«Зайцев» хотят наказать штрафом в тысячу рублей

[Антон Чиграй]

Кроме того, существует еще и транспортная полиция.

381883[/snapback]

Городской транспорт не входит в их компетенцию.

[korsar1235]

Как я уже говорил, массовое зайчатничество, на мой взгляд, лучше, чем коррумпированная полиция.

381869[/snapback]

Да, только от массового зайчатничества транспорт со временем может просто исчезнуть

[Юрий А]

Как я уже говорил, массовое зайчатничество, на мой взгляд, лучше, чем коррумпированная полиция. Тебе, как работнику транспортной фирмы, может наоборот.

381869[/snapback]

Коррупция сейчас везде. Но это не значит что не нужно наводить порядок в других сферах из-за того, что коррупция.

 

А если говорить, что страна у нас такая, то вообще еще неизвестно, что из всего этого выйдет.

381869[/snapback]

Так если она действительно такая, против фактов не попрёшь. С такой логикой как у тебя можно вообще забить на все проблемы со словами "всё равно коррупция" и дойти до полной анархии.

 

ГАИ не только палкой машет, у них много задач.

381878[/snapback]

Однако в части нарушений занимается она по большей части именно административными делами

 

Да, только от массового зайчатничества транспорт со временем может просто исчезнуть

381892[/snapback]

Что в некоторых регионах и наблюдается.

 

P.S.: Кажется до меня, наконец, дошло. Изобретён потрясающий и мегаэффективный способ борьбы с коррупцией в рядах МВД. Нужно всем разрешить ездить зайцем. И тогда коррупции у нас в стране не будет. Однозначно!

[Дон Корлеоне]

Цитата(Дмитрий Комаров @ 2.07.2011 - 17:45)

 

Кроме того, существует еще и транспортная полиция.

 

 

 

 

Городской транспорт не входит в их компетенцию.

381885[/snapback]

 

А в метро что за милиция, разве не транспортная?

[rvu]

Как я уже говорил, массовое зайчатничество, на мой взгляд, лучше, чем коррумпированная полиция.

381869[/snapback]

Да, только от массового зайчатничества транспорт со временем может просто исчезнуть

 

Когда исчезает полиция это лучше? Коррупция была и в советское время, и милиция была не идеальна, но когда милиции разрешили собирать дань с приезжих в Москве а также с коммерческих киосков, она быстро превратилась просто в банду, в организованную преступную группировку.

[korsar1235]

Когда исчезает полиция это лучше?

381901[/snapback]

Я пользуюсь транспортом в разы чаще, чем полицией. К тому же никуда она не исчезнет, так пусть помогает ловить безбилетников

[rvu]

Пока все эти разговоры про взятки вместо штрафов это домыслы. Посмотрим, что из этого всего выйдет.

 

Но не верю я в серьезность этой системы штрафов, пока не снимут турникеты.

[korsar1235]

Но не верю я в серьезность этой системы штрафов, пока не снимут турникеты.

381916[/snapback]

Серьёзно? Без турникетов люди будут больше платить? Ну Вы и сказочник

[rvu]

Но не верю я в серьезность этой системы штрафов, пока не снимут турникеты.

381916[/snapback]

Серьёзно? Без турникетов люди будут больше платить? Ну Вы и сказочник

 

Просто при эффективном контроле они не нужны.

[Милостивый Государь]

Стоит не забывать, что в Москве в постоянных командировках находятся подразделения ОМОНа из разных регионов Москвы. Их здесь просто дофига, выделить 20-30 человек не составит труда. Тем более, что футбол проходит не каждый день. Кроме того, существует еще и транспортная полиция.

 

Пожарные тоже могут отсидеть бОльшую часть смены, а то и всю, без происшествий, но это же не значит, что частично их можно отправить в колхоз собирать картошку. Мало ли что случится, ОМОН должен быть наготове. Ситуации всякие бывают, когда каждая секунда на счету.

