Первая "ласточка" Для Ржд

[igla]

  В 10.02.2022 в 19:48, Корзухин А. сказал:

Но там и время в пути "несколько другое".

Показать  

Ну скажем, на ярославке при "несколько другом" (1 час) времени, шпунтики до Загорска раскатаются за милую душу.

[Elektroborman]

  В 10.02.2022 в 19:07, Krendel79 сказал:

    А у нас нет возможности построить 1 поворот… Не смешно?  

   Дзержинского это тоже касается - ну да там правда видимо без эстакады никак.

    Но нет, вся инфраструктура на 99/ строится только в Москве. 

Показать  

У нас в первую очередь не наблюдается возможности, например, увеличить число двухпутных перегонов на линии Челябинск-К Уральский. Или там с Воскресенска до Рыбного 3й путь проложить.

 

Совковой лопатой с киркою

Копаю глубокий я ввод

Пусть Ласточка нас под Москвою

С Зарайска в Надым повезет

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Elektroborman

[Irbiss]

  В 10.02.2022 в 16:31, Корзухин А. сказал:

А что d Озёрах не так?

Туда новенький дизель оранжевого цвета приезжает в будни 4 раза, а в выходные и целых 5.

Только пустой

Показать  

по сравнению с рязановским аттракционом - в озёрских дизелях практически аншлаг

 

зы. а вообще, умение любую тему перевести в обсуждение Зарайска - это всё же талант, такому не научишься.

[Krendel79]

  В 10.02.2022 в 21:05, Elektroborman сказал:

У нас в первую очередь не наблюдается возможности, например, увеличить число двухпутных перегонов на линии Челябинск-К Уральский. Или там с Воскресенска до Рыбного 3й путь проложить.

Показать  

Ну ты сравнил: 200-300 метров однопутного неэлектрофицированного поворота на Москву под Луховицами с парой стрелок и такое серьёзное строительство!  

    Правда если серьёзного то вроде какие то подготовительные работы по перегону до Песок начались? 
 

 

  В 10.02.2022 в 21:35, Irbiss сказал:

по сравнению с рязановским аттракционом - в озёрских дизелях практически аншлаг

 

зы. а вообще, умение любую тему перевести в обсуждение Зарайска - это всё же талант, такому не научишься.

Показать  

 

Это уже смесь троллинга и прикола в рамках того что больше то по теме  обсуждать почти и нечего.

    Какие инфоповоды дало РЖД за последнее время? «Скрепная» «Ласточка» во Ржев запущенная не самым удобным графиком? С сомнительной «второй парой»? И только из за политического пинка? 
    Что то сделано для того чтобы ускорить график, добавить нужные остановки? Ничего!

     «Ласточка» в Бологое? Тоже не самым лучшим графиком с прибытием в полночь вместо куда более нужной утреней «Ласточки» до Питера желательно на постоянной основе.

    Кострома? Тут да, в сторону Москвы не плохо, но кому удобно из Москвы отправление в 6 утра? Опять же, нет удобных промежуточных. 
    Причём все это сделано на текущей инфраструктуре что то новое строится только в Москве по сути связанное с МЦД. Все. 
    За текущий период Нового года не сделано вообще ничего. 
    Ну кроме анекдотичного поезда ЙО - Арзамас (правда это ПДС) но уровень общего маразма показывает хорошо. 
    Реально будет прицепной до Владимира? 🙄  

Изменено 11 февраля, 2022 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

  В 10.02.2022 в 18:05, Elektroborman сказал:

Потому что, еще раз повторюсь, знаю это от тех, кто работал в то время. Причем, как минимум с трех дорог люди примерно одинаково описывали происходившее в 2007-2013.

Показать  

ммм... 

 

ну, может, и так. а может, вам что-то не то сказали. или вы не так поняли. во всяком случае, инсайд я обсуждать не готов. 

  В 10.02.2022 в 18:27, Krendel79 сказал:

 

Естественно. Так как чтобы вспомнили надо построить поворот в сторону Москвы и пустить прямой поезд. Можно даже без электрификации  участка… 

Показать  

не, не поэтому. а потому, что там железка и шоссе идут рядом друг с другом. а по шоссе ездить проще и дешевле. 

  В 10.02.2022 в 18:30, Elektroborman сказал:

 

Нижний-Казань - наиболее жизнеспособный и реально востребованный пассажирами вариант из подобных в том районе

Показать  

во-первых, не понимаю, чем казань-самара хуже (там ещё ульяновск по пути). во-вторых, вас послушать - так все железнодорожники спят и видят, как бы им половчее сообщение угробить. 

