Савёловский Ход

[Гость]

А почему опять вся эта ботва обсуждается в теме Савёловского хода? Других тем профильных мало?

[Корзухин А.]

16 минут назад, Касым сказал:

А почему опять вся эта ботва обсуждается в теме Савёловского хода?

Потому что Крендель съездил в Рыбинск (и расширил круг городов, куда по его ИМХО дюже не хватает скоростных поездов), а Рыбинск косвенно относится к Савёловскому ходу.

[DED-LELIK]

32 минуты назад, Касым сказал:

а пока только о Савёле

 

Вот это правильно. !!! Лучше послушать и обсудить новости о реконструкции хода.

[Молодой гой]

9 часов назад, GrekOFF сказал:

Потому что Крендель съездил в Рыбинск (и расширил круг городов, куда по его ИМХО дюже не хватает скоростных поездов), а Рыбинск косвенно относится к Савёловскому ходу.

Это откуда в Рыбинск не хватает скоростных поездов? Явно не из Москвы, откуда автостопом / автобусом будет вдвое быстрее и по прямой, вместо крюков по ж/д.

[DED-LELIK]

20 часов назад, Молодой гой сказал:

Это откуда в Рыбинск не хватает скоростных поездов?

 

Есть поезда и ивановские, и уфимские, и самарские, в конце концов ярославские. Да не московские, но этот край испокон веков душой был ближе к Петербургу, вспомни хотя бы годы ВОВ.

[ermiht]

Туту выложил новое расписание.

Из того, что уже разглядел - побольше стали тормозить Луговая и Орудьево, меньше - Депо.

Очень странный паровоз https://www.tutu.ru/view.php?np=75f948b307&date=19.12.2020 - кроме: Каналстрой, Вербилки.

[Фыва Цукен]

36 минут назад, ermiht сказал:

 

Очень странный паровоз https://www.tutu.ru/view.php?np=75f948b307&date=19.12.2020 - кроме: Каналстрой, Вербилки.

 ну, пропуск каналстроя - дело обычное. а вербилки - видимо, там сложное скрещение и путей не хватает. 

[Кузин Слава]

Вся Дубна на Москву замедляется, все ползут по 2.30 от 119 км, раньше было 2.20

[igla]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а вербилки - видимо, там сложное скрещение и путей не хватает. 

Дык там построили вторую платформу, и теперь можно ставить поезда с посадкой-высадкой на любой путь. Так что это косяк какой-то

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, igla сказал:

Дык там построили вторую платформу, и теперь можно ставить поезда с посадкой-высадкой на любой путь. Так что это косяк какой-то

может, путей не хватает? 

[igla]

Если путей не хватает, то поезд в Вербилки не получится принять совсем

[Фыва Цукен]

1 час назад, igla сказал:

Если путей не хватает, то поезд в Вербилки не получится принять совсем

ну вот электричка по быстрому проскочит - и путь освободится.

[ermiht]

Там и бежать то не от кого и не перед кем.

[Фыва Цукен]

20 минут назад, ermiht сказал:

Там и бежать то не от кого и не перед кем.

не факт. может, грузовой какой...

[Паштет]

С одной стороны, вроде провалов интервалов до 15-30 минут стало значительно меньше, но с другой стороны электрички стали ползти: Власово - Москва вместо 1:45 -> 2:04-2:16. Одна Савеловская из Москвы на Каналстрое на боковом пути маринуется минут 15.

[Зеркало]

зато метроМЦД растет))

[ermiht]

2 часа назад, Зеркало сказал:

зато метроМЦД растет))

учитывая, что МЦД - львиная часть потока направления, не удивительно.

 

Не смотря на в целом торможение, графистов в этом году есть за что в этом году поблагодарить.

А именно за то, что и 16:46 из Москвы вернули остановку Орудьево и то, что перед следующей 17:52 воткнули Дмитровскую, которая оттянет на себя часть потока, что позволит свободнее ехать.

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем ermiht

[Leprecon]

5 часов назад, Паштет сказал:

С одной стороны, вроде провалов интервалов до 15-30 минут стало значительно меньше, но с другой стороны электрички стали ползти

Ну может провалов по Москве стало меньше, но испоганили расписание за Лобней. Нынешние 15.46/15.51/16.06/16.21/16.31/16.46/16.51/17.01/17.21/17.31/17.46/17.51 получше, чем 15.51/16.16/16.21/16.31/16.46/17.01/17.16/17.21/17.47/17.52. Опять пошли пачки пятиминутные и паузы по 25 минут в самое вкусное время.

2 часа назад, ermiht сказал:

 

Не смотря на в целом торможение, графистов в этом году есть за что в этом году поблагодарить.