 

Однако в части нарушений занимается она по большей части именно административными делами

 

Наша страна является лидером во многих областях, в частности, по количеству жертв в ДТП. И эти самые "административные дела" зачастую приводят к весьма печальным последствиям. Одно дело, бесплатно проехать в троллейбусе, а другое, ремень не пристегнуть или на красный проехать, хотя за все перечисленные деяния штраф одинаков.

 

Когда исчезает полиция это лучше? Коррупция была и в советское время, и милиция была не идеальна, но когда милиции разрешили собирать дань с приезжих в Москве а также с коммерческих киосков, она быстро превратилась просто в банду, в организованную преступную группировку.

 

Ахах, так это приезжие испортили наши доблестные правоохранительные органы ? ))) Скорее, раньше у них возможностей не было проявить свою сущность, т.к. момент резкого увеличения количества гостей в стране вообще, и в столице в частности, настал не так давно. Есть спрос, будет и предложение: есть желание отвалить бабла ни за что, продавец найдётся быстро.

 

Но не верю я в серьезность этой системы штрафов, пока не снимут турникеты.

 

А как связано введение штрафов с возможным отказом от турникетов ?

[rvu]

А как связано введение штрафов с возможным отказом от турникетов ?

381923[/snapback]

 

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=25904

 

Собственно, про контроль и турникеты лучше в ту тему писать.

 

Ахах, так это приезжие испортили наши доблестные правоохранительные органы ? ))) Скорее, раньше у них возможностей не было проявить свою сущность, т.к. момент резкого увеличения количества гостей в стране вообще, и в столице в частности, настал не так давно. Есть спрос, будет и предложение: есть желание отвалить бабла ни за что, продавец найдётся быстро.

381923[/snapback]

 

Не приезжие, а московские правила, позволяющие их обирать. Конечно, за обирающими дело не стало. Так же и с зайцами: если брать с них штрафы по закону - это одно, а если будет обираловка, то ничего хорошего из такой полиции или таких контролеров не будет.

[Милостивый Государь]

Собственно, про контроль и турникеты лучше в ту тему писать.

 

Ок.

 

Не приезжие, а московские правила, позволяющие их обирать. Конечно, за обирающими дело не стало

 

Не платить за отсутствие или просрочку регистрации (основной корм ППСников) очень просто, её нужно всего лишь иметь и вовремя продлевать. Нет причины - нет последствий.

 

Так же и с зайцами: если брать с них штрафы по закону - это одно, а если будет обираловка, то ничего хорошего из такой полиции или таких контролеров не будет.

 

В открытую, в толпе внимательно следящих за происходящим, очень мало кто из ментов на карман брать станет, народ нынче пошёл грамотный. Одно дело, деньги возьмёт контролёр в электричке, и на него стуканут, а другое - сотрудник полиции при исполнении - для него 500 рублей могут легко закончиться на красной зоне.

[Степан Нихто]

12% + 13% = 25%. 45% - 25% = 20%. ЕМНИП, в Москве субсидия полагается, если оплата за коммунальные услуги более чем 10% от дохода. Так что кое-что можно и вернуть или сэкономить.

Стесняюсь спросить, у вас в голове есть ум? С какого, лять, перепоя вы решили что проезд входит в Коммунальные услуги?

 

Только далеко не факт, что пипл будет эти штрафы покорно платить.

Иногда и Макарыч умные вещи говорит.

 

Думаю нужно вносить изменения в КОАП об ответственности за безбилетный проезд как в плане размера штрафов, так и в плане способов их взимания. Чтобы контролер (сотрудник транспортной инспекции/транспортной полиции) имел право задержания и доставления в отделение до уплаты штрафа...

Вы думаете, контролерам это сильно надо?

Доставить в милицию - подарить "свой" штраф ментам?

 

Не рассуждайте, дети, о том, о чем понятия не имеете...

