САС или автобусы-экспрессы

[Паштет]

1 час назад, Некиш сказал:

На Дубнинской - есть ещё и МЦД. Вы всё сравниваете, не учитывая всех обстоятельств

Вот только весь вменяемый досуг у метро Селигерская. Сейчас ещё один большой ТЦ построили, а добраться можно только сделав хороший круг почета на 167 или с пересадкой на Яхромской.

[sai]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Вот только весь вменяемый досуг у метро Селигерская.

Как тут некоторые утверждают, что дальше ближайшего метро везти не обязательно. Люди на метро должны пересесть.

[Nonesuch]

23 часа назад, висхом сказал:

33-му отменить отстой у Рижского и перевести во Владыкино. На обед можно ходить через переход к Владыкино (юж). Пройтись полезно. 

Если честно, 33 давно напрашивается на отмену и поглощение маршрутами 154 и окрестными.

16 часов назад, Corennoy сказал:

Сегодня впервые за долгое время проехался по ЗЛ в самый-самый час пик. Могу сказать, что даже в середине поезда в вагоны не все влезают на Войковской и Аэропорту. На Соколе спасают только пустые поезда. Перед нами был как раз он, потому что стояли в тоннелях перед Соколом, а потом поехали. И даже на Аэропорту к нам кто-то не влез. И у соседних дверей тоже.

Так что оставьте свои разговоры про е30 и 905, пожалуйста. На чём людям удобно, на том и ездят.

ЗЛ так же загружена, как ТКЛ и другие ветки. Ни больше, ни меньше.

Если маршрут имеет свой поток, пусть так дальше и остаётся.

Решать проблемы невывоза в других местах надо точно не за счёт 905 и ко. Строить новые автобусные парки, увеличивать бюджет МГТ и так далее.

Без пруфов не верю. Со слов никому не верю.

8 часов назад, Некиш сказал:

ага.... так тоже думали, когда в 1995 году запускали метро в Люблино...  и теперь будем пускать маршруты ко всем поликлиникам, со всеми  заездами - так чтобы не понимал никто эту трассу. Но зато не дублирует метро

востоку грешно жаловаться - два радиуса  работают почти с самого начала появления метро на незначительном расстоянии. Да и сейчас одна линия полуразвлекательного формата. 

Как говорится может спилим Измайловский парк, Лосиный остров и построим новые микрорайоны - чтобы действительно ощутить все прелести жизни? Чтоб не было этих жалоб, что нет поперечных связей, нет экспрессов 

Ну и стоит обратить восток и запад города не так сильно вытянут, как юг и север

 

А причём тут заказ от Депздрава соединить каждый филиал поликлиники и автобусы-экспрессы САС?

7 часов назад, Паштет сказал:

е66 пожалуйста. 

Скорее уж н3 или как он там теперь.

4 часа назад, Серп сказал:

Метро Лианозово и Физтех-ярчайший тому пример.  Ни один автобусный маршрут не порезали.

Капельский переулок-это тот же самый троллебусный огрызок на расстоянии одной остановки от метро Проспект Мира. Тогда уж до метро проспект Мира -кольцевая продлевать 33.

Туда Магистраль ещё не добралась. Маршрутную сеть перетрясти надо, есть же отдельная тема по хордовым на севере.

7 минут назад, sai сказал:

Как тут некоторые утверждают, что дальше ближайшего метро везти не обязательно. Люди на метро должны пересесть.

Для поездок на расстояние в пол-Москвы — да. Монстров типа е30, м40, е10 быть не должно.

Изменено вчера в 10:56 пользователем Nonesuch

[Некиш]

19 минут назад, Паштет сказал:

Вот только весь вменяемый досуг у метро Селигерская.

а Рио не подходит? на электричке до Марка и там вроде рядом (я интересуюсь)

17 минут назад, sai сказал:

дальше ближайшего метро везти не обязательно.

тут действительно проблема, что всё размазывается. хочешь так езжай, хочешь этак. 

И 5 маршрутов в шаговой доступности с МЦД, метро не самое загруженное - чего-то надо убирать, перенаправлять.... и на Селигерской - недавний ТЦ

 

 

[sai]

19 минут назад, Nonesuch сказал:

Монстров типа е30, м40, е10 быть не должно.