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 06:24, Фыва Цукен сказал:

а по шоссе ездить проще и дешевле. 

 

Показать  

Да кто спорит, кто спорит… Из вчерашнего только:

 

 

Изменено 11 февраля, 2022 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

  В 10.02.2022 в 19:03, Elektroborman сказал:

🤪

Максимум чего там можно сделать, это сколотить платформу, типа как в Переславле, и асфальтовую дорожку к оной. И Орланище до Луховиц и Голутвина 3-4 раза в день

Показать  

и того не надо. зарайску ж/д сообщение ни к чему. 

  В 10.02.2022 в 19:07, Krendel79 сказал:

    А у нас нет возможности построить 1 поворот… Не смешно?  почему, возможность есть. только это нах не нужно. 

Показать  

 

  В 10.02.2022 в 21:05, Elektroborman сказал:

У нас в первую очередь не наблюдается возможности, например, увеличить число двухпутных перегонов на линии Челябинск-К Уральский. Или там с Воскресенска до Рыбного 3й путь проложить.

Показать  

вот да, этим заняться было бы куда полезнее. 

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 06:24, Фыва Цукен сказал:

 

во-первых, не понимаю, чем казань-самара хуже (там ещё ульяновск по пути). во-вторых, вас послушать - так все железнодорожники спят и видят, как бы им половчее сообщение угробить. 

Показать  

Так это ты достаточно часто сам и говоришь что ПИДу не интересны пассажирские перевозки в отличие от грузовых. 
    А насчёт Казань - Самара то тут и расстояние большем дорога  более кривая и не электрифицированная (а соответственно и скорости будут меньше) И тут да, автодорога и даже водный путь более перспективен. 
    Казань - Самара в виде ж/д сообщения могла бы взлететь только при новой трассе напрямую совмещённую с ВСМ до Москвы от Казани. Но у нас не Китай…

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 06:33, Krendel79 сказал:

Да кто спорит, кто спорит… Из вчерашнего только:

 

 

Показать  

из коломны в зарайск нынче по ярославке ездят? до чего дошло...

  В 11.02.2022 в 06:40, Krendel79 сказал:

Так это ты достаточно часто сам и говоришь что ПИДу не интересны пассажирские перевозки в отличие от грузовых. 

Показать  

это не я говорю, это пид говорит. 

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 06:41, Фыва Цукен сказал:

из коломны в зарайск нынче по ярославке ездят? до чего дошло...

 

Показать  

Вероятности ДТП не зависят сильно от дороги. 

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 06:40, Krendel79 сказал:

    А насчёт Казань - Самара то тут и расстояние большем дорога  более кривая и не электрифицированная (а соответственно и скорости будут меньше) И тут да, автодорога и даже водный путь более перспективен. 

Показать  

расстояние примерно то же, кривизна пути - тоже. электрификация к скорости отношения не имеет. зато нет прямого шоссе, как в случае казань-нижний. 

  В 11.02.2022 в 06:44, Krendel79 сказал:

Вероятности ДТП не зависят сильно от дороги. 

Показать  

вот давай, повыкладывай мне такое про участок зарайск-луховицы. если на протяжении пары-тройки месяцев там будет возникать подобная ситуация с периодичностью хотя бы раз в неделю - я с тобой соглашусь насчёт пригородного в зарайск. 

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 06:45, Фыва Цукен сказал:

если на протяжении пары-тройки месяцев там будет возникать подобная ситуация с периодичностью хотя бы раз в неделю - я с тобой соглашусь насчёт пригородного в зарайск. 

Показать  

хотя нет, ещё нужно такое же по участку зарайск-богатищево. 

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 06:45, Фыва Цукен сказал:

расстояние примерно то же, кривизна пути - тоже. электрификация к скорости отношения не имеет. зато нет прямого шоссе, как в случае казань-нижний. 

 

Показать  

Как это нет? Ты хоть карту смотришь, путешественник? Автобусы как раз сейчас идут напрямую по левому берегу. Время в пути 4-5 часов. За столько же поезд доедет только от Казани до Ульяновска. 

[Irbiss]

  В 11.02.2022 в 07:40, Krendel79 сказал:

Автобусы как раз сейчас идут напрямую по левому берегу. Время в пути 4-5 часов.

