Первая "ласточка" Для Ржд

[Старый_брюзга]

  В 05.05.2021 в 13:39, Фыва Цукен сказал:

 дорого население в сибирской арктике содержать. да и не только там.

Показать  

Содержать население в Тамбове или Курске всяко дешевле, чем в Москве. Но оттуда тоже едут. А уж сколько едет из теплых краев, вообще страшно представить

[Проверяющий]

  В 05.05.2021 в 13:48, Старый_брюзга сказал:

Содержать население в Тамбове или Курске всяко дешевле, чем в Москве. Но оттуда тоже едут. А уж сколько едет из теплых краев, вообще страшно представить

Показать  

В Москве как раз дешевле всего население содержать - себестоимость населения обратно пропорциональна его плотности. 

[Старый_брюзга]

  В 05.05.2021 в 13:51, Проверяющий сказал:

В Москве как раз дешевле всего население содержать - себестоимость населения обратно пропорциональна его плотности. 

Показать  

Да ни фига. Чтобы на 30-й этаж воду закачать, какие насосы нужно? Чтобы за 80 верст людей на работу привезти? Чтобы старые троллейбусы за год поменять на электробусы? И так далее по бесконечному списку.

Ваше соотношение работает до некоего уровня плотности населения, который Москва давно проскочила. 

[rvu]

  В 05.05.2021 в 15:47, Старый_брюзга сказал:

Чтобы на 30-й этаж воду закачать, какие насосы нужно?

Показать  

 

Какие? 

  В 05.05.2021 в 15:47, Старый_брюзга сказал:

Чтобы за 80 верст людей на работу привезти?

Показать  

 

Они платят за проезд. 

  В 05.05.2021 в 15:47, Старый_брюзга сказал:

Чтобы старые троллейбусы за год поменять на электробусы?

Показать  

 

Необходимости в этом не было. Это блажь градоначальника. 

[Mazzy]

Тем не менее, высотные дома строятся, насосы для них вряд ли проблема.

 

А большие расстояния компенсируются высокой заполненностью транспорта. И 80 верст именно в Москве мало кто ездит, все же транспорт у нас не такой скоростной.

[Фыва Цукен]

  В 05.05.2021 в 15:58, Mazzy сказал:

80 верст именно в Москве мало кто ездит, все же транспорт у нас не такой скоростной.

Показать  

80 вёрст как раз скорей для провинции характерно. поскольку с работой там очень туго. 

[Mazzy]

Разве что для Подмосковья и Подпетербуржья, ну и соседних регионов.

 

В провинции все же имеет место переезд в общагу и мотания на выходные.

[Krendel79]

  В 05.05.2021 в 12:34, igla сказал:

А такая цель точно есть? И зачем она нужна?

Показать  

А это чтобы побольше населения скопилось в больших агломерациях и было максимально оторвано от того чтобы уметь себя самим обеспечивать и жить автономно. Которых в случае чего удобно контролировать и ликвидировать.  

    

[rvu]

  В 05.05.2021 в 16:50, Krendel79 сказал:

и было максимально оторвано от того чтобы уметь себя самим обеспечивать и жить автономно

Показать  

 

Если ты про деревню, то ее еще Сталин разорил. 

[Valentin Melnikov]

Ездить на работу в Москву из соседней области, тратя на дорогу каждый день минимум по 4 часа и по 1000 р. - требует большого самоотречения.

Вставать в 3-4 часа утра (тут уже упоминали) и/или возвращаться заполночь - долго ли это можно выдержать?

 

Если транспорт становится удобнее - поток возрастает, но уж никак не "на два порядка", максимум в полтора, ну два раза.

 

Вот мне в 2018 понадобилось съездить в Шую, в конкретные дни. Охотно воспользовался ивановской ласточкой. Но если бы её не было - поехал бы как-то иначе, ехать было надо по-любому. Теперь в обозримом будущем мне ехать в Шую или Иваново без надобности.