Прими в качестве аксиомы: Если маршрут идет полный значит он нужен людям. Независимо от наличия метро.

23 минуты назад, Nonesuch сказал:

Если честно, 33 давно напрашивается на отмену и поглощение маршрутами 154 и окрестными.

Не напрашивается. По сути главный вывозной маршрут Сельскохозяйственной улицы. 154 - это призрак. Ну и как это не будет странно, у метро ВДНХ сменяемость у 33-го небольшая. Вечером из центра процентов 70-80 пассажиров метро ВДНХ транзитом проезжают (каждый день это вижу).

[Kirusha]

36 минут назад, sai сказал:

154 - это призрак.

Кстати нет. С вениками он по 3 раза в час точно совершает  

[sai]

1 минуту назад, Kirusha сказал:

С вениками он по 3 раза в час точно совершает  

По будням. По выходным 2 раза в час. Смотрю, прокачали его. По 40 минут у него на вениках по выходным интервалы были.

[Kirusha]

10 минут назад, sai сказал:

По будням. По выходным 2 раза в час. Смотрю, прокачали его. По 40 минут у него на вениках по выходным интервалы были.

В 11 АП 10 лет назад ходил хуже, чем сейчас

[sai]

23 минуты назад, Kirusha сказал:

В 11 АП 10 лет назад ходил хуже, чем сейчас

Мне запомнилось то, что в автобусном варианте (еще на 672 Лиазах) от Ховрино до ВДНХ сев он за 50 минут доезжал, когда стал по Алтуфьевскому путепроводу крутиться, время до часа увеличилось, а на электробусах стал 1.12 ездить. Хотя последние разы, когда я ездил на нем, он резво ехал, а не засыпал на ходу. Может, за счет этого интервалы уменьшились.

[Kirusha]

32 минуты назад, sai сказал:

Мне запомнилось то, что в автобусном варианте (еще на 672 Лиазах) от Ховрино до ВДНХ сев он за 50 минут доезжал, когда стал по Алтуфьевскому путепроводу крутиться, время до часа увеличилось, а на электробусах стал 1.12 ездить. Хотя последние разы, когда я ездил на нем, он резво ехал, а не засыпал на ходу. Может, за счет этого интервалы уменьшились.

На нем и выпуск побольше стал. Если память не изменяет - 17 БК. По факту может и меньше, но смотрю сейчас интервалы в пик у него 13-15 минут. Приятно хорошие интервалы. Ставлю на то, что в последствии он станет как-нибудь 454,с вменяемыми интервалами, но много что может поглотить, например, тот же 33 . На М точно не потянет из-за непрямой трассы  

Изменено вчера в 13:08 пользователем Kirusha

[sai]

7 минут назад, Kirusha сказал:

Ставлю на то, что в последствии он станет как-нибудь 454,с вменяемыми интервалами, но много что может поглотить, например, тот же 33 .

Не хотелось бы, чтобы он 33 поглотил.  До Рижского его вряд ли продлят, и не думаю, что 604 прокачают. А если от Рижской до Бориса Галушкина один 604 останется - грустно будет.

[Kirusha]

2 минуты назад, sai сказал:

Не хотелось бы, чтобы он 33 поглотил.  До Рижского его вряд ли продлят, и не думаю, что 604 прокачают. А если от Рижской до Бориса Галушкина один 604 останется - грустно будет.

Это да, раньше бы я не поверил в такой исход, а после скрещения 224 и 938, морально ко всему готов 

Изменено вчера в 13:19 пользователем Kirusha

[Паштет]

3 часа назад, Некиш сказал:

Рио не подходит? на электричке до Марка и там вроде рядом (я интересуюсь)

В принципе подходит, но мы зачастую на машине туда ездим, тк своим ходом: подъедь на автобусе до Бескудниково и там через мост на другую платформу, подожди электричку, пройди пешком остановку... Вроде близко, но ехать задолбаешься.

С Дубнинской массово ездят на лианозовский рынок, но досугом я бы это не назвал

Кто живёт вдоль Дмитровки, те очень активно ездят на т78 и 763 в Рио.