Показать  

это где такое? Яндекс показывает 7-8, кроме одного рейса за 5.

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 07:40, Krendel79 сказал:

Ты хоть карту смотришь, путешественник?

Показать  

да, признаюсь, давно не смотрел. построили, и правда. ну ок, казань-самара по шоссе 350 км, по ж/д 530. казань-нижний по шоссе 400 км, по ж/д 500. но если казань-самара по ж/д - там посредине крупный ульяновск, а по шоссе почти ничего. в случае с нижним ситуация ровно обратная - по шоссе в середине крупные чебоксары, по ж/д почти ничего.

 

  В 11.02.2022 в 07:40, Krendel79 сказал:

Время в пути 4-5 часов.

Показать  

не надо ля-ля. есть один автобус за 5 часов, а остальные идут 7-8 часов.

[Elektroborman]

  В 11.02.2022 в 06:24, Фыва Цукен сказал:

а может, вам что-то не то сказали. или вы не так поняли.

Показать  

🤪  

Хорошая шутка юмора! 👍

  В 11.02.2022 в 06:24, Фыва Цукен сказал:

во-первых, не понимаю, чем казань-самара хуже (там ещё ульяновск по пути).

Показать  

Это серьезно??

Такой поезд может быть только ночным, и Ульяновск в этом случае в пролете.

Во-вторых, потенциальный пассажиропоток меньше НН-Казань раза в 1,5 точно. А по результатам работы такого поезда в районе 2019 года фактически поток по жд был более чем в 2 раза ниже, чем у 51/52.

В-третьих, заморочки с тепловозами и вообще низкие скорости и как результат время пути за 10 часов и расходы.

 

  В 11.02.2022 в 06:24, Фыва Цукен сказал:

во-вторых, вас послушать - так все железнодорожники спят и видят, как бы им половчее сообщение угробить. 

Показать  

Железнодорожники сильно консервативны и работают в основном в рамках нафталиновой парадигмы 20+ -летней давности, во многом установленными сверху. Также изнутри создано много ограничений на пустом месте, и поделены сферы. Вот в середине 2000-х было больше проявлений инициатив, конкуренции, поэтому появились успешные и при том незатратные решения, типа тех же "попугаев", и рынок по стране пошел вверх. Сейчас в основном в моде затратные решения, спущенные сверху, преимущественно в столичном регионе.

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 08:25, Elektroborman сказал:

Хорошая шутка юмора! 

Показать  

какая есть.

 

я с вами незнаком, с кем вы общались - тоже не знаю. потому безоговорочно принимать ваши слова на веру не могу. соответственно, повторю - обсуждать инсайд не готов. может, оно так, а может, и нет.

  В 11.02.2022 в 08:25, Elektroborman сказал:

Это серьезно??

Показать  

настолько же, насколько и нижний-казань. имхо, примерно одно и то же.

 

  В 11.02.2022 в 08:25, Elektroborman сказал:

Во-вторых, потенциальный пассажиропоток меньше НН-Казань раза в 1,5 точно.

Показать  

откуда это известно? и как считали?

 

  В 11.02.2022 в 08:25, Elektroborman сказал:

Железнодорожники сильно консервативны и работают в основном в рамках нафталиновой парадигмы 20+ -летней давности, во многом установленными сверху. Также изнутри создано много ограничений на пустом месте, и поделены сферы. Вот в середине 2000-х было больше проявлений инициатив, конкуренции, поэтому появились успешные и при том незатратные решения, типа тех же "попугаев", и рынок по стране пошел вверх. Сейчас в основном в моде затратные решения, спущенные сверху, преимущественно в столичном регионе.

Показать  

опять - это обсуждать не готов. по той же причине.

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 07:59, Irbiss сказал:

это где такое? Яндекс показывает 7-8, кроме одного рейса за 5.

Показать  

У меня показывает несколько рейсов за 4.30. Но это видимо и есть «маршрутка». 

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 09:11, Krendel79 сказал:

У меня показывает несколько рейсов за 4.30.

Показать  

это где?

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 09:17, Фыва Цукен сказал:

это где?

Показать  

https://t.rasp.yandex.ru/search/?fromId=c43&fromName=Казань&toId=c51&toName=Самара&when=завтра

 

Это вот. 