 

Типовой протокол может быть уже заранее составлен на бланке. Достаточно на него сверху поместить документ зайца, дать расписаться, что попался и сфотографировать, остальное дело техники.

Это что - сейчас специально таких из питомников выпускают?

 

Для борьбы с леваком при нормальной зарплате есть все пути. И, поверь, они работают.

Чел дело говорит.

Не вдаваясь в подробности, ключевое тут - "при нормальной зарплате".

 

Всяко удобнее за раз отмотать и где-нибудь выкинуть сотню билетов сразу, чем отрывать по одному.

Смешно!

[Антон Чиграй]

Вы думаете, контролерам это сильно надо?

Доставить в милицию - подарить "свой" штраф ментам?

381930[/snapback]

Что значит "подарить ментам", если любой административный штраф, будь то за безбилетный проезд или превышение скорости, оплачивается в банке по квитанции на реквизиты казначейства субъекта РФ? А из отчётности штраф никуда не денется вне зависимости от места его наложения.

 

Смешно!

381931[/snapback]

Смейся дальше.

[Хлорка]

предположим, контрики поймают человека, у него не будет документов, его поведут к полицаям, для установления личности.

вопрос:сколько времени полицаи имеют право держать человека для выяснения личности?

[Антон Чиграй]

сколько времени полицаи имеют право держать человека для выяснения личности?

381945[/snapback]

По ст. 27.5 КоАП РФ, не более 3 часов с момента доставления в отделение. Для пьяного срок будет отсчитываться с момента вытрезвления. 27.5, чч. 2 и 3, где говорится про 48 часов, к зайцу отношения не имеют.

[Fyrstenberg&Matkowski]

Именно 48 часов.

[Антон Чиграй]

Именно 48 часов.

381967[/snapback]

Перечитай ст. 27.5 КоАП РФ - там вполне конкретно перечисляются те случаи, когда можно задерживать на 48 часов. И покажи нам, к какому из указанных там случаев относится безбилетный проезд.

[GreyLP]

На офсайте Мосгортранса ни слова про "Организатора перевозок".

 

Контролер имеет право:

- Обязать пассажира при выявлении безбилетного проезда и (или) провоза ручной клади приобрести у него (контролера) или водителя данного транспортного средства посадочный талон согласно действующего тарифа

 

http://www.mosgortrans.ru/kontr/

[Степан Нихто]

Типовой протокол может быть уже заранее составлен на бланке. Достаточно на него сверху поместить документ зайца, дать расписаться, что попался и сфотографировать, остальное дело техники.

Просто редкостные дебилы!

Я узнаю, Авдеич, твои данные.

А не (устанешь) штрафы платить?

 

По-моему всё это из той же серии, что и домики на Курском вокзале. Т.е. притянутый за уши голословный заячий бред, первая и последняя цель которого доказать что очередная идея по борьбе с зайцами есть плохо и отстой.

В данном случае гора родит мышь. Отвечаю!

 

За "штуку" контролеров просто начнут бить, ежу ясно.

[Юрий А]

А не (устанешь) штрафы платить?

381998[/snapback]

Платить не устанет, ибо подписи его на протоколе не будет. А вот подоказывать в суде что не верблюд придётся.

 

За "штуку" контролеров просто начнут бить, ежу ясно.

381998[/snapback]

Если омоновцы будут сопровождать их на постоянной основе, то сомневаюсь.

[Серп]

Зайцы начнут наглеть - они снова с контролёрами будут ходить.

 

Сие лишь догадки. Мне вот думается, что с течением времени всё это дело пойдёт на самотёк, а потом на него и вовсе забьют потихоньку.

 

Перед тем как сообщить свою точку зрения внесу оговорку.Я не то что не сторонник зайцев.Я их противник, как и большая часть участников форума.