 

Разве что за шуструю БВолгу в 21.01. У Вас, как у заинтересованного лица, не возникло вопросов, что за скорости между Дмитровом и Вербилками при пропуске остановок? Орудьево явно недополучило остановок.  Ну вообще еще можно отметить адекватное время хода из Москвы Лобня-Икша.

 

2 часа назад, ermiht сказал:

 

А именно за то, что и 16:46 из Москвы вернули остановку Орудьево и то, что перед следующей 17:52 воткнули Дмитровскую, которая оттянет на себя часть потока, что позволит свободнее ехать.

Позорные решения: 16.46 стала почти укаждостолбной; Савелово на 17.52 будет воздух возить кр.пятниц, зато дмитровская подзабъется- опять устроили дыру под полчаса, только год продержались в режиме более 3-х электричек за час в это время. Обе савеловские надо бы пускать б/о Лобня-Дмитров с "поддержкой" дмитровской через 5 минут,но нет, будем:

 

5 часов назад, Паштет сказал:

 ползти: Власово - Москва вместо 1:45 -> 2:04-2:16. Одна Савеловская из Москвы на Каналстрое на боковом пути маринуется минут 15.

 

[ermiht]

2 часа назад, Leprecon сказал:

 

Разве что за шуструю БВолгу в 21.01. У Вас, как у заинтересованного лица, не возникло вопросов, что за скорости между Дмитровом и Вербилками при пропуске остановок? Орудьево явно недополучило остановок. 

 

 

Я так поздно не езжу, что там после 21 все-равно.

[Паштет]

13 часов назад, Leprecon сказал:

Разве что за шуструю БВолгу в 21.01. У Вас, как у заинтересованного лица, не возникло вопросов, что за скорости между Дмитровом и Вербилками при пропуске остановок?

Она там от Рыбинского наверное убегает.

[Михаил Трифонов]

В 17.11.2020 в 11:28, Krendel79 сказал:

Ммм? И какие могут быть цели у «московских туристов» в Новгородской глуши? А по сути на всем пути обсуждаемого сабжа от Савелово до СПб сейчас вообще нет регулярного движения в принципе. Кроме рыбинского поезда по выходным который опять же только до Сонково доезжает и все. 
    Я уже 100 раз говорил - Прибыль и Выгоду надо искать в производстве носков и выпечке булочек. А такие системные, государствообразующие вещи как транспорт и энергетика в данном случае должны строиться по другим правилам. Кроме какого нибудь ИП «Сутрапьян» в перевозке одной маршруткой в день из деревни в райцентр. 
    Прибыль и выгода от того что у людей (пусть и новгородских деревень) будет удобный транспорт до столиц будет косвенная. И да, иногда это и спасённые жизни в том числе.   
     А иначе с «эффективными менеджерами» мы можем и вообще на самое дно опуститься до уровня таких убогих и недоразвитых стран как США или Австралия (Болашенко)  где рельсы вроде и есть но по ним один туристический поезд раз в неделю с ценником для миллионеров. 
    Что опять же такое «эффективные менеджеры» прежде всего думающие про Выгоду и Прибыль (как же так вагон не будет забит на 100/) опять же прекрасно видно по соседней теме про «Аварии». За практически неделю два схода с перекрытием движения на Татарской и вчера под Ковровом. Знаешь отчего они так часто происходят? Потому что «эффективным менеджерам» не выгодно содержать в нужном количестве рабочих и путейцев - надо же экономить, главное побольше прибыли, потому что ремонтные предприятия ставят бракованные запчасти и используют отслуживший своё металл в тех же рамах. Ведь главное ПОбольше прибыли! А безопасность движения? Ну да фиг с ней. Вагоны застрахованы, путь за день - два восстановят, пассажиры задержанных поездов как нибудь переживут неудобства и опоздания, за погибшего обходчика выплатят компенсацию...

     Попадёт как нибудь в такой негабаритный замес пассажирский - ну что поделаешь - смотри выше... 

      Главное же Прибыль и Выгода, да, Олег? 
     Остальное в том числе и жизни людей которых все легким движением руки отправляют как альтернативу например на «вывозящие всех Пазики» видимо не так важно. 
    Опять же уже в двух регионах после ДТП с автобусами с массовыми человеческими жертвами совсем недавно ПИД уже закидали письмами восстановить поезда, которые «оптимизаторы» поотменяли. Не рентабельные они у них. 

Если п/с позволяет то именно так делать и нужно. Поэтому даже если «Сапсану» воткнут остановку на «ПР» или в Химках это будет правильно. В этом плане в Европе все как раз правильно организовано: там даже тяжелый ПДС имеет остановки в разных частях города для удобства пассажиров: все эти «Всходня», «Заходня» и «Центральна».

