Юрий А Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 А Москва разве не 100% низкий пол требует? Не пройдут машинки по этому требованию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон С. Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 А Москва разве не 100% низкий пол требует? Не пройдут машинки по этому требованию. 6125CR полунизкий 6125CL полностью низкий Питерский Третий Парк берет полунизкие 6125CR Ну так флаг в руки. Почем ныне опиум для китайского народа? Полунизкие Третий Парк по 4,5 лямов берет. Думаю, что если полностью низкий малость упростить по сравнению с выставочным - поставить попроще отделку, попроще сидушки и заменить переднюю независимую подвеску от ZF на китайскую балку (неведущие низкопольные мосты у них уже делают), то миллионов в 6 оно, глядишь, упишется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chek Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Почем ныне опиум для китайского народа? да что-то вроде 4 лямов. Правда, остаётся только вопрос наличия у них версии Евро-5... Ну или, соответственно таких требований от города))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон С. Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Правда, остаётся только вопрос наличия у них версии Евро-5. Есть - несколько таких китайцев в Финляндии (Хельсинки и Турку) работают http://fotobus.msk.ru/photo/555191/ http://fotobus.msk.ru/photo/555187/ http://www.youtube.com/watch?v=RUmsHaXfQw4 http://www.youtube.com/watch?v=rHB6f9d7ey4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серега Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Почем ныне опиум для китайского народа? да что-то вроде 4 лямов. Правда, остаётся только вопрос наличия у них версии Евро-5... Ну или, соответственно таких требований от города))) Насчет 4 лямов это весьма вряд ли. А требование Евро-5 есть. Где то была ссылка на конкурс, там четко прописаны 100% низкий пол и Евро-5. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 А чем накопительная площадка не подходит? Тем, что занята уже другими стоящими. Не выгонять же их оттуда. А насчет прохода, так это не надо. Что в наших низкополах, что в импортных он ничем не отличается. Стало быть, и импортные низкополы - УГ, в которых комфортное перемещение возможно только когда число пассажиров равно числу сидячих мест... При четырехрядном исполнении салона, проход физически не может быть шире. Я уж не говорю про ширину прохода между задними арками. Вот поэтому я и против низкополов: в высокопольных ХБИ стоять удобнее, проход не загорожен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laser Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Это отечественный ПС, в некоторых других странах могут сделать низкопольный ПС удобным. +1. Где-то на ФОТе, или на трансфото была куча хвалебных отзывов о MAN Lion's City, что катался по 157 маршруту. Я ездил в более старых (NL263), MAN Lion's City G образца этак года 2008 (вообще, у семейства Lion's City очень запутанные индексы моделей, если где-то про них разжевано, буду благодарен за ссылку в личку). Так вот, да, компоновка удобнее, чем в 5292. И нормативы заполненности за рубежом иные - даже если производитель того же сольника MAN на своем сайте указывает номинальную вместимость в 100 человек, сайт перевозчика говорит о гораздо меньшей цифре, если не изменяет память, 56 (это при 30 и более сидячих местах!). Хотя в условиях Москвы проблема, мне кажется, даже не в этом. В последние два года закупают главным образом сольники, выпуская их на маршруты, где всегда был сочлененный ПС. в результате, 5252 используется в роли 6213, к компоновке которого претензий нет, поскольку там есть место и для накопителей, и сидений много. Теперь еще от Волжан отказались, и фиг знает, когда новый тендер будет на сольники. А хорошо бы для начала бы сочлененных закупать, ну и сольники пускать почаще. но 70% у нас работает на подвозе к метро, где дорога до метро максимум 15 минут. Вместо того, чтобы чётко разбить маршруты на ФИАТЫ, ПАЗики, БВ и ОБВ, у них на одном маршруте ОБВ и Фиатами работают вперемешку, но сейчас не об этом. Да, отчасти соглашусь. Сейчас отсутствует планирование потребности в ПС по каждому маршруту. Что выкатилось, то и катается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон С. Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Я ездил в более старых (NL263), MAN Lion's City G образца этак года 2008 (вообще, у семейства Lion's City очень запутанные индексы моделей, если где-то про них разжевано, буду благодарен за ссылку в личку). Еще у ВОВАВТО есть NL263 года эдак 2002 б/у из Берлина А расшифровка проста: N - низкопол, Ü - междугородник, E - полунизкопол L - одиночка/G - гармонь/ Ü - пригородник 26 - мощность, ~260 л.с. 3 - третье поколение автобусов MAN NG313 - низкопольная гармонь с двигателем 310 л.с. МТАшные Регио ÜL313. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laser Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 N - низкопол, Ü - междугородник, E - полунизкопол L - одиночка/G - гармонь/ Ü - пригородник 26 - мощность, ~260 л.с. 3 - третье поколение автобусов MAN NG313 - низкопольная гармонь с двигателем 310 л.с. МТАшные Регио ÜL313. спасибо, я больше интересовался более поздней нумерацией семейства Lion's City (т.е. индексы вида A21 и т.п.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любезный Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Периодически пользуюсь этим самым 30-м троллейбусом. Никогда его долго не жду, всегда быстро приходит, да и на Выхино как не иду (а иду каждый день) - всё время вижу его сажающим. Вот именно что "сажающим", а не едущим. Он может сажать до 10 минут, а следующий подходит минут через 10-15, и то - если нет пробок. У нас в Перово его дождаться гораздо сложнее, в том числе и из-за дури. В какой-то степени это может быть связано и с тем, что в часы пик участок, не охватываемый маршруткой, от проезда Энтузиастов до м. Шоссе Энтузиастов мёртво стоит в пробках; на его преодоление может уходить около 40 минут. Ещё есть дурной участок в сторону центра от Главной аллеи до Будённого, на котором никак не закончат раскопки. Маршрутка находит способ его объехать через Измайловский парк с выездом прямо у метро. Тролль же туда не поедет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий А Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Вот именно что "сажающим", а не едущим. Он может сажать до 10 минутПомнится пару лет назад в одной из тем был жаркий спор на тему времени загрузки через дурь. Я тогда не поленился и засёк, так вот автобус ОБВ до состояния "в мясо" грузится до 6 минут. С чего бы троллейбусу БВ грузиться дольше автобуса ОБВ? а следующий подходит минут через 10-15, и то - если нет пробок.У нас на Выхино мой 501-й сажает через дорогу от 30-ки, так вот, повторюсь, вижу его всё время, либо сажающим, либо подъезжающим, либо отъезжающим, хотя 501-й редко когда ждёшь больше двух минут. Так что несколько удивительно... Да и езжу когда на нём (правда чаще всего случается это в выходной), то совершенно нет ощущения долгого ожидания. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Антон Чиграй Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Я тогда не поленился и засёк, так вот автобус ОБВ до состояния "в мясо" грузится до 6 минут. С чего бы троллейбусу БВ грузиться дольше автобуса ОБВ? Ну например с того, что это не непрерывная погрузка, а ожидание времени отправления? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хлорка Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Вот именно что "сажающим", а не едущим. Он может сажать до 10 минут, а следующий подходит минут через 10-15, и то - если нет пробок. У нас в Перово его дождаться гораздо сложнее, в том числе и из-за дури. Лет 5 назад в период с 10 до 12 часов дня его можно было прождать 1-1,5 часа. За это время проходило порядка 5-6 маршруток. Причём чаще я тогда пользовался планом Б: на 125, 141 или 211 до свободного, а там на 64. Получалось быстрее. ЗЫ после долгого ожидания приходило сразу штук 5-6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laser Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 N - низкопол, Ü - междугородник, E - полунизкопол L - одиночка/G - гармонь/ Ü - пригородник 26 - мощность, ~260 л.с. 3 - третье поколение автобусов MAN NG313 - низкопольная гармонь с двигателем 310 л.с. МТАшные Регио ÜL313. спасибо, я больше интересовался более поздней нумерацией семейства Lion's City (т.е. индексы вида A21 и т.