапно) находится ровно в доме с таким адресом

[Gleb72442]

В 10.02.2023 в 11:29, СергоФан сказал:

Впрочем, называть остановку с упоминанием названия ТЦ не считаю зазорным, ну и "Почта" имеет право на жизнь, а аптека сейчас чуть ли не в каждом доме имеется, как исключение остановки можно называть только в честь круглосуточных дежурных аптек, и называть соответственно "Дежурная аптека".

Про ТЦ согласен, а вот "Почта" - такой себе ориентир, их тоже достаточно много. И боже упаси еще вот такое:

 

6 часов назад, житель ЗАО сказал:

"ХХХ отделение связи"

как по мне - ужас на ужасе. Касаемо "Аптек", остановки так называются только возле государственных отделений, если не ошибаюсь, но все же от этого нужно избавляться. Да, бывает что можно заменить только на "Улица+дом", но при глобальной работе с названиями остановок, часть уже существующих "улица+дом" исчезнут, потому что вариантов для переименования полно, но заниматься этим просто некому, хотя в рамках "Магистрали" самое то, потому что если просто в случайный день переименуют половину остановок в городе - будет крайне странно

[Корзухин А.]

6 минут назад, Gleb72442 сказал:

но при глобальной работе с названиями остановок, часть уже существующих "улица+дом" исчезнут

Пока же они только размножаются, причём в самых неуместных местах.

[Любезный]

6 часов назад, житель ЗАО сказал:

(почты то вроде не объединяют у нас, и название в целом будет уникальным)

Местами закрывают отделения связи.

[Gleb72442]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Пока же они только размножаются, причём в самых неуместных местах.

потому что идиоты сидят...

назвать остановку у научной долины, где аж сам президент был, "Раменский бульвар, 2" - это надо постараться

[Дима Щ]

4 часа назад, Gleb72442 сказал:

Касаемо "Аптек", остановки так называются только возле государственных отделений, если не ошибаюсь, но все же от этого нужно избавляться.

Вспомнилось. Мне известен пример, когда остановка называется "Аптека". С другой стороны дороги располагается баня.

В жилом доме в помещении аптеки уже давно разместился продуктовый мини-магазин, а баня продолжает работать.

Если бы остановка называлась "Баня", тогда название продолжило бы быть актуальным (по крайней мере, пока). 

[Дима Щ]

5 часов назад, Gleb72442 сказал:

Да, бывает что можно заменить только на "Улица+дом", но при глобальной работе с названиями остановок, часть уже существующих "улица+дом" исчезнут...

Мне вот что подумалось. Бывает, когда название просто "Улица такая-то", без номера дома. В некоторых случаях это нормально.

Но встречалось такое и на улицах с более чем одной остановкой. Это нормально? Вот, допустим остановка называется "Рабочая улица", при том, что на ней есть ещё 2 остановки. ИМХО, такое название не очень информативное, из него же не понятно, в каком месте улицы располагается остановка. 

Бывают и названия по наименованию микрорайона, типа, например, "Красная Горка" при количестве остановок на территории микрорайона более одной. Строго говоря, из такого названия остановки не понятно, в какой части микрорайона она расположена.              

Изменено 12 февраля, 2023 пользователем Дима Щ

[Gleb72442]

8 часов назад, Дима Щ сказал:

Вспомнилось. Мне известен пример, когда остановка называется "Аптека". С другой стороны дороги располагается баня.

В жилом доме в помещении аптеки уже давно разместился продуктовый мини-магазин, а баня продолжает работать.

Если бы остановка называлась "Баня", тогда название продолжило бы быть актуальным (по крайней мере, пока). 

не подскажешь что это за место?

7 часов назад, Дима Щ сказал:

Бывает, когда название просто "Улица такая-то", без номера дома. В некоторых случаях это нормально.

Но встречалось такое и на улицах с более чем одной остановкой. Это нормально? Вот, допустим остановка называется "Рабочая улица", при том, что на ней есть ещё 2 остановки. ИМХО, такое название не очень информативное, из него же не понятно, в каком месте улицы располагается остановка.

по-моему, без уточнения номера дома можно называть:

1. на перекрёстках, только при условии что улица здесь начинается/заканчивается или транспорт по ней дальше не идёт 

(хороший пример: «Перервинский бульвар»,

плохой пример: «Улица Перерва» вместо «Марьинского рынка» - после этой остановки есть ещё «Перерва, 10» и «Перерва, 6» и название без уточнения смотрится как минимум нелепо, а ещё и не даёт никакой конкретной информации)

 

2. на улицах, где:

а) всего одна остановка;

б) другие остановки названы иначе (пример: «Раменки, 16», из которой можно убрать номер дома, но при этом раз он уже есть, то можно его и не убирать)

 

НО в ДТ сейчас политика другая: пункт номер 1 работает всегда, включая создание плохих примеров, а пункт 2 не работает и любая остановка не на пересечении улиц, а на самой улице называется с уточнением номера дома

Изменено 13 февраля, 2023 пользователем Gleb72442