     Никто конечно не предлагает тормозить ПДС на Владивосток в Железнодорожном но с какого перепоя те же Экспрессы и Ласточки Курского направления не останавливаются в Подольске который может быть в этом плане хабом не только для местных но и для жителей юга Москвы - не понятно. 

Может быть, проще расселить эти деревни? И почему спасать жителей этих деревень нужно именно с помощью железнодорожного транспорта? Может быть, проще автобусы пустить?

[Молодой гой]

«Зачем? Оно само рассосётся»©

[sai]

12 часов назад, Михаил Трифонов сказал:

Может быть, проще расселить эти деревни? И почему спасать жителей этих деревень нужно именно с помощью железнодорожного транспорта? Может быть, проще автобусы пустить?

А жители этих деревень хотят уезжать? А ко всем этим деревням есть нормальные автодороги? Может все-таки, если рядом с деревней есть железка, ее лучше использовать?

[Михаил Трифонов]

10 часов назад, sai сказал:

А жители этих деревень хотят уезжать? А ко всем этим деревням есть нормальные автодороги? Может все-таки, если рядом с деревней есть железка, ее лучше использовать?

Думаю, хотят - если это молодежь, которая, впрочем, и так уезжает или даже уехала - тем более из деревни, куда нет нормальной автодороги.

Что там тогда делать-то? И кто там будет жить?

 Во всяком случае можно наверняка найти более оптимальные варианты решения, чем поезд дальнего следования. 

[rvu]

11 минут назад, Михаил Трифонов сказал:

Во всяком случае можно наверняка найти более оптимальные варианты решения, чем поезд дальнего следования. 

 

Какие? И чем плох поезд?

 

11 минут назад, Михаил Трифонов сказал:

Что там тогда делать-то? И кто там будет жить?

 

Пока деревни есть и люди там живут. Поезд отменить всегда успеешь. Я помню умирающие деревни в Московской области. Сейчас всё дачами застроилось. Кто знает, что там будет?

[Михаил Трифонов]

1 час назад, rvu сказал:

 

Какие? И чем плох поезд?

 

 

Пока деревни есть и люди там живут. Поезд отменить всегда успеешь. Я помню умирающие деревни в Московской области. Сейчас всё дачами застроилось. Кто знает, что там будет?

Мы говорим о настоящем, а дачникам такой поезд не нужен, на такую дачу на поезде не поедешь, дача подразумевает наличие автодороги.

Можно пустить что-то типа РА-2.

 

 

[rvu]

10 часов назад, Михаил Трифонов сказал:

Мы говорим о настоящем, а дачникам такой поезд не нужен

 

В настоящем там дачников нет, а есть постоянные жители. 

 

10 часов назад, Михаил Трифонов сказал:

на такую дачу на поезде не поедешь, дача подразумевает наличие автодороги.

 

Почему?

 

10 часов назад, Михаил Трифонов сказал:

Можно пустить что-то типа РА-2.

 

Чем они лучше? И есть ли они в достаточном количестве, чтобы и туда их?

[Михаил Трифонов]

11 часов назад, rvu сказал:

 

В настоящем там дачников нет, а есть постоянные жители. 

 

 

Почему?

 

 

Чем они лучше? И есть ли они в достаточном количестве, чтобы и туда их?

 

1. Постоянных жителей (в зависимости от числа и перспектив деревни) нужно либо переселить ( с предоставлением им адекватного жилья - и в этом, кстати, и будет заключаться социальная роль государства, а не в наличии железной дороги под каждым кустом, как считает Крендель79), либо построить им нормальную автодорогу.

2.Потому что на дворе 21 век, а не время СССР - в эпоху массовой автомобилизации дача без нормального подъезда никому не нужна.

3.Возможно как временное решение, это уже экономисты должны просчитать.

Изменено 24 ноября, 2020 пользователем Михаил Трифонов

[Leprecon]

20 лет назад бежецкие мне рассказывали, что к ним и в Максатиху сильно понаехали и с Москвы, и с Питера. РЖД не просекло. Мск-СПБ через Сонково-Бологое мог бы быть поезд с неплохим пассажирообменом. Смогли же проложить топовую нитку для СПБ-Ярославль. Да и Сонково-Савелово вроде откапиталили.

Изменено 24 ноября, 2020 пользователем Leprecon

[igla]

5 минут назад, Leprecon сказал:

Да и Сонково-Савелово вроде откапиталили.

В результате этого откапиталивания с нового графика поезд замедляется на 8 минут. Нигде не стоит, т.е. увеличены перегонные хода.