п.) Вот, нашел соответствующую табличку. Оказалось, Lion's City - это общее название семейства, при этом есть еще тип (A78), каждому типу соответствует свой индекс (NL999). http://de.wikipedia.org/wiki/MAN_Lion%E2%80%99s_City#Ausf.C3.BChrungen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любезный Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Помнится пару лет назад в одной из тем был жаркий спор на тему времени загрузки через дурь. Я тогда не поленился и засёк, так вот автобус ОБВ до состояния "в мясо" грузится до 6 минут. С чего бы троллейбусу БВ грузиться дольше автобуса ОБВ? В Выхино есть большой рынок, популярный среди пенсионеров, ну а также собаки и областные автобусы. В связи с этим среди пассажиров троллейбуса достаточно тех, кто едет с телегами или тяжёлыми сумками. Таскать их через дурь - "удовольствие" ещё то, посему время посадки увеличивается. Мало того, среди садящихся - много пенсионеров, которые нередко бывают весьма медлительными. У нас на Выхино мой 501-й сажает через дорогу от 30-ки, так вот, повторюсь, вижу его всё время, либо сажающим, либо подъезжающим, либо отъезжающим, хотя 501-й редко когда ждёшь больше двух минут. Так что несколько удивительно... Ты в одно и то же время приезжаешь? МБ дело в расписании? Лет 5 назад в период с 10 до 12 часов дня его можно было прождать 1-1,5 часа. За это время проходило порядка 5-6 маршруток. Причём чаще я тогда пользовался планом Б: на 125, 141 или 211 до свободного, а там на 64. Получалось быстрее.ЗЫ после долгого ожидания приходило сразу штук 5-6 Всё верно. Сейчас так тоже бывает, когда полвыпуска застревает у моста через ст. Сортировочная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий А Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 В Выхино есть большой рынок, популярный среди пенсионеров, ну а также собаки и областные автобусы. В связи с этим среди пассажиров троллейбуса достаточно тех, кто едет с телегами или тяжёлыми сумками. Таскать их через дурь - "удовольствие" ещё то, посему время посадки увеличивается. Мало того, среди садящихся - много пенсионеров, которые нередко бывают весьма медлительными.Так я на Выхино и засекал. Сначала попытался на 209, но быстро понял, что там из-за сверхмалых интервалов народ не особо горит желанием забиваться до предела и ждёт следующего, после чего переключился на 669, где автобусы реально в хлам идут в час пик. У нас на Выхино мой 501-й сажает через дорогу от 30-ки, так вот, повторюсь, вижу его всё время, либо сажающим, либо подъезжающим, либо отъезжающим, хотя 501-й редко когда ждёшь больше двух минут. Так что несколько удивительно...Ты в одно и то же время приезжаешь? МБ дело в расписании?Ну как в одно... +/- минут 15-20 в среднем получается что утром что вечером, жестко по времени не еду, с графиковым интервалом автобуса 5 минут, сам понимаешь, что нет необходимости ехать в одно время строго до минуты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Володя13401 Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Не особо много раз бывал на Выхино, но 30 троллейбус встречал там каждый раз Хотя, он мне ниразу не нужен был. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любезный Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Я полагаю, на Выхино он ещё более-менее может соблюдать интервалы, ибо там их диспетчерская. Хотя всё зависит от пробок. Может быть, я и переборщил насчёт 10 минут, но в большинстве случаев мало пассажиров в тридцатку на Выхине не бывает - обычно он забивается процентов на 75. Возможно, он даже подъезжает к остановке раньше времени и ждёт отправления по расписанию. Так я на Выхино и засекал. Сначала попытался на 209, но быстро понял, что там из-за сверхмалых интервалов народ не особо горит желанием забиваться до предела и ждёт следующего, после чего переключился на 669, где автобусы реально в хлам идут в час пик. В час пик в хлам с тележкой и с сумками уехать очень трудно. Большинство пассажиров в это время едут без крупного багажа, потому и садятся в автобус быстрее. Да и обычно это - молодые пассажиры, не дедки-бабки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