3 часа назад, Некиш сказал:

И 5 маршрутов в шаговой доступности с МЦД, метро не самое загруженное - чего-то надо убирать, перенаправлять.... и на Селигерской - недавний ТЦ

На мой взгляд, самый нелогичный из этой пятерки - это 167. Единственное его оправдание - это связь Сусанина с филиалом КДЦ на 800-летия Москвы (Дмитровское 107Г). Если бы не эта точка G, то он можно было пустить Лианозово - Яхромская как сейчас, далее Дмитровка - Селигерская - Пяловская - Моссельмаш - Сусанина - и далее по 215. 215 отменить.

3 часа назад, sai сказал:

По сути главный вывозной маршрут Сельскохозяйственной улицы. 154 - это призрак. Ну и как это не будет странно, у метро ВДНХ сменяемость у 33-го небольшая. Вечером из центра процентов 70-80 пассажиров метро ВДНХ транзитом проезжают (каждый день это вижу).

Во времена, когда оба были автобусные и оба ходили фигово, то я тоже хотел грохнуть 33, в пользу 154. В районе Сельскохозяйственной есть ещё 428 и двух маршрутов на тех улицах там бы хватило. Сейчас прокачали и народу кажется больше стало ездить, но только в пик. В межпик на Берёзовой аллее очень много воздуха.

[igla]

2 часа назад, Kirusha сказал:

Кстати нет. С вениками он по 3 раза в час точно совершает  

Прикол в том, что то, что 20 лет назад считалось призраком, сегодня является частоходящим маршрутом

[Kirusha]

5 минут назад, igla сказал:

Прикол в том, что то, что 20 лет назад считалось призраком, сегодня является частоходящим маршрутом

Да, и точно также с точностью наоборот. Бывшие частоходы превратились в не пойми что. 

[Серп]

1 час назад, Kirusha сказал:

Ставлю на то, что в последствии он станет как-нибудь 454,с вменяемыми интервалами, но много что может поглотить, например, тот же 33

33 обслуживает Сельскохозяйственную -вывозит ее к ВДНХ и Ботаническому саду и обратно.  Мышь в виде 154 не сможет поглотить гору в виде 33.  428 в одиночку улицу Эйзенштейна не осилит.

[Valentin Melnikov]

В 30.03.2026 в 13:43, Некиш сказал:

сам листай. Неплохо ты всё переворачиваешь. писал, что от закрытия/сокращение е30, 905 что метро и не заметит. И всё доказывал, что вполне там свободно и вполне много мест к проходу к поездам . А тут вдруг выясняется - что тут безграничного ничего и нет. Ну, может и оставить 905 и е30 - раз всё-таки, что нет ничего безграничного?

То есть, ты сказал хрень, а виноват почему-то я?

Русским по белому: провозная способность линии метро примерно в сотню раз выше чем у автобусного маршрута. Можешь сам сравнить вместимость и интервалы.

ГЗЛ, во всяком случае, на севере, вовсе не перегружена, резерва достаточно. Так что если при отмене е30 все пассажиры пересядут в  метро - метро этого практически не заметит.

А что ничего безграничного нет - это общефилософская тривиальность, не имеющая ни малейшего отношения к данной теме.

Так что ты даже в демагогию не умеешь.

 

В 30.03.2026 в 14:23, Klatz сказал:

Нет, ты постоянно говоришь про маршруты 5 км+, не уточняя.

Это совершенно отдельная тема.

В 30.03.2026 в 14:23, Klatz сказал:

Умею в тыканье оппонентов носом в свои ошибки, не без этого, да.

В притягивание за уши посторонней темы, когда по основной теме аргументов нет.

В 30.03.2026 в 14:23, Klatz сказал:

люди, которые бывают на проспекте Мира раз в сто лет и пытаются решать его проблемы.

Где я "пытался решать проблемы проспекта Мира"?

Опять соврамши.

Найди ещё где-нибудь часовню 14го века, авось пригодится и тут меня обвинить.

[М.Михаил]

41 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

ГЗЛ, во всяком случае, на севере, вовсе не перегружена, резерва достаточно.

Что ж вам так нравится «улучшать» состояние с сельди в бочке до шпротов?