 

Ну вот сотрудник полиции вошел в автобус для проверки билетов. Для него это весьма лекгое задание, по сравнению с обыденными обязанностями. А кто в этот момент занимается профилактикой правонарушений на транспорте, поиском преступников и прочее, ну вобщем всеми теми обязанностями которые перечислены в законе "О полиции"?

 

Ну может один влиятельный мэр п о п р о с и т ь поучастовать...другой губернатор попросить начальника УВД п о с о д е й с т в о в а т ь, а потом смотрим и видим что сотрудники занимаются не своими прямыми обязанностями а участвуют в переделе собственности. В одном месте попросили, в другом. Есть закон "О полиции", а кадровые сотрудники которые должны исполнять этот закон, занимаются выполнением п р о с ь б...или прямо говоря непонятно чем. А средства из бюджета на их содержание, идут только на выполнение закона "О полиции" и ни на что более. Это все равно что пушку изпользовать для стрельбы по мухам. А обчистят у кого квартиру...так сразу в полицию. "Да ты что дорогой у нас времени нет такой мелочовкой заниматься, мы тут крупных зайцев в автобусах ловим

да контингент от призыва уклоняющийся."-таков будет ответ.

[Mazzy]

Для него это весьма лекгое задание, по сравнению с обыденными обязанностями. А кто в этот момент занимается профилактикой правонарушений на транспорте, поиском преступников и прочее, ну вобщем всеми теми обязанностями которые перечислены в законе "О полиции"?

382018[/snapback]

Здесь надо сначала решить, что же такое общественный транспорт. Если это просто бизнес, тогда мы разгоняем МГТ, созываем туеву хучу частников, ликвидируем все нормативы типа "от дома о ближайшей остановки 400 метров", даем им полный выбор в расписании и выпуске и наслаждаемся. Абсолютно очевидно, что будут места, откуда уехать будет очень сложно, на вкусных маршрутах будут толпы автобусов и бобиков, поздним вечером - только на такси и т.п. Проездные полностью исчезнут, в результате постоянный пассажир бует платить больше, часть перевозчиков бует экономить на кондукторах и подолгу простаивать на остановках, ну и зарплаты кондукторов тоже будут влиять на стоимость проезда.

 

Если же мы относимся к ОТ как к системе, позволяющей нормально существовать и работать большому городу, обеспечивать нормальную транспортную доступность удаленных районов, уменьшать пробки на дорогах - тогда придется признать, что ловля зайцев - это обеспечение общественного порядка.

 

Вот например есть проблема псевдобабок. Чтобы отсечь их по максимуму, пид заставил всех льготников пере каждой поездкой стоять в кассу. Увеличилось число кассиров, что повлияло на себестоимость. Бабки вынуждены каждый раз стоять в кассу. Результат - из-за горстки хитрозадых проигрывают многие, причем честные, пассажиры. А если драть хитрозадых как следует, то можно селать пользование льготами на собаках максимально удобным.

[korsar1235]

Ну вот сотрудник полиции вошел в автобус для проверки билетов. Для него это весьма лекгое задание, по сравнению с обыденными обязанностями. А кто в этот момент занимается профилактикой правонарушений на транспорте, поиском преступников и прочее, ну вобщем всеми теми обязанностями которые перечислены в законе "О полиции"?

382018[/snapback]

Вообще-то предотвращение административных правонарушений также входит в обязанности полиционеров

[igla]

Вот например есть проблема псевдобабок.

382023[/snapback]

У ПИДа была проблема псевдобабок? Может на казанке и была, у нас на ленинградке ничего подобного не было: контролёры прекрасно идентифицировали фотку на карточке с физиономией предъявляющего. Соответственно, ехать по бабкиной пенсионке не было никакого смысла - карточку тупо отбирали.

А разовые билеты ввели из-за жадности ПИД-начальства, выставлялвшего Лужку с Громовым счета в соответствии с количеством оформленных по пенсионным карточкам сезонок, а не совершенных по ним поездок. Нетрудно прикинуть, что редкая бабка, зарядив карточку на месяц, выкатает заложенные в неё 25 поездок туда-обратно. Однако, ПИД требовал с обкомов именно столько.