А вот в Тихвин, по той же причине (эсперанто-встреча) езжу чётко раз в 5 лет. Мурманским (а позже петрозаводским) поездом до Волховстроя-2, дальше пригородным - когда-то были ЦМВ под тапком, сейчас электричка. В 1999 еще был ВБС, многие тогда им поехали. А я подумал - и предпочёл с пересадкой. В пути был на час меньше, а заплатил втрое меньше.

[rvu]

  В 05.05.2021 в 17:30, Valentin Melnikov сказал:

Ездить на работу в Москву из соседней области, тратя на дорогу каждый день минимум по 4 часа и по 1000 р. - требует большого самоотречения.

Показать  

 

Ездят сутками, вахтами. 

[Фыва Цукен]

  В 05.05.2021 в 16:49, Mazzy сказал:

Разве что для Подмосковья и Подпетербуржья, ну и соседних регионов.

 

В провинции все же имеет место переезд в общагу и мотания на выходные.

Показать  

ну, то есть если где 80 км и есть - то один конец этого маршрута находится в провинции. и пользуются им именно те, кто там живёт. вахта, в принципе, так же устроена, только мотаются реже (зато, бывает, дальше). 

  В 05.05.2021 в 17:30, Valentin Melnikov сказал:

Ездить на работу в Москву из соседней области, тратя на дорогу каждый день минимум по 4 часа и по 1000 р. - требует большого самоотречения.

Показать  

4 часа в сутки - не такая и проблема. я вот около 5 трачу - ничего, привык. но, конечно, не 1000 рублей в день. 

 

а так - у многих просто нет альтернативы. надо же на жизнь зарабатывать... 

[Krendel79]

  В 05.05.2021 в 18:31, Фыва Цукен сказал:

ну, то есть если где 80 км и есть - то один конец этого маршрута находится в провинции. и пользуются им именно те, кто там живёт. вахта, в принципе, так же устроена, только мотаются реже (зато, бывает, дальше). 

4 часа в сутки - не такая и проблема. я вот около 5 трачу - ничего, привык. но, конечно, не 1000 рублей в день. 

 

а так - у многих просто нет альтернативы. надо же на жизнь зарабатывать... 

Показать  

 

  В 05.05.2021 в 17:34, rvu сказал:

 

Ездят сутками, вахтами. 

Показать  

 

В любом случае утверждать что прямое быстрое и беспересадочное сообщение сильнее повлияет на отток населения чем та ситуация когда люди ездят подолгу и с пересадками - очень спорно. 
   Ну взять вот ту же Шую. Сейчас через неё на Иваново идут аж 4 «Ласточки» на любой вкус по времени. Время в пути чуть больше 3 часов, даже по сути меньше чем до Иваново.  А раньше надо было ездить только через Иваново до которого ещё тоже надо было добраться. 
    Сильно интересно больше стало оттуда ездить? При том что ценник на «Ласточку» туда все же ещё не высокий. 

[Lopasnensky]

  В 05.05.2021 в 17:30, Valentin Melnikov сказал:

Ездить на работу в Москву из соседней области, тратя на дорогу каждый день минимум по 4 часа и по 1000 р. - требует большого самоотречения.

Вставать в 3-4 часа утра (тут уже упоминали) и/или возвращаться заполночь - долго ли это можно выдержать?

 

Если транспорт становится удобнее - поток возрастает, но уж никак не "на два порядка", максимум в полтора, ну два раза.

 

Вот мне в 2018 понадобилось съездить в Шую, в конкретные дни. Охотно воспользовался ивановской ласточкой. Но если бы её не было - поехал бы как-то иначе, ехать было надо по-любому. Теперь в обозримом будущем мне ехать в Шую или Иваново без надобности.

А вот в Тихвин, по той же причине (эсперанто-встреча) езжу чётко раз в 5 лет. Мурманским (а позже петрозаводским) поездом до Волховстроя-2, дальше пригородным - когда-то были ЦМВ под тапком, сейчас электричка. В 1999 еще был ВБС, многие тогда им поехали. А я подумал - и предпочёл с пересадкой. В пути был на час меньше, а заплатил втрое меньше.