 

22 часа назад, Corennoy сказал:

Сегодня впервые за долгое время проехался по ЗЛ в самый-самый час пик. Могу сказать, что даже в середине поезда в вагоны не все влезают на Войковской и Аэропорту. На Соколе спасают только пустые поезда. Перед нами был как раз он, потому что стояли в тоннелях перед Соколом, а потом поехали. И даже на Аэропорту к нам кто-то не влез. И у соседних дверей тоже.

Так что оставьте свои разговоры про е30 и 905, пожалуйста. На чём людям удобно, на том и ездят.

ЗЛ так же загружена, как ТКЛ и другие ветки. Ни больше, ни меньше.

Если маршрут имеет свой поток, пусть так дальше и остаётся.

Решать проблемы невывоза в других местах надо точно не за счёт 905 и ко. Строить новые автобусные парки, увеличивать бюджет МГТ и так далее.

В пт в районе 6 вечера там был и резерва там нету, ну если только до шпротов трамбоватся

 

10 часов назад, FanatOT сказал:

е30, е30к и 905 суммарно вполне раз в 5 мин.

 

кому то просто очень мало поостановочников на ленинградке которые суммарно ходят как раз в обозначенный тобой интервал. А далее в центр все со всеми. 
 

Ну и до сих пор жду ответа на ваше утверждение (я  по крайней мере, написанное понимаю так)

 

В 21.03.2026 в 13:30, Valentin Melnikov сказал:

На расстояние свыше 5 км следует ездить, максимально используя метро. Автобусом - только "последнюю  милю".

 

В 21.03.2026 в 14:02, М.Михаил сказал:

Ровно по трассе 610 , нука где тут метро. 😆😡

Не зарывайся с расстояниями, и они разными могут быть, а главное состояние здоровья людей тоже разные бывают

 

 

 

Не говоря уже о компании 400 которые экспрессы по сути, а метро там есть, если слушать мэра и Ликсутова

 

 

 

 

Отвечаете только на удобное вам

[Некиш]

38 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

виноват почему-то я?

пишешь хрень тут ты и толком ничего не  предлагаешь. Так как Ленинградка скоростная трасса - и разворотов  нет у метро Сокол

39 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

усским по белому: провозная способность линии метро примерно в сотню раз выше чем у автобусного маршрута. Можешь сам сравнить вместимость и интервалы.

я тебя понял. но с таким подходом - можно и человейники строить. И это не повод закрывать маршруты на поверхности, только потому что они совпадают трассами

43 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

ГЗЛ, во всяком случае, на севере, вовсе не перегружена, резерва достаточно. 

сначала организуй разворот на Соколе, а не просто воду мути. Предложи, что ты конкретно хочешь сделать. Ты же ничего конкретного не предлагаешь - всё что у тебя хватило - это сократить 905 до Войковская, а что делать с 403 ни хрена не знаешь 

 

47 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

что ничего безграничного нет - это общефилософская тривиальность, не имеющая ни малейшего отношения к данной теме.

когда тебе удобно - да. То у тебя метро  имеет резерв, а то его нет. чиновник тебя не поймёт - и построит человейник
 

[Димон С.]

В 29.03.2026 в 16:04, igla сказал:

Он не хлебный, а такой же убыточный, как едущий вечно в мясо 851-й (у 904-го, или как там его теперь те же проблемы). Потому что длина большая, а сменяемость маленькая. Но оставят его потому что зайкам надо из их нового офиса до кольцевой линии без пересадок ездить

МГТ сейчас весь на контрактах, теперь уже всё равно должно быть.

[om2002]

7 часов назад, М.Михаил сказал:

Ровно по трассе 610 , нука где тут метро. 😆😡

А где тут экспресс-маршруты с интервалом 5-10 минут? Предлагаешь снять выпуск и запустить их вместо е30?😁

Тут, действительно, НОТ явно нужнее, чем вдоль ГЗЛ. Ведь даже у поостановочного 610 интервалы довольно хреновые - 15-20 мин.

[М.Михаил]

3 часа назад, om2002 сказал:

610 интервалы довольно хреновые

С учетом того, что пользуюсь им сейчас ежедневно, то с уверенностью скажу по утрам (7 - 9) 10 минут это редкость, с января более часто стали, но время хода увеличилось.  В интервал 15:00 - 16:30 возможно и есть описываемые тобой 15 минут, но не реже.