[Robot983]

А кто нибудь контролеров "Организатора перевозок" лично в НОТ уже видел?

[Серп]

Ну вот сотрудник полиции вошел в автобус для проверки билетов. Для него это весьма лекгое задание, по сравнению с обыденными обязанностями. А кто в этот момент занимается профилактикой правонарушений на транспорте, поиском преступников и прочее, ну вобщем всеми теми обязанностями которые перечислены в законе "О полиции"?

382018[/snapback]

Вообще-то предотвращение административных правонарушений также входит в обязанности полиционеров

 

Я вообще-то пишу к тому, что нужно быть реалистами. В конце минувшего года Президент России однозначно заявил о том что численность сотрудников правоохранительных органов должна быть оптимизирована и о том что правоохранительные органы зачастую занимаются несвойственными им функциями (это относится к охране и ряду других функций).Исходя из этого принят закон "О полиции"

 

Сейчас мы видим на экранах ТВ элементы шоу, такие шоу обычно сопровождают старт неких компаний. В этом нет ничего необычного. Только вот будет ли шоу продолжаться, в этом вопрос.

 

Если взглянуть на ситуацию глазами руководителя подразделения полиции, то для рейдов по поиску безбилетников, будут выделены скорее всего курсанты, стажеры, либо рядовые внутренних войск, переодетые в полицейскую форму. Такие сотрудники зачастую играют роль "свадебных генералов", поскольку опыта у них, как правило, нет, а опытные сотрудники в других местах нужны.

 

Я бы на месте московских руководителей озаботился бы идеей создания государственного (муниципального) агентства по сбору оплаты и штрафов, наподобие коллекторских агенств по сбору долгов при банках. В такое агентство могли бы зачисляться военные пенсионеры и пенсионеры органов МВД и ФСБ. Соответственно на работников такого агентства и возлагались бы права наложения штрафов за безбилетный проезд. Агенство при этом должно иметь статус государственного (муниципального) учреждения, а не предприятия.

[Антон Чиграй]

Если взглянуть на ситуацию глазами руководителя подразделения полиции, то для рейдов по поиску безбилетников, будут выделены скорее всего курсанты, стажеры, либо рядовые внутренних войск, переодетые в полицейскую форму. Такие сотрудники зачастую играют роль "свадебных генералов", поскольку опыта у них, как правило, нет, а опытные сотрудники в других местах нужны.

382119[/snapback]

В облавах на зайцев нужен не опыт (его и у контролёров достаточно), а то, чего не хватает контролёрам - право на задержание, доставление и проверку документов.

[Серп]

Если взглянуть на ситуацию глазами руководителя подразделения полиции, то для рейдов по поиску безбилетников, будут выделены скорее всего курсанты, стажеры, либо рядовые внутренних войск, переодетые в полицейскую форму. Такие сотрудники зачастую играют роль "свадебных генералов", поскольку опыта у них, как правило, нет, а опытные сотрудники в других местах нужны.

382119[/snapback]

В облавах на зайцев нужен не опыт (его и у контролёров достаточно), а то, чего не хватает контролёрам - право на задержание, доставление и проверку документов.

 

Ну так что мешает создать контору с соответствующими правами под эти цели? Есть к примеру госнаркоконтроль, куча других мелких спецслужб.

 

Нургалиев сегодня вновь заявил о том, что полиция будет сокращена на 20 процентов. Догадайтесь с трех раз, какие функции будут сокращены в первую очередь.

[igla]

Есть к примеру госнаркоконтроль

382171[/snapback]

Это, в общем, та же ментура.

Ну так что мешает создать контору с соответствующими правами под эти цели?

382171[/snapback]

Вопрос, мне кажется, в том, а сколько шараг (и частников!), глядя на это, захочет обзавестись собственными силовиками с подобными полномочиями?