Изменено 11 февраля, 2022 пользователем Krendel79

[sai]

Официальные рейсы (с автовокзала)7-8 часов. То, что быстрее - это видимо нелегальные маршрутки.

https://e-traffic.ru/depot/samara/cb998bf5-32de-11e6-b840-00155d5a1671/19.02.2022

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 09:29, sai сказал:

Официальные рейсы (с автовокзала)7-8 часов. То, что быстрее - это видимо нелегальные маршрутки.

 

Показать  

видимо, да. на участке казань-нижний таких не видно, но не факт, что их нет.

 

а так, повторю, время в пути на автобусе примерно одинаковое.

[Irbiss]

время в пути на поезде сильно разное. Казань-Нижний, если смотреть нынешний график, за 8 часов вполне проезжается, то Казань-Самара - не меньше десяти с половиной.

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 09:54, Irbiss сказал:

время в пути на поезде сильно разное. Казань-Нижний, если смотреть нынешний график, за 8 часов вполне проезжается, то Казань-Самара - не меньше десяти с половиной.

Показать  

ну, скажем, 7 и 10. разница есть, но, имхо, не такая уж принципиальная.

 

но дело даже не в этом. я всё-таки склонен доверять профессионалам, и если за десять с лишним лет никакого развития нет, а есть, наоборот, деградация - то у меня есть сильные подозрения, что это не просто так.

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 10:01, Фыва Цукен сказал:

 

 

но дело даже не в этом. я всё-таки склонен доверять профессионалам, и если за десять с лишним лет никакого развития нет, а есть, наоборот, деградация - то у меня есть сильные подозрения, что это не просто так.

Показать  

Так причины то разжевали вроде уже на несколько страниц. Прежде всего что как раз «профессионалов» наверху нет. Нет единой транспортной стратегии. 
      И кстати там где пусть после долбёжки и политической воли РЖД продавливали на запуск рабочих проектов - там были и хорошие результаты.

    Тоже Иваново где несмотря на количество автобусных рейсов даже сейчас действует 4 маршрута «Ласточки» в том числе ночная. Если бы не политическая воля местного руководства помноженная на интересы ряда Элит так бы и ездил туда один ночной поезд а сейчас бы глядишь по тренду нынешних времён - 1 рейс по выходным, типа Рыбинского.

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 10:12, Krendel79 сказал:

Так причины то разжевали вроде уже на несколько страниц. Прежде всего что как раз «профессионалов» наверху нет.

Показать  

вот аргументы "они там все дураки, одни мы умные" я воспринимаю плохо, уж извини.

 

  В 11.02.2022 в 10:12, Krendel79 сказал:

Тоже Иваново

Показать  

иваново - чисто политическая фишка. и не единственная. повторю, можно и глубокий ввод из мурманска в южно-курильск построить. если денег хватит

[Krendel79]

  В 11.02.2022 в 11:13, Фыва Цукен сказал:

вот аргументы "они там все дураки, одни мы умные" я воспринимаю плохо, уж извини.

 

Показать  

Странно, иногда и от тебя подобное слышно. 
 

  В 11.02.2022 в 11:13, Фыва Цукен сказал:

 

 

иваново - чисто политическая фишка. и не единственная. повторю, можно и глубокий ввод из мурманска в южно-курильск построить. если денег хватит

Показать  

Да модно все. Вопрос насколько будет баланс между популярностью и затраченными средствами. С Иваново вроде все получилось. 

[Mazzy]

  В 11.02.2022 в 11:13, Фыва Цукен сказал:

вот аргументы "они там все дураки, одни мы умные" я воспринимаю плохо

Показать  

Ещё бывают сознательные вредители и просто пятничники.

[Фыва Цукен]

  В 11.02.2022 в 11:22, Krendel79 сказал:

иногда и от тебя подобное слышно. 

Показать  

возможно. ну - человек создание несовершенное. но, имхо, мне можно доказать, что я неправ

  В 11.02.2022 в 11:22, Krendel79 сказал:

Вопрос насколько будет баланс между популярностью и затраченными средствами.

Показать  

несомненно.

 

  В 11.02.2022 в 11:22, Krendel79 сказал:

С Иваново вроде все получилось. 

Показать  

а вот этого мы не знаем, и не узнаем.

 

  В 11.02.2022 в 11:25, Mazzy сказал:

Ещё бывают сознательные вредители и просто пятничники.

Показать  

мне вот как-то не верится, что ржд с дочками состоит только из них.

[Mazzy]

Ну ты ещё напиши, что в РЖД нет пятничников.