 

 

Меня экспрессы устраивают, и я не я утверждал что более 5 км - велкам в метро, поэтому ответ в студию!

Даже у всеми любимой митинцами «2» рейс на 7 км был

[Klatz]

15 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Это совершенно отдельная тема.

Там уже чуть ниже твою цитату привели, из которой следует противоположное, повторяться не буду.

15 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Где я "пытался решать проблемы проспекта Мира"?

Дедуль, ты не на Своей игре. Прочитай, чья цитата и кому я отвечал, прежде чем бредить про часовни. 

[Nonesuch]

21 час назад, sai сказал:

Прими в качестве аксиомы: Если маршрут идет полный значит он нужен людям. Независимо от наличия метро.

Не напрашивается. По сути главный вывозной маршрут Сельскохозяйственной улицы. 154 - это призрак. Ну и как это не будет странно, у метро ВДНХ сменяемость у 33-го небольшая. Вечером из центра процентов 70-80 пассажиров метро ВДНХ транзитом проезжают (каждый день это вижу).

Нет, если в метро поставить интервалы 30 минут, а на е30/905 — 2-3минуты, то народ с радостью весь ломанётся в эти экспрессы. Это манипуляция потоками. Почему-то не запускают е-маршрут вдоль Профсоюзной улицы в центр.  Единственное разумное объяснение, почему коридор Ленинградки задублирован экспрессами — у кого-то из заек или синих пиджаков там любовница и пивная. А на Профсоюзке делать нечего, один несчастный 196 только недавно прокачали, всю жизнь народ пешком ходил, ибо дождаться даже поостановочника было тем ещё квестом. На Профсоюзной живут люди 2-го сорта, поэтому нормальный подвоз им не положен. Аксиому твою не принимаю, тебе зайки в уши насрали.

 

ТАк вот 154 и прокачиваем выходами с 33 и продлеваем до Рижского вокзала под номером 554.

[sai]

45 минут назад, Nonesuch сказал:

Нет, если в метро поставить интервалы 30 минут, а на е30/905 — 2-3минуты, то народ с радостью весь ломанётся в эти экспрессы.

Однако сейчас у метро интервал 2-3 минуты, а у автобусов гораздо больше. И народ предпочитает автобусы. Незачет.

[Valentin Melnikov]

3 часа назад, sai сказал:

Однако сейчас у метро интервал 2-3 минуты, а у автобусов гораздо больше. И народ предпочитает автобусы. Незачет.

Предпочитает - это как в цифрах? Во сколько раз народу ездит на автобусах больше, чем на метро?

Ой, не больше? А меньше? Ну как же так...

[sai]

4 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

Предпочитает - это как в цифрах?

Автобус заполняется? Заполняется. Идет с хорошей стоячкой. Значит он людям нужен. Если бы не был нужен и всем было бы удобнее на метро - автобус пустой бы шел.

[Valentin Melnikov]

19 часов назад, Некиш сказал:

пишешь хрень тут ты и толком ничего не  предлагаешь. Так как Ленинградка скоростная трасса - и разворотов  нет у метро Сокол

читаешь *опой и слышишь только себя.

Я предлагал - заменить е30 на поостановочники - и разумеется, незачем гонять один маршрут из центра аж за МКАД. Чем длиннее маршрут - тем он нестабильнее, да и загрузка на разных участках разная, здесь мясо - там воздух. Так что разделить на 3-4 независимых маршрута.

19 часов назад, Некиш сказал:

я тебя понял. но с таким подходом - можно и человейники строить.

(ругательство) я уж не раз говорил, что я против строительства человейников где бы то ни было.

Ты уже бредишь.

Это бывает, когда навязчивая идея - изначально ложная - овладевает всей психикой человека.

В популярных книгах по психологии об этом немало рассказано...

19 часов назад, Некиш сказал:

Предложи, что ты конкретно хочешь сделать. Ты же ничего конкретного не предлагаешь - всё что у тебя хватило - это сократить 905 до Войковская, а что делать с 403 ни хрена не знаешь 

А зачем что-то делать с 403? Что с ним не так?

19 часов назад, Некиш сказал:

когда тебе удобно - да. То у тебя метро  имеет резерв, а то его нет. чиновник тебя не поймёт - и построит человейник

См. выше. Конкретно ГЗЛ сейчас резерв имеет. Принять нагрузку с автобусов - сможет запросто. А если настроить человейников (это ты предлагаешь, на я!) - то да, резерв исчерпается.