amo Posted November 16, 2012 Share Posted November 16, 2012 МГТ объявил конкурс на Проведение правового анализа модели пилотного проекта по организации транспортного обслуживания населения наземным городским пассажирским транспортом Признан несостоявшимся. Никто не заявился. Сегодня объявлен заново. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laser Posted November 16, 2012 Share Posted November 16, 2012 Признан несостоявшимся. Никто не заявился. Сегодня объявлен заново. не удивительно. кому нужен этот цирк? Я все-таки за вынос диспетчеризации, определения интервалов, выпуска и т.п. в ГКУ ОП или ДТ. Перевозчик должен возить, при происшествиях - осуществлять ремонт/буксировку. При желании, контролеров можно оставить перевозчикам. Всё! Link to comment Share on other sites More sharing options...
amo Posted November 16, 2012 Share Posted November 16, 2012 А причем здесь перевозчики и правовой анализ модели? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон С. Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 Согласно последней презентации с сайта Дептранса запуск пилотного проекта (как мы уже знаем - на 22 маршруте) ожидается в мае этого года. С сентября - пилотный проект должен распространиться на выделенный район, а с ноября этого года планируется распространить конкурсное распределение маршрутов на весь город. (слайд 5) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс123 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 Согласно последней презентации с сайта Дептранса запуск пилотного проекта (как мы уже знаем - на 22 маршруте) ожидается в мае этого года. С сентября - пилотный проект должен распространиться на выделенный район, а с ноября этого года планируется распространить конкурсное распределение маршрутов на весь город. http://www.slideshar..._ru/ss-16114346 (слайд 5) Вот на этом сайте наталкнулся на очень интересную фразу. Вот эта фраза:Снижение нагрузки на УДС за счет перехода на стандартизованный парк автобусов большей вместимости. То есть все перевозчики должны для обслуживание маршрутов купить у определенного производителя автобусы например у ЛиАЗа. Получается, что в конкурсной документ на каждый марщрут будет прописан тип и модель автобуса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robot983 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 А будет ли в этом случае допустим Автолайн покупать скажем ЛИАЗ 52922, сомнительно?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magdol 32 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 А будет ли в этом случае допустим Автолайн покупать скажем ЛИАЗ 52922, сомнительно?! Сканиями выкрутятся Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс123 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 А будет ли в этом случае допустим Автолайн покупать скажем ЛИАЗ 52922, сомнительно?! Если они пропишут в конкурсной документации тип и модель автобусов то тогда придется купить. А то если тип и модель автобуса не будет совпадать, то конкурент перевозчик может пожаловаться на не выполнение этого пункта в ФАС. И вполне возможно, что результаты конкурса могут анулировать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robot983 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 Так конкурсное задание будет под определенный тип ПС (которым по всей видимости и будет ЛИАЗ), и что же теперь частным "шаражкам" прикажете делать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magdol 32 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 Так конкурсное задание будет под определенный тип ПС (которым по всей видимости и будет ЛИАЗ), и что же теперь частным "шаражкам" прикажете делать? под КАП что ли делают? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс123 Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 Так конкурсное задание будет под определенный тип ПС (которым по всей видимости и будет ЛИАЗ), и что же теперь частным "шаражкам" прикажете делать? Останется частным компаниям обьединяться и пытаться изыскать средства на закупку ПС или тогда вообще смысл всех этих аукционов если может победить только МГТ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.Я.Дурак Posted January 23, 2013 Share Posted January 23, 2013 Сканиями выкрутятся Не выкрутятся. Они по многим параметрам предполагаемого ТЗ не подходят Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.