Показать  

Я не в регионе живу,но тоже встаю на работу в 3-4 утра🙂. Редко когда в 5. Но....это стиль жизни уже за 20 лет выработался.

[Krendel79]

Тем временем ржевская «Ласточка» поехала. Вокзальчик не плохой сделали, обещают в будущем электрификацию и сокращение времени в пути. 
 

https://m.vk.com/tverlife?from=feed#pop_share

[portenos]

Согласно tutu.ru ржевская Ласточка идёт с Ленинградского вокзала через Тверь-Торжок? Хотя на этом направлении потенциальный пассажиропоток больше

[Krendel79]

Это две разные Ласточки. Ежедневная будет с Рижского. С Ленинградского назначили пока только на праздники. 

[FIPS]

А где билеты льготные на их покупать?

[Касым]

  В 06.05.2021 в 17:11, FIPS сказал:

А где билеты льготные на их покупать?

Показать  

На Рижском вокзале. Но только если докажешь, что приехал туда через Сущевский Вал на прямом автобусе с Дмитровского шоссе...

Изменено 6 мая, 2021 пользователем jd1721797

[Valentin Melnikov]

  В 06.05.2021 в 08:10, Lopasnensky сказал:

Я не в регионе живу,но тоже встаю на работу в 3-4 утра🙂. Редко когда в 5. Но....это стиль жизни уже за 20 лет выработался.

Показать  

И до какого возраста это можно выдерживать? 

А потом внезапно организм скажет: "Я устал, я ухожу!"

[rvu]

  В 08.05.2021 в 11:39, Valentin Melnikov сказал:

И до какого возраста это можно выдерживать? 

А потом внезапно организм скажет: "Я устал, я ухожу!"

Показать  

 

Это если по будильнику с трудом просыпаться. А потом эти люди в поезде тоже часто спят.

[Yaroslav]

  В 08.05.2021 в 12:48, rvu сказал:

Это если по будильнику с трудом просыпаться. А потом эти люди в поезде тоже часто спят.

Показать  

Ну, я в поезде могу спать только лёжа. Хотя, в общем, не только в поезде... 

Поэтому ночные "Ласточки", автобусы и пр. не для меня...

[rvu]

  В 08.05.2021 в 15:07, Yaroslav сказал:

Ну, я в поезде могу спать только лёжа.

Показать  

 

Раньше пользовался ночными поездами в Смоленск и Брянск. Сразу было видно тех, кто на работу или с работы. Пришли, сразу легли, билет на стол положили. Утром вскочили почти по прибытию. 

[Lopasnensky]

  В 08.05.2021 в 11:39, Valentin Melnikov сказал:

И до какого возраста это можно выдерживать? 

А потом внезапно организм скажет: "Я устал, я ухожу!"

Показать  

Ну у меня же не "офисно-планктонный" график 5/2 а день/ночь-отсыпной/выходной. Да и до этого были вечные графики в 2/2 или 1/3. Так что далеко ещё до устал и ухожу. 

  В 08.05.2021 в 12:48, rvu сказал:

 

Это если по будильнику с трудом просыпаться. А потом эти люди в поезде тоже часто спят.

Показать  

Таки вообще редко сплю в поездах,если не припрёт конечно😆

[rvu]

  В 09.05.2021 в 07:37, Lopasnensky сказал:

редко сплю в поездах

Показать  

 

Это обнадеживает.  

[Lopasnensky]

  В 09.05.2021 в 07:43, rvu сказал:

 

Это обнадеживает.  

Показать  

Обнадёживает то что я железнодорожник?!😆. Так мы и так спим,но.... в отведённо-положенное для этого время. Но не в поездах а в отдыхаловке.

Кстати о птичках. Видел сегодня Ржевскую ласточку в Нахабино и честно сказать,издевательство. Нет,то что её запустили туда может быть и хорошо,но с такими скоростями народ не будет в ней ездить. Обычная до Шаховской с такой же скоростью пилит и с таким же временем фактически. Неужели у кого то реально головы дырявые насквозь,что до такого опустились. Я чувствую что следущим будет Сапсан,ползущий до Крюково час 

[Касым]

  В 09.05.2021 в 11:10, Lopasnensky сказал:

Обнадёживает то что я железнодорожник?!😆. Так мы и так спим,но.... в отведённо-положенное для этого время. Но не в поездах а в отдыхаловке.