Почему-то когда ТКЛ на востоке стала захлёбываться, ей на помощь не стали пускать кучу автобусов по Волгоградскому и Рязанскому проспектам экспрессами, а построили Некралинию. С чего бы?

1 минуту назад, sai сказал:

Автобус заполняется? Заполняется. Идет с хорошей стоячкой. Значит он людям нужен. Если бы не был нужен и всем было бы удобнее на метро - автобус пустой бы шел.

Если пустить маршрутки, а ещё лучше просто легковушки-такси (но чтобы по цене гортранспорта!! чтобы все автобусные проездные действовали!) - они тоже будут заполняться. 

Кареты с тройками лошадей ещё можно. Главное, чтобы общая система оплаты в них действовала. Желающие ехать найдутся, даже не сомневайся.

4 часа назад, Klatz сказал:

Дедуль, ты не на Своей игре. Прочитай, чья цитата и кому я отвечал, прежде чем бредить про часовни. 

Мальчик, я понимаю, что тебе жутко обидно, что тебя в "Свою игру" не берут. Она только для умных людей.

Но всё же так топорно передёргивать - не стоит. Ты сам запутался в своём вранье и жульничестве.

[Паштет]

4 часа назад, Nonesuch сказал:

Почему-то не запускают е-маршрут вдоль Профсоюзной улицы в центр. 

Линия там одна, мелкая и с короткими перегонами. ГЗЛ для е30 только Аэропорт и Сокол, остальные глубокие. Перегоны относительно длинные.

40 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Почему-то когда ТКЛ на востоке стала захлёбываться, ей на помощь не стали пускать кучу автобусов по Волгоградскому и Рязанскому проспектам экспрессами, а построили Некралинию. С чего бы?

Вообще-то е70 пустили и даже м89 сюда можно записать.

[Некиш]

50 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Так что разделить на 3-4 независимых маршрута

вот и стоит вопрос - как ты намереваешься сделать. абстрактно пишешь. 

 

50 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

навязчивая идея - изначально ложная - овладевает всей психикой человека.

ты со своей психикой разберись и желанием всех впихнуть в метро

50 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

А зачем что-то делать с 403? Что с ним не так?

но ты же предлагаешь убрать 905 от Сокола и Войковская и оставить один 403.

Тебя как-то не возбуждает длина маршрута  в 18 км

50 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

А если настроить человейников (это ты предлагаешь, на я!) - то да, резерв исчерпается.

ты рассказывашь и доказываешь о том, что резерв ГЗЛ - безграничный

 

50 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

очему-то когда ТКЛ на востоке стала захлёбываться, ей на помощь не стали пускать кучу автобусов по Волгоградскому и Рязанскому проспектам экспрессами, а построили Некралинию. С чего бы?

1. По Рязанскому проспекту ходит экспресс е70, ранее был м7 в виде экспресса. Вот уже не разбираешься. Всё это пустили с Первой Магистралью. Некралинию, как раз строили. современный  М7 тоже идёт в центр, на другой конец Москвы. Рязанка похожа на Ленинградку - но вместо метро аж три МЦД
2.  другая структура улиц, домов, предприятий, кварталов, институтов - например, два параллельных проспекта - о чём ты и пишешь. Не имеет скоростного режима - хотя выезд с Люблинской неудобен.
И Волгоградка от метро Текстильщики до метро Волгоградский проспект в 3 км очень пустынна. И в глубине нет кварталов
3 Если Волгоградку  - есть МЦД-1. Днём электрички пустые - а то может убрать МЦД и пусть в метро едут
4.  юго-восток Москвы - если Ленинградский проспект элита городская, то Казанское направление - элита дачная. Да и городов больше, заселённость плотнее. И это всё приезжает на Выхино. Это давняя проблема. И к этому стали строить громадные Кожухово и Некрасовку, а ещё область застраивает Котельники, Люберцы - поэтому и называется линия Некрасовская.

5. Ты предлагаешь построить метро на Ленинградке? Опять же сам пишешь, что ГЗЛ свободна
 

Изменено 2 часа назад пользователем Некиш