Кстати о птичках. Видел сегодня Ржевскую ласточку в Нахабино и честно сказать,издевательство. Нет,то что её запустили туда может быть и хорошо,но с такими скоростями народ не будет в ней ездить. Обычная до Шаховской с такой же скоростью пилит и с таким же временем фактически. Неужели у кого то реально головы дырявые насквозь,что до такого опустились. Я чувствую что следущим будет Сапсан,ползущий до Крюково час 

Показать  

Это "весело". 4.5 часа до Мемориала по прямой. Особенно добавляет перца Ласта туда же через Торжок за 5 часов )))

[Krendel79]

  В 09.05.2021 в 11:10, Lopasnensky сказал:

Обнадёживает то что я железнодорожник?!😆. Так мы и так спим,но.... в отведённо-положенное для этого время. Но не в поездах а в отдыхаловке.

Кстати о птичках. Видел сегодня Ржевскую ласточку в Нахабино и честно сказать,издевательство. Нет,то что её запустили туда может быть и хорошо,но с такими скоростями народ не будет в ней ездить. Обычная до Шаховской с такой же скоростью пилит и с таким же временем фактически. Неужели у кого то реально головы дырявые насквозь,что до такого опустились. Я чувствую что следущим будет Сапсан,ползущий до Крюково час 

Показать  

Посмотрим. Сейчас рано о чем то говорить. В любом случае надо понимать что в выходные и праздничные дни до Ржева будет быстрее и стабильно доехать на поезде чем тошнить в пробках на автобусах и машинах. И этот поезд не вместо чего то а вместо того что вообще ничего нет. И да, можно ли на том что есть сделать быстрее - тоже вопрос. Все же думаю если бы могли - сделали бы. 

    Но в будни утром из Москвы и вечером в Москву поток конечно будет минимальный и есть подозрение что этот рейс сделают только по выходным. 
 

    Вообще лучше бы уж в Переславль бы добавили рейс РА или «Ласточку» ежедневно для местных и туристов (утро из Переславля, вечером из Москвы) а нынешний сделать по выходным тоже. 

[Maxx]

  В 09.05.2021 в 12:25, Krendel79 сказал:

Посмотрим. Сейчас рано о чем то говорить. В любом случае надо понимать что в выходные и праздничные дни до Ржева будет быстрее и стабильно доехать на поезде чем тошнить в пробках на автобусах и машинах. И этот поезд не вместо чего то а вместо того что вообще ничего нет. И да, можно ли на том что есть сделать быстрее - тоже вопрос. Все же думаю если бы могли - сделали бы. 

    Но в будни утром из Москвы и вечером в Москву поток конечно будет минимальный и есть подозрение что этот рейс сделают только по выходным. 
 

    Вообще лучше бы уж в Переславль бы добавили рейс РА или «Ласточку» ежедневно для местных и туристов (утро из Переславля, вечером из Москвы) а нынешний сделать по выходным тоже. 

Показать  

Если простоять в пробке на М9 (а они редкость) даже 1:30-2:00 часа, то всё равно будет быстрее поезда, за рулём время в пути от Москвы до Ржева без пробок 2:25 часа (не нарушая ПДД), поезд почти 5 часов.

 

[неспящий пассажир]

  В 09.05.2021 в 12:16, jd1721797 сказал:

Это "весело". 4.5 часа до Мемориала по прямой. Особенно добавляет перца Ласта туда же через Торжок за 5 часов )))

Показать  

Ну Имхо через Торжок и надо оставить: до Торжка будет нормальное количество попутного ветра, а до Ржева - самые упертые) Думаю, вариант "по прямой" не особо и соберёт людей до промежуточных станций из-за скорости при наличии альтернативы.